Comments 44
Горшочек, не вари!
Программисты - это тоже люди. А люди, они разные. Добрые и злые, мягкие и жестокие, целеустремлённые и пофигисты. Не обязательно хороший программист - это хороший человек.
Что измениться, если заменить "ИТ" на "строительство" или "медицина"? Там нет "ситуаций", царит единство и понимание, а руководство просто на коленях умоляет делать все идеально, сколько бы ресурсов это не заняло?
у вторых военные билеты а у первых другое гражданство
Бесспорно, что везде свои "ситуации" и оттенки. Я лишь пытаюсь поделиться опытом и некоторыми особенностями сферы. В любом случае, спасибо за ваши минусы, оценки и комментарии, какими бы они ни были, я хотел всем поставить +, но моя невероятно отрицательная карма не позволяет этого. И отвечать могу нечасто, извините.
it это та же работа, что и остальная работа на рынке, но с определённым преимуществами - быстрым карьерным ростом и относительно высокими зп. В it далеко не все миллионеры, но зп действительно на порядок выше чем в большинстве других сфер. Перечисленные минусы it есть почти на каждой другой работе, но вот плюсы it есть далеко не каждой профессии имеются. Но, бесспорно, it далеко не для всех из-за своих особенностей.
Уже не на порядок, давно. Это миф. Как бы не ниже уже многих областей, требующих таких же инвестиций в образование.
Ну не на порядок, а 2-5 раз если брать Санкт-Петербург. Все равно неплохо. С год назад видел вакансию ведущего конструктора авидвигателей на Климов с зарплатой в 65 тысяч (могу скриншот поискать). Сейчас у них открытых вакансий нет, нашли значит человека. Аналогичный по навыкам и ответственности айтишник и тогда раз в 5 выше получал если судить по HH, а если брать для примера обсуждаемые на Хабре цифры в 500 то и еще больше. Знаю опытных врачей с десятилетиями практики с зарплатой в 120 и вложений в образование там заметно побольше. Они конечно могут после основной работы добирать частными консультациями (и да срочно выезжать в выходные, праздники, под новый год), так и айтишник может подработку или даже вторую работу найти. Скришот вакансии джуна-ученого в СПБ с зарплатой в 40 тоже могу поискать.
А если брать провинцию, где зарплаты в районе 30 тысяч до сих пор нормальны, то как бы и не тот же порядок.
По остальным вопросов нет, а джуновская зарплата не показатель. Я легко могу вакансию найти джуна-айтишника с ЗП 40, потому что столько получает джун в компании, где я ещё месяц назад работал.
Джун-ученый все-таки с высшим (и непростым, в физике) уже требовался и написание статей в высокорейтинговые журналы будет посложней чем типичные задачи джуна в айти. Впрочем условия для джунов в айти ухудшаются, про это много пишут вроде еще недавно нормальным в районе 80+ считалось. Так что вполне возможно приблизимся, вот нашел скриншоты. Компания то про которую вы говорили в двух столицах или в провинции?
Офис в Москве, но сотрудники все на удалёнке, в основном не из Москвы. Собственно говоря бизнес-модель -- берём джуна вообще без опыта начиная с 3-го курса, 40к на первое время, 80 потом, через год ищем нового такого же. Для небольшой компании как-то работает.
И собственно говоря как джун без опыта и олимпиадных достижений я был вполне благодарен за эту возможность, негатива не осталось. Джуновская зарплата это же вообще какая-то переходная ступень между зарплатой и стипендией.
вот нашел скриншоты
Меня заинтересовал первый скриншот, где вакансия дворника выставлена с ненамного, но большей зарплатой, чем вакансия младшего научного сотрудника. Работа дворника очевидно более трудна физически и требует соответственного состояния здоровья от соискателя, но с другой стороны не требует обязательного высшего образования (хотя и не запрещает его явно) и, как указано в требованиях к соискателю на соседнюю вакансию, готовности учиться дальше и, видимо, получать ученую степень, то есть требует меньше инвестиций в подготовку специалиста, которые предположительно "отобьются" более высокооплачиваемой, потому что более высококвалифицированной, работой. При этом требования к соискателю на должность младшего научного сотрудника больше похожи на требования к копирайтеру - да, хорошо знакомому с тематикой потребных статей, но слегка не совсем как к [будущему] ученому-физику. Интересно, каков на самом деле конкурс на конкретно эти вакансии и кого на самом деле на них наймут?
Да, не забываем, что работа дворника, хоть и тяжела физически, все же происходит преимущественно на открытом воздухе и, предполагая физическую активность, хоть в незначительной мере, но способствует улучшению общего физического состояния. Копирайтер-недоученый же предположительно будет проводить свое время в неэргономичной позе у казенного компьютера, напрягая (возможно) мозги и детренируя тело. При этом дворнику платят хоть ненамного, но больше. Мне кажется, выбор профессии становится все более запутанным делом.
Просто у программистов "на порядок" это "в два раза".
Оно "на порядок" никогда и не было, если ты не сын, сват, брат в газпроме, ростелекоме и проч. Стандартно в IT было 100-150 для Линуксоида. Выше только программеры и рук.отдела. Есть ещё специфичные позиции типа "Админ баз данных (TSQL)" специалисты в которых не сильно востребованы и зачастую, после оптимизации базы занимаются аникейной хуитой.
Спешу расстроить, в рук.отдела не всем дано, какой бы ты спец не был, ибо все зависит от задач сверху, а руководство, в большинстве компаний где я работал, люди откровенно ебанутые. В особенности, когда инвестор пытается управлять самостоятельно. Если есть хоть немного самоуважения, ты просто перейдёшь в другую компанию и ещё долгое время будешь отвечать на звонки коллег. Благо спрос на специалистов во все времена высокий.
хочешь участвовать то начни с соучредительства иначе ты просто зарплатник да за тебя всё уже подумали
Почему-то мне кажется, тут можно вместо "ИТ" подставить любую другую сферу деятельности. И все это будет актуально.
Краткое содержание статьи (сорри за опоздание!)
1. При работе в IT бывают проблемы.
2. Бизнесу пофиг на всё кроме денег.
3. ИТ — прекрасная сфера.
Товарищ, не надо себя терзать, сотни заводов по всей стране ждут! Там и похвалят, и накормят, и иногородним общежитие предоставят. В айти очень плохо, все туда приходят ежедневно страдать, но это тайное знание, поэтому оно замалчивается массонами.
Ещё короче: Богатые тоже плачут!
Я себя не терзаю, у меня все ок. ) В айти очень хорошо, просто, как в других сферах, есть свои оттенки, особенности, специфика. Конечно, мне не понять такой глубины мысли, в силу своего скудоумия.
А на приличном заводе можно вписаться в промышленное айти! Это ещё и эффектнее. Сервак на коллокейшоне падает молча, а пресс или робот падает громко и может даже со спецэффектами.
Все что вы написали есть далеко не только в ИТ, а много где. Например в маленьком магазинчике может быть.
Проект, который не нравится. Скучные, однотипные задачи. Руководитель, который не понимает. Компания, которая не особо ценит работников. Нет того развития, на которое рассчитывали. И все это может расти, накапливаться и быстро привести к недовольству и выгоранию. Да, как ни странно, даже молодые специалисты иногда быстро «выгорают», хотя приходили с надеждами, светящимися глазами и желанием развиваться
Наверное это самое грустное и к сожалению встречается повсеместно, даже если зарплата устраивает и тут выбор либо идти на меньший оклад в компанию мечты "условную", либо оставаться с скучными задачами..
Ахахахаха. Это вы в маркетинговой (офф-лайн!) аналитике не работали. Из разряда сделать чудо каждый день без бюджета и ты же и виноват. И почему не знаешь, что замышляют конкуренты? А какую рыночную долю мы займём по твоей стратегии???
Не говорите мне про выгорание на неинтересных проектах. Я держался на ненавистных проектах!
До IT я работал в некоторых других направлениях (госуха, ручной труд), там было все то же самое, что описано в статье. Все зависит от конкретных людей и их подхода к сотруднику, в IT с этим получше, чем везде, где я раньше трудился. Так что тут вопрос критериев сравнения и отношения человека к трудностям
После прочтения этой статьи возникает ощущение, будто её главная цель заключалась в громком заголовке, который должен был привлечь внимание аудитории.
Однако, погрузившись в содержание, понимаешь, что всё изложено довольно общими словами, а той самой конкретной специфики, связанной с работой в IT-сфере, увы, так и не появилось. Возможно, стоило бы разбавить текст личными примерами и реальными трудностями, с которыми сталкивался сам автор, чтобы статья обрела плоть и кровь вместо пустых деклараций)
Я конечно понимаю, что завод банальный пример, но я там реально работал на разных должностях и предприятиях и вот все вышеперечисленные недостатки там есть, но к ним еще ночные смены с постоянным грохотом машин и риском для здоровья, ковыряние в грязи или просто выматвающая физическая работа 12 часов (хотя это дно, на ней в сейчас обычно мигранты).
Как мне кажется, нужно просто понять простую вещь: бизнесу все равно на твои переживания, выгорания и прочее.
Как только понимаешь это, сразу все становится проще.
Платят хорошо, но проект скучный? Можно пилить свой проект в свободное время.
Нет сил кодить в свободное время? Изучи иностранный язык, почитай книги, займись спортом, проведи время с семьей, если она есть.
Это взрослая жизнь и нужно заботиться как о своем физическом здоровье, так и о здоровье ментальном. Работодатель этого делать не будет.
Категорически согласен! Очень желательно какое-то отвлечение (даже если работа нравится или проект интересный, все равно надо отвлекаться). Мне нравятся, например, ролевая игра мафия. Очень развивает, прокачивает много навыков, а также отвлекает, я отдыхаю. ) Также практикую воркауты.
Надо брать глобальнее. Нужно исходить из того, что потребности человека всем пофиг: правительству, работодателю, друзьям, близким. Что бы там кто из них не говорил. Даже если им всем от человека что-то нужно и уже поэтому хорошо бы о нём заботиться. Но никто не рационален и не обязан таким быть. Поэтому обо всём, что человеку нужно, ему нужно стараться заботиться самому. И чем раньше придёт это понимание, тем лучше. Кто-то ещё позаботиться о нём, поможет ему - прекрасно. Но никто не обязан, не нужно на это полагаться. Извините, если кого огорчил.
Сразу видно, автор статьи нигде кроме ИТ и не работал
Ох ты ж блин! 12 плюсиков за коммент и съехавшая карма. Какая мстительность!
Это ж я так скоро не смогу радовать хабравчан "Краткими содержаниями".
Need help!
Вот так почитаешь и складывается впечатление, что в IT работают люди с хрупкой душой, ранимые, надо поощрять, хвалить и по голове гладить, если уж не злое руководство, так хотя бы команда...
А, простите, кто погладит врача - хирурга после 9-ти часовой операции? Сантехника, который в стопятый раз за год устраняет засор в трубах в далеко не самых комфортных условиях? Учителя, которому на мозг капает не только руководство, а ещё 30+ родителей? Мчс, которые разгребают завалы и много чего видят почти еженедельно, от чего страдает психика? Только вот почему-то многие к ним относятся как к норме и так и должно быть (я уж молчу про то, как вечно всем недовольны ими). А получают они в разы меньше.
Я не отрицаю, что поощрение достижений нужна. Но не нужно все это ставить так, что только айтишники в этом нуждаются. А то уже и так от молодого поколения, которое то не в ресурсе, то раф не такой и "я не могу теперь нормально работать сегодня", волосы дыбом встают и глаз дёргается.
Вроде всё просто. Очевидно, что в текущих рыночных условиях айтишники могут себе позволить выбирать работодателя по комфортности условий работы, а большинство перечисленных -- нет (разве что, кроме хорошего хирурга). Соответственно, раз рынок позволяет -- то можно и на такие темы поговорить. Утираться и стоически окирпичивать челюсть ещё успеем, когда рынок другой будет.
Темная сторона ИТ