Comments 66
Пощупать бы это чудо.
+1
PCI-X или всё-таки PCI-express?
+2
ура, очень рад!
+1
Вы амижник? Собираетесь апгрейдится на новую мать? :)
+1
UFO just landed and posted this here
ножки лучше пластиковые сразу к корпусу клеить :)
на самом деле я специально старался избегать называть этот компьютер Amiga, т.к. по поводу правомерности названия PowerPC платформ постоянно идет неугасаемый холивар.
Кто-то считает, что только классику и только с оригинальным чипсетом можно назвать Амигой, кто-то, что любой компьютер выпущенный правообладателем торговой марки будет амигой. В итоге я стараюсь использовать нейтральное «Amiga/AmigaOS-совместимая машина».
на самом деле я специально старался избегать называть этот компьютер Amiga, т.к. по поводу правомерности названия PowerPC платформ постоянно идет неугасаемый холивар.
Кто-то считает, что только классику и только с оригинальным чипсетом можно назвать Амигой, кто-то, что любой компьютер выпущенный правообладателем торговой марки будет амигой. В итоге я стараюсь использовать нейтральное «Amiga/AmigaOS-совместимая машина».
0
А теперь, вот, уже и x86 Амигой назвали…: habrahabr.ru/post/140524/
0
Ну опять. Название компании «Motorola» пишется c одной l. Исправьте, пожалуйста.
Motorolla — это, судя по всему, боевой мотороллер орков по версии вселенной Warhammer 40k.
Motorolla — это, судя по всему, боевой мотороллер орков по версии вселенной Warhammer 40k.
+2
Ебическая сила!
+9
Воистину! Почитал спецификации и подумал — вот она матплата мечты. Ещё бы USB, SATA и DDR 3 вместо 2 и вообще была бы космонавтика…
Особенно учитывая это ещё:
>… программисты были вынуждены очень сильно оптимизировать свои программы. Это приводит к тому, что большинство современного софта может запускаться даже на амигах с процессором 68020/14MHz, при объеме памяти компьютера в 2 мегабайта. Сама AmigaOS4 — это современная, но достаточно легкая ось…
Особенно учитывая это ещё:
>… программисты были вынуждены очень сильно оптимизировать свои программы. Это приводит к тому, что большинство современного софта может запускаться даже на амигах с процессором 68020/14MHz, при объеме памяти компьютера в 2 мегабайта. Сама AmigaOS4 — это современная, но достаточно легкая ось…
+1
Третьи саты/усб еще на пц то не устаканились, на сколько я понимаю далеко не во всех новых компах оно вообще есть, а вы хотите, что бы небольшая фирма разработала их реализацию на свой новой мамке. :)
Дай бог если они раскрутятся — будут и дальше клепать железо — будет регулярное обновление и любые современные наработки.
Дай бог если они раскрутятся — будут и дальше клепать железо — будет регулярное обновление и любые современные наработки.
+1
> а вы хотите, что бы небольшая фирма разработала их реализацию на свой новой мамке.
Да зачем их разрабатывать. Не знаю как SATA3 (только винчи такие в прайсах видел, на реализацию по мамкам как-то не обращал внимание ещё), а USB3, на сколько я заметил, на сегодняшние матплаты клепают обычно NEC-овские отдельной микросхемой. Я смотрю сабжевая мамка относительно не сильно сложна в разводкой, могли бы тоже контроллер от NEC влепить. Хотя, может, и глупость говорю, не специаллист я в таких вещах.
Да зачем их разрабатывать. Не знаю как SATA3 (только винчи такие в прайсах видел, на реализацию по мамкам как-то не обращал внимание ещё), а USB3, на сколько я заметил, на сегодняшние матплаты клепают обычно NEC-овские отдельной микросхемой. Я смотрю сабжевая мамка относительно не сильно сложна в разводкой, могли бы тоже контроллер от NEC влепить. Хотя, может, и глупость говорю, не специаллист я в таких вещах.
0
Сколько же это будет стоить?
+1
никаких данных пока нет.
материнская плата предыдущего поколения sam440 (комплект мать+процессор+операционка) сейчас стоит 450 euro
Новая будет не дешевле, особенно учитывая заметный скачек производительности.
За то для работы туда надо добавить только мозг/винт/видяху, т.е. недорогие вещи.
материнская плата предыдущего поколения sam440 (комплект мать+процессор+операционка) сейчас стоит 450 euro
Новая будет не дешевле, особенно учитывая заметный скачек производительности.
За то для работы туда надо добавить только мозг/винт/видяху, т.е. недорогие вещи.
+1
А правда будет? Столько раз уже обещали.
+1
Согласен, что несбывшихся анонсов за всю историю Амиги было предостаточно. Вспомнить тот же A/box и Pre/box обещавшие 4-х процессорные материнки к 1998 году. :)
Тем не менее подтверждение существования рабочих прототипов получены уже не от от одного разработчика, так что сейчас есть все основания полагать скорый выпуск.
К тому же гипериону (разработчику АмигаОС4) новая платформа нужна как воздух, к оси постепенно возрождается интерес, после выпуска хоть и не быстрой но достаточно работоспособной Sam440 им нужно железо для дальнейшего развития.
Во всяком случае предыдущую Sam выпустить удалось (не без их стараний, как я понимаю)
Тем не менее подтверждение существования рабочих прототипов получены уже не от от одного разработчика, так что сейчас есть все основания полагать скорый выпуск.
К тому же гипериону (разработчику АмигаОС4) новая платформа нужна как воздух, к оси постепенно возрождается интерес, после выпуска хоть и не быстрой но достаточно работоспособной Sam440 им нужно железо для дальнейшего развития.
Во всяком случае предыдущую Sam выпустить удалось (не без их стараний, как я понимаю)
0
>> 102 400 MIPS (производительность, сравнимая с Intel Core i7)
Core i7 это всё же 50+ GFLOPS, т.е. в 500 раз быстрее как минимум и к тому же на FPU
Core i7 это всё же 50+ GFLOPS, т.е. в 500 раз быстрее как минимум и к тому же на FPU
0
FLOPS — это операций с плавающей точкой в секунду.
IPS — выполненных инструкций в секунду.
Это разные показатели.
Википедия утверждает, что Core i7 выдает 147600 MIPS.
К тому же, все понимают, что не совсем корректно сравнивать производительность CISC процессора общего назначения Core и RISC(?) микроконтроллеров.
IPS — выполненных инструкций в секунду.
Это разные показатели.
Википедия утверждает, что Core i7 выдает 147600 MIPS.
К тому же, все понимают, что не совсем корректно сравнивать производительность CISC процессора общего назначения Core и RISC(?) микроконтроллеров.
0
Из 147600MIPS невозможно никак получить 50GFLOPS. Даже если умножаем на 8 (число нитей) и на 4 (кратность векторных SSE). Так что, где-то, у кого-то ошибка.
Да и потом, вряд ли процессор без активного охлаждения (это, кстати, супер-мега-секси-гипер-плюс, уже хочу эту платку) действительно работает с той же производительностью, что и Core i7. Ибо любая логическая операция — это выделение тепла.
Да и потом, вряд ли процессор без активного охлаждения (это, кстати, супер-мега-секси-гипер-плюс, уже хочу эту платку) действительно работает с той же производительностью, что и Core i7. Ибо любая логическая операция — это выделение тепла.
0
Найдите опровергающую информацию, по производительности i7 или аналогов в mips. Я не нашел другой.
Две ошибки:
— сам процессор будет с активным охлаждением, на плате видны отверстия для крепления куллера (смысл фотографировать прототип платы с установленным куллером?)
— озвученную производительность выдает вовсе не процессор, и не сопроцессор, а блок из 64 сопроцессоров на дополнительной плате.
Две ошибки:
— сам процессор будет с активным охлаждением, на плате видны отверстия для крепления куллера (смысл фотографировать прототип платы с установленным куллером?)
— озвученную производительность выдает вовсе не процессор, и не сопроцессор, а блок из 64 сопроцессоров на дополнительной плате.
0
Да, похоже я где-то 3 порядка потерял =)
А вот само по себе ядро XCore довольно странное. Не возбудило.
Сомневаюсь что найдётся достаточно желающих разбираться с ним.
А уж тем более программировать «64 сопроцессора на дополнительной плате»
в которых даже нет FPU =) Бесполезняк.
К тому же Амиге явно нужна не очередная невнятная PPC плата,
а современное железо и мощный эксклюзивный софт чтобы хоть как-то
добавить популярности платформе. Сейчас же. из когда-то мультимедиа-powerhouse, платформа выродилась в low-end платы по заряженным ценам для непонятно кого, с софтверной поддержкой которая держится на усилиях пары десятков энтузиастов.
Даже будучи бывшим амижником я не вижу рынка для AmigaOS-клонов.
Сейчас платформы практически унифицировались. Ни одна платформа не предлагает
чего-либо особенного. Всё те же яйца. И Амиге нечего тут предложить вообще.
Забавно когда-то я даже не знал что делать дальше, после развала Амига-мечты.
Но ничего, поблевал-поблевал с винды, но потихоньку стал пользоваться. Хотя многие вещи до сих пор выбешивают.
А вот само по себе ядро XCore довольно странное. Не возбудило.
Сомневаюсь что найдётся достаточно желающих разбираться с ним.
А уж тем более программировать «64 сопроцессора на дополнительной плате»
в которых даже нет FPU =) Бесполезняк.
К тому же Амиге явно нужна не очередная невнятная PPC плата,
а современное железо и мощный эксклюзивный софт чтобы хоть как-то
добавить популярности платформе. Сейчас же. из когда-то мультимедиа-powerhouse, платформа выродилась в low-end платы по заряженным ценам для непонятно кого, с софтверной поддержкой которая держится на усилиях пары десятков энтузиастов.
Даже будучи бывшим амижником я не вижу рынка для AmigaOS-клонов.
Сейчас платформы практически унифицировались. Ни одна платформа не предлагает
чего-либо особенного. Всё те же яйца. И Амиге нечего тут предложить вообще.
Забавно когда-то я даже не знал что делать дальше, после развала Амига-мечты.
Но ничего, поблевал-поблевал с винды, но потихоньку стал пользоваться. Хотя многие вещи до сих пор выбешивают.
0
Ну посмотрим, как оно выйдет. Может кому-то казалось что и на классических амигах трапдор не нужен, лучше просто новую модель выпускать, а вот повернулось, что именно сторонние акселераторы несколько лет поддерживали классику на плаву.
— «К тому же Амиге явно нужна не очередная невнятная PPC плата, а современное железо»
Это и есть современное железо.
Или что вы имеете ввиду? X86? Разработчики амигаос категорически отказались переносить на эту платформу ось. Другого современного PPC железа я не очень вижу.
— «и мощный эксклюзивный софт»
Кто ж будет писать софт, когда ее запустить не на чем? :) Вот сейчас хоть железо будет, может начнет меняться.
— «low-end платы по заряженным ценам»
анонсированная плата — никак не low-end.
цена вполне адекватная. цена за мать пц с процессором вместе будет сравнимой. ну накиньте процентов 20-30 за то, что все же это не мейнстрим, который китайцы штампуют миллионами.
— «для непонятно кого»
амижное комьюнити очень ждет плату. первоначальные потребители очевидны.
— «с софтверной поддержкой которая держится на усилиях пары десятков энтузиастов»
Тем не менее, гиперион умудрилось таки выпустить ось, уже лет пять-шесть обновлять ее и портировать на появляющееся железо. Чего еще вам не хватает от производителя оси?
— «Даже будучи бывшим амижником я не вижу рынка для AmigaOS-клонов»
Что назвать рынком? В компьютерных подвалах ее не будет — это точно. Но продаваться платформа скорее всего будет лучше, чем предыдущая.
— «Сейчас платформы практически унифицировались. Ни одна платформа не предлагает
чего-либо особенного. Всё те же яйца.»
Разве это хорошо?
— «И Амиге нечего тут предложить вообще.»
Представьте, есть люди, которые все эти годы работали только на амигаос-компьютерах. Им предлагают Продолжать работать на привычной оси, поменяв железо на более новое и быстрое. Мало кто откажется.
Пока эта платформа местами еще достаточно сыра. Она не собирается предлагать / вытеснять пц или мак. Она просто развивается.
А вы — пессимист.
— «К тому же Амиге явно нужна не очередная невнятная PPC плата, а современное железо»
Это и есть современное железо.
Или что вы имеете ввиду? X86? Разработчики амигаос категорически отказались переносить на эту платформу ось. Другого современного PPC железа я не очень вижу.
— «и мощный эксклюзивный софт»
Кто ж будет писать софт, когда ее запустить не на чем? :) Вот сейчас хоть железо будет, может начнет меняться.
— «low-end платы по заряженным ценам»
анонсированная плата — никак не low-end.
цена вполне адекватная. цена за мать пц с процессором вместе будет сравнимой. ну накиньте процентов 20-30 за то, что все же это не мейнстрим, который китайцы штампуют миллионами.
— «для непонятно кого»
амижное комьюнити очень ждет плату. первоначальные потребители очевидны.
— «с софтверной поддержкой которая держится на усилиях пары десятков энтузиастов»
Тем не менее, гиперион умудрилось таки выпустить ось, уже лет пять-шесть обновлять ее и портировать на появляющееся железо. Чего еще вам не хватает от производителя оси?
— «Даже будучи бывшим амижником я не вижу рынка для AmigaOS-клонов»
Что назвать рынком? В компьютерных подвалах ее не будет — это точно. Но продаваться платформа скорее всего будет лучше, чем предыдущая.
— «Сейчас платформы практически унифицировались. Ни одна платформа не предлагает
чего-либо особенного. Всё те же яйца.»
Разве это хорошо?
— «И Амиге нечего тут предложить вообще.»
Представьте, есть люди, которые все эти годы работали только на амигаос-компьютерах. Им предлагают Продолжать работать на привычной оси, поменяв железо на более новое и быстрое. Мало кто откажется.
Пока эта платформа местами еще достаточно сыра. Она не собирается предлагать / вытеснять пц или мак. Она просто развивается.
А вы — пессимист.
0
> Или что вы имеете ввиду? X86?
Может Cell?
Может Cell?
0
хм. а кстати да, о них я не подумал.
а там сами процессоры слишком дороги?
Ну и перевод всей оси с PPC на Cell, вероятно очень трудозатратная операция. Они сколько мучались с переводом с моторолы на ппц…
а там сами процессоры слишком дороги?
Ну и перевод всей оси с PPC на Cell, вероятно очень трудозатратная операция. Они сколько мучались с переводом с моторолы на ппц…
0
CELL сам по себе недорогой, да вот только его уже не купить =)
Его выпускают только под нужды PS3. IBM прекратила разработку.
CELL поддерживает спецификацию PPC ISA 2.03 и запускает любую PPC ОС,
которая соответствует этому критерию. Проблема только в драйверах
и интерфейсе с firmware.
Его выпускают только под нужды PS3. IBM прекратила разработку.
CELL поддерживает спецификацию PPC ISA 2.03 и запускает любую PPC ОС,
которая соответствует этому критерию. Проблема только в драйверах
и интерфейсе с firmware.
0
>> Другого современного PPC железа я не очень вижу.
PPC для десктопа — не лучший выбор. x86 гораздо ближе по духу к 68К,
да и намного совершеннее используемых в подобных платах PPC.
ARM скоро будет обгонять (если уже не обгоняет) доступные варианты PPC.
Консольные и Power чипы, по понятным причинам тут не при делах.
>> Кто ж будет писать софт, когда ее запустить не на чем?
Современные AmigaOs приложения делаются аж под 4(!) Амига платформы:
Classic, Os4, MorphOs, AROS.
>> Чего еще вам не хватает от производителя оси?
Да к ним претензий особо нет. Разве что они бы скооперировались с другими…
А то получается смешнее чем у лебедя, рака и щуки.
>> Что назвать рынком?
Явно не полуподвальное комьюнити. Я имел в виду вывод в свет, например в качестве ОС для ARM смартбуков, вместо прожорливого линуха. Пока ещё не поздно, можно портировать туда ОС и основные приложения. Баунти на порт AROS под ARM висит уже несколько лет IIRC.
>> Разве это хорошо?
Вопрос тут другой — что можно дать такого чего _сейчас_ нет у других?
>> Она просто развивается.
Видимо настолько медленно что не очень заметно.
На хобби далеко не уедешь.
PPC для десктопа — не лучший выбор. x86 гораздо ближе по духу к 68К,
да и намного совершеннее используемых в подобных платах PPC.
ARM скоро будет обгонять (если уже не обгоняет) доступные варианты PPC.
Консольные и Power чипы, по понятным причинам тут не при делах.
>> Кто ж будет писать софт, когда ее запустить не на чем?
Современные AmigaOs приложения делаются аж под 4(!) Амига платформы:
Classic, Os4, MorphOs, AROS.
>> Чего еще вам не хватает от производителя оси?
Да к ним претензий особо нет. Разве что они бы скооперировались с другими…
А то получается смешнее чем у лебедя, рака и щуки.
>> Что назвать рынком?
Явно не полуподвальное комьюнити. Я имел в виду вывод в свет, например в качестве ОС для ARM смартбуков, вместо прожорливого линуха. Пока ещё не поздно, можно портировать туда ОС и основные приложения. Баунти на порт AROS под ARM висит уже несколько лет IIRC.
>> Разве это хорошо?
Вопрос тут другой — что можно дать такого чего _сейчас_ нет у других?
>> Она просто развивается.
Видимо настолько медленно что не очень заметно.
На хобби далеко не уедешь.
0
А, так вы в теме :)
— На счет адекватности PPC для десктопа — спорить не буду, потому что сейчас у меня нет достаточных аргументов. Мне кажется, что все равно, risc процессор лучше, чем обросший недоброй наследственностью x86.
— Ну все же современные приложения пишутся скорее или под 4 или под морфось (а скорее с прицелом, что бы и туда и туда). под классику современного уже ничего не пишут, так, некоторые по старой памяти клонируют, да эмуляторщики под себя порты делают. За аросом — не следил, мне было не интересно.
— Ну это классика небольших группок, все друг друга знают и начинаются детские обиды. Смотреть на них смешно и грустно. Надеюсь они не упустят из-за дрязг ничего важного.
— Я боюсь на уровень оси для нетбуков она не банально еще не тянет. Не хватает софта для многих типичных повседневных задач обывателя. Плюс крайнее нежелание портировать на другие процессоры ось — все это и складывается.
Ну и в реальность выхода «пинком» я не очень верю.
— Ну сейчас (последние пару-тройку лет) она хотя бы развивается. Давай не будем хоронить заранее, пусть растет.
— На счет адекватности PPC для десктопа — спорить не буду, потому что сейчас у меня нет достаточных аргументов. Мне кажется, что все равно, risc процессор лучше, чем обросший недоброй наследственностью x86.
— Ну все же современные приложения пишутся скорее или под 4 или под морфось (а скорее с прицелом, что бы и туда и туда). под классику современного уже ничего не пишут, так, некоторые по старой памяти клонируют, да эмуляторщики под себя порты делают. За аросом — не следил, мне было не интересно.
— Ну это классика небольших группок, все друг друга знают и начинаются детские обиды. Смотреть на них смешно и грустно. Надеюсь они не упустят из-за дрязг ничего важного.
— Я боюсь на уровень оси для нетбуков она не банально еще не тянет. Не хватает софта для многих типичных повседневных задач обывателя. Плюс крайнее нежелание портировать на другие процессоры ось — все это и складывается.
Ну и в реальность выхода «пинком» я не очень верю.
— Ну сейчас (последние пару-тройку лет) она хотя бы развивается. Давай не будем хоронить заранее, пусть растет.
0
Пора идти спать.
Глядя на картинку увидел:
CPU
???
PROFIT
Глядя на картинку увидел:
CPU
???
PROFIT
0
UFO just landed and posted this here
никакого смысла. Арос — это порт амигаос под X86. Зачем нести его обратно, когда есть родная OS4 уже работающая лет 5 на PowerPC.
0
UFO just landed and posted this here
Интересно, а какое железо (видяхи, периферия (принтеры, например)) будет там поддерживаться и какой там софт для решения повседневных задачь (офис, Интернет, видео/аудио, СУБД, разработка, вёрстка)?
+1
USB принтеры (и периферия) поддержаны автором USB стека почти все. Благо исходники драйверов сейчас доступны под Linux и и относительно не сложно переносить.
Видео доступны драйвера только под radeon чипсеты (пока?).
С софтом, естественно есть проблемы. Если скажем интернет софт развивался, есть (хотя и не много) разнообразных клиентов и браузеров, то скажем с офисными программами все заметно хуже, т.к. никакие крупные компании свои пакеты не портировали (если не вспоминать времена начала 90-х, когда большая часть офисных программ собственно на амигах и родилась). Про субд и разработку я ничего не могу сказать, просто никогда не интересовался, но есть знакомый, который например регулярно переносит небольшие опенсорсные GCC/SDL игры на AmigaOS4.
В общем ситуация развивается, хотя и очень неспешно, при небольшом комьюнити это вполне понятно.
Видео доступны драйвера только под radeon чипсеты (пока?).
С софтом, естественно есть проблемы. Если скажем интернет софт развивался, есть (хотя и не много) разнообразных клиентов и браузеров, то скажем с офисными программами все заметно хуже, т.к. никакие крупные компании свои пакеты не портировали (если не вспоминать времена начала 90-х, когда большая часть офисных программ собственно на амигах и родилась). Про субд и разработку я ничего не могу сказать, просто никогда не интересовался, но есть знакомый, который например регулярно переносит небольшие опенсорсные GCC/SDL игры на AmigaOS4.
В общем ситуация развивается, хотя и очень неспешно, при небольшом комьюнити это вполне понятно.
0
С видео хреново. Так бы поиграться с машинкой под знакомой осью (вроде linux`а). Хотя с другой стороны, если проблема именно в поддержке железа со стороны AmigaOS и можно будет мамку с процом взять отдельно — пофиг.
0
брать эту мамку для работы не под амигаось — странно. никаких особых плюсов под линухом от нее пока не ожидается. числодробительная производительность из коробки будет меньше, чем на современных x86 мамках, плюс цена из-за небольших партий, будет не сильно маленькая, во всяком случае сначала.
линух на всех этих платформах — это скорее запасной выход, когда какие-то из задач все же не удается решить в амигааоси, можно перегрузиться и сделать под линухом. то есть что бы пользователь, имея только один комп можно было решать все повседневные задачи. приоритетной все равно остается запуск амигаос.
линух на всех этих платформах — это скорее запасной выход, когда какие-то из задач все же не удается решить в амигааоси, можно перегрузиться и сделать под линухом. то есть что бы пользователь, имея только один комп можно было решать все повседневные задачи. приоритетной все равно остается запуск амигаос.
+1
И ещё, можно пояснить для тех, кто не в теме (ну не застал в своё время, а интересно)
Что такое «Xena» XMOS XS1-L1 128 SDS и что подключается через Xorro slot и JTAG connector?
Ещё интересно по поводу Линуксов и т.п. Правильно ли я понимаю что туда должно вставать более-менее всё, рассчитанное на платформу PowerPC, или не совсем?
Что такое «Xena» XMOS XS1-L1 128 SDS и что подключается через Xorro slot и JTAG connector?
Ещё интересно по поводу Линуксов и т.п. Правильно ли я понимаю что туда должно вставать более-менее всё, рассчитанное на платформу PowerPC, или не совсем?
0
XMOS это наследие от транспютеров, програмируется на неведомом языке XC, переферии ноль зато 8 потоков, вся переверия реализуется софтово, есть потдержка паралельного програмирования непосредственно в самом языке
0
Что такое Xena и Xorro я подробнейшим образом расписал в тексте статьи, как жаль, что вы ее не прочитали.
Линуксы скорее всего будут. Во всяком случае на всех предыдущих платформах амигаос-совместимых компьютеров линуксы и бсд системы работали. Весь вопрос будет только в том, на сколько быстро в яре появятся драйвера, минимально необходимые для запуска системы.
Линуксы скорее всего будут. Во всяком случае на всех предыдущих платформах амигаос-совместимых компьютеров линуксы и бсд системы работали. Весь вопрос будет только в том, на сколько быстро в яре появятся драйвера, минимально необходимые для запуска системы.
0
> Что такое Xena и Xorro я подробнейшим образом расписал в тексте статьи, как жаль, что вы ее не прочитали.
Как оказалось прочитал ровно до этого абзаца :-] Да, очень интересно, и от приводимых колличественных характеристик и идеи полной программируемости начинаешь чувствовать себя как ребёнок, победивший товарищей по детскому саду, назвав бóльшее число. Всю малину портит только сравнение «производительность, сравнимая с Intel Core i7» — нафиг надо 256 ядер если в результате система всё равно остаётся в положении догоняющего :-(
> Линуксы скорее всего будут. Во всяком случае на всех предыдущих платформах амигаос-совместимых компьютеров линуксы и бсд системы работали. Весь вопрос будет только в том, на сколько быстро в яре появятся драйвера, минимально необходимые для запуска системы.
Я как раз не о том спросил, будут они или не будут, а о другом. На страницы скачивания FreeBSD, Linux и др систем можно видеть сборки для разных платформ, в т.ч. x86, ARM и PowerPC. Будет ли большая часть свободного софта под «платформу PowerPC» просто брать и работать на этой Амиге? Это и есть та самая сферическая «платформа PowerPC» в ваккууме или обладает существенной индивидуальностью, нарушающую совместимость?
Как оказалось прочитал ровно до этого абзаца :-] Да, очень интересно, и от приводимых колличественных характеристик и идеи полной программируемости начинаешь чувствовать себя как ребёнок, победивший товарищей по детскому саду, назвав бóльшее число. Всю малину портит только сравнение «производительность, сравнимая с Intel Core i7» — нафиг надо 256 ядер если в результате система всё равно остаётся в положении догоняющего :-(
> Линуксы скорее всего будут. Во всяком случае на всех предыдущих платформах амигаос-совместимых компьютеров линуксы и бсд системы работали. Весь вопрос будет только в том, на сколько быстро в яре появятся драйвера, минимально необходимые для запуска системы.
Я как раз не о том спросил, будут они или не будут, а о другом. На страницы скачивания FreeBSD, Linux и др систем можно видеть сборки для разных платформ, в т.ч. x86, ARM и PowerPC. Будет ли большая часть свободного софта под «платформу PowerPC» просто брать и работать на этой Амиге? Это и есть та самая сферическая «платформа PowerPC» в ваккууме или обладает существенной индивидуальностью, нарушающую совместимость?
0
> нафиг надо 256 ядер если в результате система всё равно остаётся в положении догоняющего :-(
Пока сложно судить, что именно получится, и где это сможет компенсировать.
Что очевидно — выпускаемая плата на две головы выше, чем все то, что было под амигаос до этого.
Так же не стоит забывать, что это не процессор, а сопроцессор и перепрограммируемый контроллер. Они отличаются большой производительностью в узких задачах, разгружая цпу.
Простой пример — чипсет оригинальной амиги позволял выводить звук/графику и показывать общую производительность на 7-ми мегагерцовом процессоре, которые смогли показать «классические» компьютеры только уровня быстрых 386, то есть в несколько раз более производительные.
Так же для старых амиг было выпущено некоторое количество спецплаты транспутеров, которые использовались для построения сложных 3d сцен. Несколько лет назад на одном из форумов кто-то выставлял такие платы с техническим описанием — оказалось что плата выпущенная в начале 90-х показывала такую производительность в миллионах полигонов, которую достигли бытовые видяхи только где-то лет 5-6 назад.
Про новую пока ничего сказать не могу.
Про предыдущие — да это те самые поверпц платформы, они между собой делятся то же на подклассы, но в общем случае весь софт будет работать на любом ппц.
Пока сложно судить, что именно получится, и где это сможет компенсировать.
Что очевидно — выпускаемая плата на две головы выше, чем все то, что было под амигаос до этого.
Так же не стоит забывать, что это не процессор, а сопроцессор и перепрограммируемый контроллер. Они отличаются большой производительностью в узких задачах, разгружая цпу.
Простой пример — чипсет оригинальной амиги позволял выводить звук/графику и показывать общую производительность на 7-ми мегагерцовом процессоре, которые смогли показать «классические» компьютеры только уровня быстрых 386, то есть в несколько раз более производительные.
Так же для старых амиг было выпущено некоторое количество спецплаты транспутеров, которые использовались для построения сложных 3d сцен. Несколько лет назад на одном из форумов кто-то выставлял такие платы с техническим описанием — оказалось что плата выпущенная в начале 90-х показывала такую производительность в миллионах полигонов, которую достигли бытовые видяхи только где-то лет 5-6 назад.
Про новую пока ничего сказать не могу.
Про предыдущие — да это те самые поверпц платформы, они между собой делятся то же на подклассы, но в общем случае весь софт будет работать на любом ппц.
+2
И да, а есть там инструменты виртуализации для запуска x86/Windows? Вcё-таки есть жизненно-важные Windows-only софты ещё, увы.
И нельзя ли там как-то запускать софт от Power-PC Маков? (Photoshop например).
И нельзя ли там как-то запускать софт от Power-PC Маков? (Photoshop например).
+1
Qemu?
0
Виндовса не будет, там PowerPC процессор, эмулировать целиком x86 довольно медленно. Под амигаось есть софтовые эмуляторы, в них я видел работу например win95-98. На счет большего — ничего не ясно.
С повермаками проще, процессор практически совместимый, есть большая вероятность, что написать эмулятор будет не сложно. Во всяком случае в классических амигах были эмуляторы m68k маков, которые очень хорошо работали.
С повермаками проще, процессор практически совместимый, есть большая вероятность, что написать эмулятор будет не сложно. Во всяком случае в классических амигах были эмуляторы m68k маков, которые очень хорошо работали.
0
Боже мой, не верю :)
Пойду поплачу над А4000 :)
Пойду поплачу над А4000 :)
+1
Эм, просвятите пожалуйста, а чего в этом такого особенного, я просто не вкурсе.
PowerPC-платформа? Или то что эта контора когда-то выпустила commodore? или xorro и теоретически-огромный-потенциал?
PowerPC-платформа? Или то что эта контора когда-то выпустила commodore? или xorro и теоретически-огромный-потенциал?
+1
1. Очень мало выпускалось AmigaOS-совместимых мамок. За последние 10 лет AmigaOS можно было запустить на 3-х(!) материнках, не отличающихся высокой производительностью, и вообще слабо конкурентных с мощностями и развитием ПЦ/Маков.
2. Это первая мощная материнка, плюс имеющая заложенный потенциал для развития.
3. Я не знаю других платформ, использующих программируемые микроконтроллеры в качестве сопроцессора/чипсета, для разгузки основного. Наверно это условно можно сравнить с выносом тяжелых обсчетов через CUDA на видеопроцессор.
Commodore — владела маркой Amiga inc., и выпускала компьютеры Amiga и AmigaOS. Потом марка множество раз перекупалась (в основном что бы получить доступ к разработкам и потентам залоденным в платформу амига). «Эта контора» A-eon — ни чем еще не владела, это новый разработчик платформы. Сама Amiga inc. принадлежит сейчас каким-то левым ребятам и Гиперион и А-еон выпускают продукты с логотипами Амиги с их разрешения.
2. Это первая мощная материнка, плюс имеющая заложенный потенциал для развития.
3. Я не знаю других платформ, использующих программируемые микроконтроллеры в качестве сопроцессора/чипсета, для разгузки основного. Наверно это условно можно сравнить с выносом тяжелых обсчетов через CUDA на видеопроцессор.
Commodore — владела маркой Amiga inc., и выпускала компьютеры Amiga и AmigaOS. Потом марка множество раз перекупалась (в основном что бы получить доступ к разработкам и потентам залоденным в платформу амига). «Эта контора» A-eon — ни чем еще не владела, это новый разработчик платформы. Сама Amiga inc. принадлежит сейчас каким-то левым ребятам и Гиперион и А-еон выпускают продукты с логотипами Амиги с их разрешения.
+1
Твою мать!!! Вот это круто. Я сдался на 1200, а эти молодцы, стоят насмерть!
+1
Всё это бессмысленно.
Если бы они выпустили приставку по типу ксбокса, которая ела бы старые игрушки и в то же время была некстген — я бы понял.
А так…
Если бы они выпустили приставку по типу ксбокса, которая ела бы старые игрушки и в то же время была некстген — я бы понял.
А так…
0
Грубо говоря приставка особо никому не нужна.
Эмулятор uae есть почти под все платформы, по этому запускать старые амижные игры можно хоть на псп, хоть на х-боксе, хоть еще где. Есть и аппаратный эмулятор, запускающий старые игры с флешки Minimig
«Некстген» консоли это тупик. Такие выходят чуть ли не раз в месяц, на спец сайтах их обсуждают, хвалят, и все. Игр ни кто под них не выпускает, консоль не покупается, и молча умирает.
Приставку «типа иксбокса» выпустить сейчас невозможно. Разработка такой приставки это огромное время и деньги, позволить себе выйти на этот рынок могут только мегабогатые корпорации. И то, на сколько я в курсе та же майкрософт продает свою консоль в убыток, только что бы захватить как можно большую часть рынка, покрывая затраты на разработку и производство только продажей игр.
А так — товарищи делают правильную вещь. Чем регулярнее и быстрее будет выпускаться железо, тем большую часть рынка можно занять, и тем больше разработчиков в том числе и игр будет в итоге на платформе. Это долгий путь, но это лучшее из того, что можно сейчас сделать.
Эмулятор uae есть почти под все платформы, по этому запускать старые амижные игры можно хоть на псп, хоть на х-боксе, хоть еще где. Есть и аппаратный эмулятор, запускающий старые игры с флешки Minimig
«Некстген» консоли это тупик. Такие выходят чуть ли не раз в месяц, на спец сайтах их обсуждают, хвалят, и все. Игр ни кто под них не выпускает, консоль не покупается, и молча умирает.
Приставку «типа иксбокса» выпустить сейчас невозможно. Разработка такой приставки это огромное время и деньги, позволить себе выйти на этот рынок могут только мегабогатые корпорации. И то, на сколько я в курсе та же майкрософт продает свою консоль в убыток, только что бы захватить как можно большую часть рынка, покрывая затраты на разработку и производство только продажей игр.
А так — товарищи делают правильную вещь. Чем регулярнее и быстрее будет выпускаться железо, тем большую часть рынка можно занять, и тем больше разработчиков в том числе и игр будет в итоге на платформе. Это долгий путь, но это лучшее из того, что можно сейчас сделать.
+1
Какая-то непонятная правильность у этой вещи.
Неизвестно, на что они рассчитывают, не будучи гигантами индустрии.
В нишевость этой вещи я слабо верю. По сути, это обычный компьютер, наполовину мёртвый идеологически, на половину… какой-то другой, чем-то отличающихся от мэйнстрима.
Как бы, 99% пользователей воскликнут: «Зачем оно нужно, если на нём не установишь Windows 7?!1»
Неизвестно, на что они рассчитывают, не будучи гигантами индустрии.
В нишевость этой вещи я слабо верю. По сути, это обычный компьютер, наполовину мёртвый идеологически, на половину… какой-то другой, чем-то отличающихся от мэйнстрима.
Как бы, 99% пользователей воскликнут: «Зачем оно нужно, если на нём не установишь Windows 7?!1»
0
Все попытки привлечь на платформу людей «одним махом» обречены на провал. такого не произойдет, сейчас увы, не 80-е годы.
Единственный метод не слить платформу вообще — это постепенное развитие, регулярный выпуск своего железа, и постепенное наращивание базы пользователей и разработчиков.
Про нишевость можете не беспокоиться, не смотря на то, что за последние 16 лет было выпущено всего три амига-совместимые платформы, сообщество любителей насчитывает десятки тысяч человек во всему свету, большинство из которых постоянно используют амига-совместимые компьютеры. Например я — использую.
99% пользователей эта платформа и не нужна. Более того, для ряда задач она сейчас еще слишком сырая. В некоторых областях ее можно сравнить с тем, чем был линукс в конце 90-х — забавной, но слабоюзабельной осью для гиков, практически без драйверов и софта.
Единственный метод не слить платформу вообще — это постепенное развитие, регулярный выпуск своего железа, и постепенное наращивание базы пользователей и разработчиков.
Про нишевость можете не беспокоиться, не смотря на то, что за последние 16 лет было выпущено всего три амига-совместимые платформы, сообщество любителей насчитывает десятки тысяч человек во всему свету, большинство из которых постоянно используют амига-совместимые компьютеры. Например я — использую.
99% пользователей эта платформа и не нужна. Более того, для ряда задач она сейчас еще слишком сырая. В некоторых областях ее можно сравнить с тем, чем был линукс в конце 90-х — забавной, но слабоюзабельной осью для гиков, практически без драйверов и софта.
+2
> большинство из которых постоянно используют амига-совместимые компьютеры. Например я — использую.
Для чего, если не секрет? Кроме спортивного программирования и ностальгии? Я бы тоже с радостью использовал, только не знаю пока зачем мне это, кроме как для души и выпендрёжа (ито, таких, кто такой выпендрёж заценит, ешё найти надо). Если я могу взять тот самый Сore i7. Или, если хочу ещё более суперкомпьютерной производительности и некоторой сделайсамовской романтики, взять Соньку на Cell, перешить на Linux и над ней изголяться.
Единственное что приходит на ум, если реально вникнуть в это дело, можно поиметь какой-то выигрышь в качестве серверной или студийной платформы за счёт сильной параллелизации.
Для чего, если не секрет? Кроме спортивного программирования и ностальгии? Я бы тоже с радостью использовал, только не знаю пока зачем мне это, кроме как для души и выпендрёжа (ито, таких, кто такой выпендрёж заценит, ешё найти надо). Если я могу взять тот самый Сore i7. Или, если хочу ещё более суперкомпьютерной производительности и некоторой сделайсамовской романтики, взять Соньку на Cell, перешить на Linux и над ней изголяться.
Единственное что приходит на ум, если реально вникнуть в это дело, можно поиметь какой-то выигрышь в качестве серверной или студийной платформы за счёт сильной параллелизации.
+1
в данный момент — в качестве хобби в основном.
на старых амигах я играю, слушаю mp3, хожу в инет, общаюсь по почте или в джаббере. о моих машинах я еще напишу отдельно статью. в принципе — это просто for fun, никакой большой цели в этом нет, просто мне это нравится. :)
недостатка производительности я в общем то ни где не испытываю, в т.ч. и на пц, что бы гнаться за какими-то извратными решениями в виде сонек и т.п.
на старых амигах я играю, слушаю mp3, хожу в инет, общаюсь по почте или в джаббере. о моих машинах я еще напишу отдельно статью. в принципе — это просто for fun, никакой большой цели в этом нет, просто мне это нравится. :)
недостатка производительности я в общем то ни где не испытываю, в т.ч. и на пц, что бы гнаться за какими-то извратными решениями в виде сонек и т.п.
+3
Sign up to leave a comment.
Анонс материнской платы Amiga X1000