Comments 87
В моем случае переход в IT сложился из нескольких ключевых факторов
Номер один - переезд в Москву, Питер. Остальное - ошибка выжившего.
Сейчас я разрабатываю внутреннее приложение, которым пользуются тестировщики, менеджеры проектов и разработчики всей компании. Приложение помогает вести документацию и отслеживать результаты тестов.
Почему не взяли готовую систему управления тестированием? Есть и коммерческие, и опенсорсные системы. Какую-нибудь из этого списка - https://habr.com/ru/articles/851720/
задачи про два ведра
Особенно повезло с лидом – он по образованию учитель для детей с особенностями развития
Аж чаем поперхнулся.
Зубной врач, педагог дефектолог. Интересно, кто ещё у них в команде? Может быть бобслеист или стеклодув, а может змеелов-герпетолог и профессиональная плакальщица на похоронах?
Мне кажется, что здесь и кроется секрет автора. В компаниях, где отбирают в первую очередь по софт скиллам, большинство может не иметь профильного образования и туда действительно может выкатиться человек с улицы, если он достаточно интересная личность.
а потом удивляемся "отчего же отечественное ПО такое конкурентное!"
У меня в команде был системный аналитик, по образованию стоматолог. Лучший аналитик, с которым я работал
Вся статья высосана из *** - ради ссылки на канал в телеграме:
"Оставил ссылки на них в канале. "
"А у меня бритвенный станок чуть в кофе упал" (с)
За три года вырос до сеньора
тоже улыбнуло :) но тимлид вообще огонь )))
ча=ху
Сколько же минусоедов-язвозавистников на хабре... А ведь раньше хабр был независимым. А теперь сдувается от горстки язвенников...
и швец, и жнец, и на дуде игрец, и на дипсике огурец
Ребята, как человек разменявший шоу-биз в самых различных его проявлениях, (от звукорежиссёра и мастеринг инженера издателя, до сопродюсера крупного кнно-видео производства) на "кровавый энтерпрайз", алготорговлю и инжениринг, скажу вам так...
...человек без особого образования, но с руками и головой на плечах, живя в деревне не напряжено поднимает 200 рублей в месяц, на банальной сантехнике, электрике, слаботочке и интернатах, а так-же делах плотницких и автомобильных, по мелочи... Бывало выходило и за пол мульта, на заборах... А есть талантливые парни, они печами занимаются, ууууу... Простые деревенские парни...
...тут самое место для мемчика про девочку и типизацию данных весёлого ЯП
Ну, если серьёзно, у меня полно друзей которые десятки лет в "АйТи" и им всё ровно, тк они пришли туда не за деньгами после курсов, а по кайфу и с достойными практическими навыками, тк скил саморазвития у них врождённый, и им бизнес готов платить на столько хорошо, на сколько он заботится о своей стабильности, тк есть за что платить...
Но всё-же вспоминая шоубиз, торговлю и инженеринг, я с удовольствием бурю землю и ставлю туда столбы, потому что приезжая домой, я забываю об этом, да и во время работы мозг вообще не парю!
Ведь в мире, столько всего прекрасного дети, музыка, да в то же ядро и другие свободные проекты коммитить по кайфу и от души ;-)
Если человек действительно умён, он должен шире смотреть на вещи.
живя в деревне не напряжено поднимает 200 рублей в месяц,
Это если в деревне есть постоянный платежеспособный спрос на описанные вами услуги
А он есть
Таки деревня-то не одна, и живут там не только местные, дачники и садомазоводы. Есть конкретные агротехи и всякие производства вынесенные на периферию. У которых работы есть, а рук и компетенций не всегда хватает. Они по целому ряду причин предпочтут переплатить но позвать, местного специалиста...
Таксист в Москве-области 2 года назад уверял, что 200 штук в месяц - это не особо напрягаясь
так он еще и, небось, таксует "для души", а на самом деле, он - владелец крупного бизнеса ?) (если что, это мем такой). Просто я недавно ждал друга возле магазина, и там таксист с кем-то ругался по телефону (судя по разговору - с таксопарком) и требовал, чтобы ему скинули его зарплату, потому что ему заправиться не на что.
Ну да ну да, только 200к это без отпусков, без налогов, без мед страховки, сезонный фактор и т д, в итоге годовой доход будет примерно как у наемного работника с зп ~130к, но при этом с кучей гемороя в виде поиска заказчиков и материальных рисков. Плюс если посмотреть вакансии то 200к это уровень джун плюс/миддл минус, а сравниваем мы с условно сеньором/лидом/предпринимателем сантехником. Теперь берем сеньора бекендера с зп 500к и вот уже все не настолько радужно в деревне оказывается.
Теперь берем сеньора бекендера с зп 500к
Вы просто задрали. Таких зарплат в it на рядовые должности нет и не было никогда - https://career.habr.com/salaries
Ну да ну да, только 200к это без отпусков, без налогов, без мед страховки, сезонный фактор и т д, в итоге годовой доход будет примерно как у наемного работника с зп ~130к, но при этом с кучей гемороя в виде поиска заказчиков и материальных рисков
не хотите издержки профессии разработчика написать? несколько лет в ВУЗе/техникуме, пет-проекты, самообразование в нерабочее время, постоянное обучение и переобучение, потом работа за еду несколько лет и в итоге медиана в аж в 170к к 5 или 7 году в лучшем случае.
Таких зарплат в it на рядовые должности нет и не было никогда
Поздравляю, вы поверили в сказки вроде «да у нас очередь из таких как вы за забором» и получаете сильно меньше, чем могли бы.
И да, статистика хабр карьеры тоже часть этих сказок, надо смотреть не среднюю зарплату, а верх вилки (и даже по их данным 500к для сеньора не предел).
Разраб с зп "170к к 5 или 7 году в лучшем случае" явно имеет проблемы. Это либо дурнопахнущий работодатель, либо устаревшие/нерелевантные навыки, либо вообще лентяй.
В противном случае с 0 до 170к можно дойти сильно быстрее.
Это медиана среди всех, а если выбрать сеньоров https://career.habr.com/salaries?qualification=Senior&spec_aliases[]=backend то медиана уже 340к. А вот эти ваши сантехники из деревни на 200к это медиана или все таки верхняя планка?
Ох-ох, можно только порадоваться, что герой статьи уже не стоматолог. Человек, который вылетел на первой сессии в строительном институте, а в колледже брал академ ради КВН.
Ага. Тем более что мне всегда казалось что путь врача-стоматолога - это сначала лет 5 получает высшее медицинское образование, потом еще 2-3 года где-то в аспирантуре-ординатуре-интернатуре на обучение специальности, а после колледжа выпускаются медсетры-медбратья - в стоматологии это ассистент который подает инструменты, но никак сам пациента не лечит... Иначе очень странно... обычный врач после 5 лет имеет право работать только терапевтом (или на общей скорой). А специализация - см. выше еще 2-3 года, итого от 7 до 9. А тут после 4х лет...
Перед тем как в вкатиться в АйТи необходимо еще немного поработать гинекологом и проктологом. Полученные навыки сильно помогают при вкатке.
Акк зареген для рекламной статьи своего тг, расходимся.
За три года вырос до сеньора, а сама работа из чистого тестирования превратилась в разработку
Да... Меньше трех лет в разработке, и уже сеньор... Все ембеддеры плачут в голос. И схемотехники им вторят...
Ладно, пусть будет так. Будем считать, что это нам не повезло.
Да норм. Тут слышал историю, как вкатыш стал тимлидом сразу после курсов (т.е. на первой работе)
Ну, тимлид - это про руководство коллективом. Может, он стал начальником над такими же джунами и команде дают простые задачки.
ЗЫ "Вкатыш" - отличный новояз, не слышал
Много раз встречал мнение, что руководитель не обязан быть самым компетентным работником в своей команде. Часто так считают менеджеры, и редко - специалисты.
«Не знаю в точности, что они делают, но иногда я кричу на них и они начинают работать лучше».
Завидую людям, у которых совсем не бывает "синдрома самозванца".
Ну почему? Хороший руководитель в относительно крупном проекте не просто не должен быть самым компетентным в команде. Он просто обязан таковым не быть. Работа руководителя - организовывать, мотивировать, быть арбитром в споре и принимать решения в тех случаях, когда специалисты не могут выбрать из двух равнозначных. Исходя из потребностей бизнеса или заказчика (деньги, сроки, технологические возможности). Т.е. смотреть на проект не снизу, как обязаны смотреть специалисты, а сверху - с позиции заказчика.
Если руководитель самый грамотный работник в команде, то он работник команды со специальными полномочиями, а не руководитель. Такое тоже вполне возможно и местами даже очень хорошо. В основном для небольших организации (команд). Там для работы по другому просто ресурсов нет. Но надо понимать что это временное явление. И рано или поздно или этому "самому грамотному" придется, наступая на собственное горло, переучиваться или искать "варяга" на стороне. Ну или бизнесу ограничиваться достигнутым и не расти дальше. В принципе тоже вариант. Правда с позиции бизнеса очень сомнительный.
Так что варианты возможны. Разные. Жизнь вообще штука интересная - в ней все возможно.
Что до осуждаемой в ветке ситуации... Мне кажется, что автор слегка попутал. Сеньор - это все же должность разработчика. А автор, скорее всего, занял должность руководителя, ошибочно называя себя сеньором. Впрочем, тут все так запутано, что вопрос терминологии и ее понимания надо бы уточнять на берегу.
быть арбитром в споре и принимать решения в тех случаях, когда специалисты не могут выбрать из двух равнозначных
Очень меня интересует, по каким критериям неспециалист будет принимать решение, когда вопрос касается специальных вопросов, и специалисты сами не знают оптимального. Кубик? Спички? Любимое число? Карты Таро?
Вариант выбора двух абсолютно одинаковых решений крайне редок. Тогда да - монетка не самых худший вариант. Но, как правило, технари сами с подборосом монетки сами справляются. Если не шибко упертые. Иначе монетку подбросит руководитель.
Обычно каждый из вариантов лучше в одном, но хуже в другом. Сложнее и дольше в реализации, но лучше масштабируется против быстрого во всех смыслах, и четко соответствующего ТЗ, но сложно масштабируемого например. Вот тут у технарей бывают очень жаркие споры. И решать их и есть ответственность руководителя. Ему решать нужна ли в обозримом будущем та самая масштабируемость, и стоит ли на нее тратить ресурсы.
P.S.
А вообще любые решения, не понятные тебе лично, неотличимы от результатов гороскопов, карт таро и прочей магии. Навык руководителя - это навык. То, что со стороны технаря выглядит как гадание со стороны руководителя вполне может иметь четкое и логичное обоснование. Которое, в целом, вполне может оказаться ошибочным. Но кто из нас без греха?
я всегда думал, что управленец, когда вопрос выходит за пределы его личной компетентности должен организовать экспертное обследование и научно обоснованное решение вопроса оптимальными способом. То есть, когда специалисты не могут определиться с выбором, значит, надо найти еще специалистов, и сначала решить вопрос экспертной комиссией, а потом уже принимать управленческое решение.
То, что со стороны технаря выглядит как гадание со стороны руководителя вполне может иметь четкое и логичное обоснование. Которое, в целом, вполне может оказаться ошибочным. Но кто из нас без греха?
Как-то раз на складе произошла накладка, и подали вместо закрытого контейнера открытый opentop. В открытый жд грузить картонные коробки нельзя, и поменять тоже нельзя - срываем сроки. Никто не хочет брать на себя ответственность ни за одно, ни за другое. Запросили руководство на предмет того, что нужно решение на отмену и замену контейнера. Начальство выдает указание - "опломбируйте коробки". Я думал сначала я ослышался, переспросил. Не, все верно, потом думал, что может, мой английский так плох, уточнил еще, попросил описать процесс. Начальник подтвердил, описал процесс. На то, что 3,5-килограммовую коробку могут просто спереть, он отмахнулся, делай, как сказал. Короче, через 2 недели из далекого Нефтеюганска пришла фотография, как размокшие коробки плавают в огромном пруду, в который превратился контейнер. От материальной ответственности спасло только, что я получил от начальника письменные указания, задокументировал процесс актом, подписал у него, а после загрузки сделал фото и получил на них электронный одобрямс.
Поведение начальника в таком случае описывается двумя словами - слабоумие и отвага.
... специалисты не могут определиться с выбором, значит, надо найти еще специалистов ...
Как один из вариантов. Но тут свои подводные камни. Кто будет оценивать квалификацию специалистов. Своих - понятно. Есть предыдущие результаты, а найденных? Опять же - а бюджет на их работу? Потому вариант, но тяжелый. И, на месте руководителя, я бы его всячески избегал. По моим представлениям он еще опаснее, чем подбрасывание монетки.
По моим представлениям он еще опаснее, чем подбрасывание монетки.
вот типичное поведение для российского бизнеса. Если не хватает экспертизы - работаем по велению левой пятки начальника.
Почему левой пятки-то? Если свои спецы признают право на жизнь за обоими решениями, признают их ограничения и не могут прийти к выводу по какому из двух возможных путей идти, то нужен ли третий спец? Может достаточно оценить целесообразность одного или другого решения с других (организационных) позиций? Руководитель нужен и для этого в том числе.
Ибо иначе каждый из спорящих сможет привести своего эксперта, разделяющего его точку зрения и вопрос так и останется висящим. А решение привлеченного независимого эксперта будет мало чем отличаться от решения "левой пятки" руководителя. Он так же не знаком со спецификой решаемых задач. И на погружение ему надо время. А это опять же ресурс. Как и деньги, которые ему, как эксперту, надо будет платить.
Короче говоря я не отрицаю такое решение, но точно не нахожу его единственно верным. И в данной ситуации даже приоритетным.
Зачастую решения руководителем принимаются по чисто экономическим критериям (что редко есть хорошо): что выйдет с реализации дешевле, что сэкономит бизнесу больше денег (это если мы о запуске проектов, введении новых фис и т.п.). Или руководитель заставит специалистов разжевать информацию до уровня домохозяйки и потом примет, уже поняв ситуацию, решение. И вот тут то и играют роль пресловутые soft skills. И да, руководитель может не быть смым умным в команде- он должен быть самым организованным и готовым принимать решения и брать ответственность за них.
Q: С какого момента уже можно называться сеньором?
A: С того, когда ты сам почувствуешь себя сеньором.
Нам как раз повезло, что в Embedded не лезут вкатуны с курсов. Можно пока наслаждаться обществом адекватных людей.
А каков должен быть путь эмбеддера, да и в целом программиста? А то часто встречаются посты, что учиться программированию в университете - пустая трата времени.
Могу рассказать только свой путь. Универ по специальности "Электронная аппаратура", одновременно подрабатывая ремонтником в сервисе. Потом пара лет работы в одном научно-производственном предприятии, где под руководством опытных спецов постигал Си, ассемблер и тонкости программирования микроконроллеров за символическую зарплату. После чего уже нашел работу за нормальные деньги, сначала в своем городе, потом в соседнем, побольше, а потом удаленка на зарубежных заказчиков.
В универе время можно проводить по разному. Большинство именно что тратят его впустую. Советую искать нормального препода, который не просто штаны там протирает, а делает какие-то проекты, ведет дипломников, аспирантов. И проситься к нему, делать что угодно. Параллельно самому развиваться, читать профильную литературу, участвовать в хакатонах, делать что-то своими руками. Благо сейчас возможностей хватает - Arduino, Raspberry Pi, компоненты на любой вкус. В наше время был только паяльник и ближайший магазин радиодеталей)
Там денег нет, потому и не лезут
Огромное спасибо за часть про перезапуск сервера и dev-режим. Я сейчас на том этапе, когда глупых ошибок больше, чем крутых решений, очень душеспасительно вечером читать такое и понимать, что все там были - и дальше только лучше
DeepSeek?
В нашу команду тоже заносило и строителей, и курьеров, и даже таксист был, и никто обратно не вернулся. У лида правда другое образование.
Я извиняюсь, а разве может работать стоматологом человек без соответствующего медицинского образования? Высшего, если не ошибаюсь. Или речь не про Россию?
А где внизу ссылка на тг на обучающие айти курсы?? Непривычно
зп 150к
А это много или мало?
С первых слов появилось ощущение дежавю, заглянул в профиль автора...
...и стало понятно откуда ноги растут
Видимо скоро на Хабре ожидается эпидемия низкопробной gpt-копирайщины от тех ребяток, которые раньше сидели на vc и пиарили там свои бложики в телеге.
Обращусь к автору и его приближенным. Хабр — это не просто площадка для генерации трафика, а сообщество, где ценится вклад в знания и обмен опытом. Когда публикации сводятся только к скрытой рекламе, без пользы для читателей, это вызывает отторжение. Если хотите, чтобы вас воспринимали всерьёз, а не как проходных маркетологов, попробуйте действительно привносить ценность.
Так уже зараза распространяется. Надо, чтобы Хабр трафик обвалил на статьи. И так пару месяцев пожил) А потом обратно рубильник включить)
Тихий аншлюс Хабра инфоцыганами. Настоящее, которое мы все дружно заслужили.
За три года вырос до сеньора
... и другие офигительные истории. Хотя, если вариться в одной конкретной среде типа Django + React (не замечая при этом, что сервер запускается в отладочном режиме) - ну, в таких узких рамках - может быть. Но стоит чуть выйти за рамки, сразу выяснится, что это не синьор, а хорошо, если мидл.
Вы заебали писать свои исторющечки, мол я смог!!! Автобиографы хреновы. Вам повезло до 2022 влезть!! Тогда отрывали с руками и ногами даже джунов ещё. А после резко все. Автор в данный момент бы не пробился никуда. Ценность статьи просто ноль.
Я веду блог для тех, кто хочет карьеру. Сейчас там только одна статья и ссылки на материалы, но скоро выйдет ещё, про человека с четырьмя работами. Подпишись, чтобы не пропустить.
Признаюсь честно, я даже мультики по телеку в детстве так не ждал, как выхода этого сногсшибательного эпоса! Только бы не пропустить!
Люди никак не поймут что такие статьи не принесут ничего нового на хабр
Чувствуете аромат?
Эффективностью запахло. ТМ.
При всём желании похохмить дальше, увы картина печальная. Эпос достоверный. В отраслях не просто не хватает особо обученных специалистов, в отраслях вообще не хватает огромное количество всевозможных специалистов, от этого и происходят вот такие анекдотичные случаи в реальности, как появление вкутунов и вкатышей в ИБИТь после просмотров минутных роликов на ютупчике. А при слиянии с подходом необходимы сильнозамотивированные высококвалифицированные низкооплачиваемые специалисты всё только усугубляется.
"Волки в IT"
Перестаю читать подобные откровения после фразы "в айти". Автор, в "айти" работает кто угодно. В программировании, или в сетевой инженерии же требуются инженера первой, второй.. высшей категории. Понимаю, это модно, особенно смаковать высокие зарплаты. Но эти же зарплаты ничуть не ниже у мастеров слесарного или токарного дела - любого другого труженика. А вот эта вся безграмотная хохлома, тем более с ссылками на "мой канальчик", ворует время (настоящее человеческое время) и наводит тоску. Образование, тем более, у вас может быть каким угодно - важно то количество часов начитки и практики, входящей в вашу специализацию, на прохождение которой вы подавали свои документы.
Особенно повезло с лидом – он по образованию учитель для детей с особенностями развития
понимаю что не шутка, но звучит как прекрасная шутка
"Джуны не нужны" - это скорее про рынок разработчиков, а не про весь IT. Я ещё не слышал, чтоб у тестировщиков или у менеджеров была какая-то адская конкуренция
Как я вкатился в айти с зп 150к, когда это уже не мейнстрим и джуны не нужны