Comments 36
Так что, если предположить, что наш организм реагирует на химические элементы в зависимости от их потенциальной пользы или опасности, понятно, почему запах бензина вызывает у нас такую смешанную, но неизменно яркую реакцию. Как он это делает и почему хорошее для нас приятно пахнет, а плохое отвратительно воняет – сие тайна великая есть, но я надеюсь, что когда-нибудь человечество и ее разгадает.
Пффф, тоже мне бином Нютона... Метод кнута и пряника слышали? Любая нейросеть обучается именно так изначально, как живая биологическая так вон и кремниевые, собственно люди для их создания и посмотрели хорошо работающий на практике механизм.
Что же касается разнообразных веществ, ну давайте отойдем от бензина немного, посмотрим сначала природные алкалоиды и разные вещества которые вырабатывают живые организмы к примеру самый простой и всем известный этиловый спирт, думаете дрожжи их придумывали шоб вам было при помощи чего расслабляться после завода? Да хрен там плавал! Это биологическое оружие для устранения конкурирующих микроорганизмов. По остальному все примерно так же, мак опиум выработал вовсе не для того что бы кто то торчал на нем и придумывал синтетические аналоги, а для того что бы убивать организмы которые его жрут! Никто не любит когда его жрут, растения тоже! Картошка вырабатывает яд для аналогичных целей в зелёных частях, но нашелся вредитель который её один хрен переиграл... Это постоянная борьба и гонка вооружений на самом деле. Весь вопрос в том, что на разные организмы эти яды действуют по разному, так же все сильно зависит от дозы.
Теперь вернёмся обратно к бензину и его ароматических примесях так сказать, ну в нормальном режиме эти вещества находятся в нефти, которая опять таки не везде выходила наружу, а во вторых они там гораздо меньше концентрированы, поэтому наш организм их не знает.
Дальше, можно ли как то перестать торчать на разных наркотиках? Имеется ввиду не только тяжёлые и запрещённые вещества, а даже банальный сахар. Ответ - практически нет, наша нейросеть на этих механизмах только способна и развиваться, хотите избавится от этого патогенного влияния - избавьтесь от мозга и всей нервной системы.
ЗЫ. Пытался покороче и попроще, но вышло как вышло...
Разве что можно добавить - сам организм практически постоянно вырабатывает разные наркотики для того что бы стимулировать вас в принципе жить и что то делать, но тут ключевое слово "делать", другой механизм в организме говорит вам - "не слишком сильно напрягайся, а то сломаешся быстро!" Вот такой вот шаткий баланс.
Про то, что никто не любит как его жрут - мегастранный тезис. Фрукты и ягоды яркие и вкусные буквально для того, чтобы их съели вместе с семенами и где-то далеко опорожнили.
Никто не любит когда его жрут, растения тоже
Многие растения, если так можно выразиться, любят. Животные разносят семена по округе в своих кишечниках, для этого и плоды этих растений вкусные и пахучие
А кому нравится запах бензина? Не думаю, что многим.
И тем кому он нравится, это, скорее, ассоциативная любовь. Им нравится что-то из {машины, моторы, мотоциклы, гонки, скорость}. А запах бензина лишь символизирует это.
Расскажите об этом токсикоманам!
Во-первых, зачем? А, во-вторых, сколько таких реально существует?
Во-первых, зачем?
Я чуть выше написал коммент на много буков. Или вы про то зачем рассказывать? Тогда вопрос скорее риторический, как и мое замечание приведшее к нему конечно...
А, во-вторых, сколько таких реально существует?
Потенциально все наркоманы, причем не только лишь люди, а почти все живые существа с достаточно развитой нервной системой. В принципе на этот вопрос там же есть более развернуто, так как он с ним связан. Сколько конкретно людей нюхают именно бензин с целью упороться? Не знаю, теоретически статистику можно официальную почитать, не думаю что она действительно полная конечно, так как бензин доступен всем. Скольким людям нравится этот запах если он не сильно насыщен? Да очень многим, даже тем кто в этом не хочет признаться. И это не ассоциативный ряд, а именно вполне реальное влияние на наш мозг.
Запах бензина вдыхал любой, кто заправлял машину, и немного бензина проливалось. В нём есть приятные ароматы, как и в одеколоне, но никому не придёт в голову постоянно нюхать одеколон из флакона, так и постоянное нюхание бензина - нормальному человеку это не придёт в голову...
Все эти "токсикоманы" - жертвы идиотской субкультуры...
Падажжите! Вроде же нравится не сам запах бензина, а запах из выхлопной трубы автомобиля?
По-детству, особенно вкусно пах выхлоп от Волги ГАЗ-24. Может быть потому, что там был 76 бензин. Я этот запах для себя определял как "круглый". Сейчас почему-то такого запаха уже нет. Может с возрастом восприятие изменилось.
мне нравится, хоть я и не увлекаюсь особо машинами и т.п. Да и прав у меня нет.
Вообще не затронута тема ЗАПАХА производных! Ибо именно они нас окружают, а не запах исходников. Т.е. где в чистом виде можно обонять бензин и дизельное топливо? В основном мы вдыхаем СМЕСИ. А чаще всего мы вдыхаем и обоняем продукты горения - выхлоп. А вот тут БАМС - его запах имеет невообразимое количество вариантов. И "вкусный" запах - это запах машин прошлого века. Современные же автомобили, если их лишить нейтрализаторов - выдают удушливый газ, запах которого назвать кроме как ужасным никак не получается. Как пример: исправные "Жигули" и "Москвич" выдавали выхлоп, который, хоть и был совсем неполезным - но имел... "интересный" запах. Сюда надо добавить влияние топливных добавок - которые кардинальным образом сменились на рубеже 21 века.
Да, надо сказать, что автомобили, оборудованные катализатором выделяют вещества, провоцирующие приступы астмы, даже у тех, у кого ее вообще никогда не было
Да, надо сказать, что всё, кто хоть раз в жизни умер, принимал в себя монооксид дигидрогена. Срочно распространить! Масоны нас убивают!
(Сарказм)
Можно умереть два раза в жизни? :) Это ж что же для этого принимать то надо?!!
(Сарказм)
А на счёт выхлопов, я не проверял, но слышал байку, что при помощи современного автомобиля нельзя самовыпилится если его завести в закрытом гараже, мол очень мало СО в выхлопе для этого... Проверять я этого конечно же не буду и вам не советую, но думаю доля правды тут таки есть... Это ответ скорее не вам, а предыдущему оратору, но мне лень сообщения на два разделять, да и все равно ветка общая:)
В то время в бензин добавляли этилсвинец, поэтому как бы не пахли те выхлопы, лучше бы их не вдыхать...
Машины того века так пахли выхлопом потому что использовали карбюратор который имел свойство выдавать богатую смесь и по итогу в выхлопе оставался не сгоревший бензин.
Не всё, что смертельно, имеет какой-либо запах.
То, что мы соотносим некоторые вредные вещества с плохими запахами, закрепилось когда-то очень давно. ещё до очеловечивания трудом человеков.
«самое дорогое в человеческом организме»
Сначала я думал что мозг — главная часть организма, а потом понял, кто мне это подсказывает :-)
большинство из множества компонентов, из которых состоит бензин, не особо вредны при кратковременном действии, но есть и такие, которые смертельно, а главное сразу, опасны. Именно они и ВОНЯЮТ. Чтоб сильно не распыляться, ограничусь двумя такими компонентами – бензолом и толуолом. Что ж в этих веществах такого серьезного, что организм решил возненавидеть их запах?
Это ароматические углеводороды, которые обладают высокой летучестью и токсичностью. Уверенно испаряясь при комнатной температуре, бензол и толуол легко проникают через альвеолярную мембрану в легких и быстро, решительно проходят через гематоэнцефалический барьер прямо в моск, где начинают творить всякое.
Они капец хитрые. Этот самый гематоэнцефалический барьер
.
Имхо, слишком много надуманного в статье. Неароматические углеводороды с низкой массой, вроде бутана-пентана тоже нейротоксичные и тоже тупо проиходят ГЭБ. Летуче, токсично. И где запах?
А это предложение - вообще маразм:
Во-первых, не факт, что нефть (ну и получаемый из неё бензин, соответственно) – это остатки именно живых существ. То есть сейчас в основном считают, что так, но эта гипотеза основана на хоть и множестве – но косвенных подтверждений. Которые при желании разбиваются сторонниками идеи чисто химического, абиогенного происхождения нефти.
Если при желании разбиваются, то пусть сначала пожелают и нобелевскую премию получат, а потом такие мутные попнаучные фразы, а не наоборот. Либо нужны факты с ссылками без мутных попнаучных фраз. Пока имеющиеся факты резко против абиогенной гипотезы. Да и впрочем, эта фраза совершенно лишняя, статья ведь не про происхождение нефти, фраза лишь запутывает, как и вся статья в итоге. Таким же образом можно ведь сказать, что современная теория формы Земли основана на косвенных фактах и при желании разбиваются сторонниками идеи чисто плоской, негеоидной формы Земли.
Позднее тот же самый запах в междугородних автобусах воспринимался совсем невыносимым и вызывал тошноту. Один вопрос – почему?
Тот же самый запах? Хм, а не дизельное ли топливо, раз междугородний автобус? Я не хочу залезать в дебри рассуждений из-за этой статьи, но почему бы не пытаться сравнивать разные виды топлива в разных условиях? Хотя бы потому, что температура кипения дизельного и недизельного - разная (состав иной и дизельное кипит выше, т.е. дольше удерживается в кабине), в международном автобусе ехать долго, проветривается плохо, душно, укачивает и т.п.
Запахи, в принципе сложная вещь, некоторым очень нравится запах углеводородов, другим - нет.
неприятные запахи наш мозг распознаёт быстрее и в меньшей концентрации, чем приятные
И значит что? Значит резкий запах бензина сигналит нам: ахтунг, алярм, вали отсюда, я для тебя ядовит!
Ага, особенно хорошо распознает монооксид углерода.
Пока имеющиеся факты резко против абиогенной гипотезы.
Ну тут только если на количество уже добытой и сожжённой нефти глянуть и придёшь к такому выводу...
Неароматические углеводороды с низкой массой, вроде бутана-пентана тоже нейротоксичные и тоже тупо проиходят ГЭБ. Летуче, токсично. И где запах?
Так нас много чего может убить из того что не имеет запаха СО к примеру да и СО2 тоже, но в большей намного концентрации конечно чем СО.
Табун и фосген, те кто успели рассказать, говорят вообще вкусно пахнет...
Почему автор статьи прицепился именно к бензину хз, а точнее к бензолу и толуолу.
Ну тут только если на количество уже добытой и сожжённой нефти глянуть и придёшь к такому выводу...
Мало ли к какому выводу можно прийти. С теориями заговоров ведь люди аналогично пишут, что достаточно посмотреть и придешь к выводу.
Я "при желании" тоже могу написать статью с гипотезами связей неприятного запаха бензина с сомалийскими пиратами, но смысл?
Табун и фосген, те кто успели рассказать, говорят вообще вкусно пахнет...
Эти хоть специально получали, наверное и выбирали малопахнущие или не вызывающие подозрений. Но вообще из заметно токсичных есть очень даже естественный сероводород, который пахнет при низких концентрациях, но при высоких - говорят вызывает быстрое привыкание (становится незаметен). Сероводород - классический пример в тз про опасности доверять запахам.
Почему автор статьи прицепился именно к бензину хз, а точнее к бензолу и толуолу.
Скорее всего, потому что они "ароматические".
Ну эти хоть специально получали, наверное и выбирали малопахнущие.
Никто их не выбирал, ориентировались только на свойства, а запах, так получилось чисто случайно.
Никто их не выбирал
Ммм, ну как, кто-то ведь их получал, а люди имеют свойство не желать работать с очень плохо пахнущими веществами. Запах тиоацетона быстро избавит от желания работать с подобными. Насколько я понимаю, ваши примеры не разрабатывали исходно для военных идиотов, а взяли то что оказалось токсичным.
Фосген это необходимый реагент во многих реакциях органического синтеза, поэтому делается и сейчас в огромных количествах в мире, а вот табун более специализированное вещество конечно, насколько я понял изначально разрабатывался вообще как репилент, но это неточно. То что кто то специально подбирал эти вещества только потому что вкусно пахнут я даже не берусь обсуждать, это просто изначально такая дичь несусветная....
То что кто то специально подбирал эти вещества только потому что вкусно пахнут я даже не берусь обсуждать, это просто изначально такая дичь несусветная....
Так не пишите дичи, кто вас заставляет? Я ведь писал не по вкусно пахнут, а
наверное и выбирали малопахнущие или не вызывающие подозрений
Если вы вспомните, то первым военные идиоты взяли с полки хлор, который все-таки более заметен - и это как раз тоже отбор по свойствам. Дальше у военных придурков появился иприт у которого тоже был характерный запах. Имхо, дальше могли выбирать и менее заметные - в этом смысл предложения, а не как у вас - "выбор вкусных запахов".
Вот что вики пишет про хлор
The gas produced a visible greenish cloud and strong odour, making it easy to detect.
У американцев во время войны с немцами использовались постеры про запах иприта
Скрытый текст
US Army World War II gas identification poster, c. 1941–1945
Для фосгена тоже был, но, имхо, про запах фосгена слишком много споров (некоторые считают, что если заметно пахнет прелым сеном - то уже поздно). Про запахи очень токсичных вещей в принципе много мифов, проверять такое мало кому интересно.
\\\
Фосген это необходимый реагент во многих реакциях органического синтеза, поэтому делается и сейчас в огромных количествах в мире, а вот табун более специализированное вещество конечно, насколько я понял изначально разрабатывался вообще как репилент
Вот именно. Если вы что-то разрабатываете для мирного применения, пусть это будут инсектициды, как в случае с табуном, то особого желания работать с дурнопахнущими соединениями вы не будете испытывать. Это потом может выяснится, что открытые соединения токсичны для всех подряд, а до этого, имхо, вопросы работы, в том числе запах - имеют место быть. Вы наверняка живете не один, а как-либо интегрированы в обществе, у вас есть семья и т.д. Если вы работаете с материалами, которые сильно пахнут, пусть даже нетоксичными, вроде какой-нибудь сероорганики, то вам обеспечена некоторая печальная известность.
Вообще это грустная ситуация, открытия совершали для развития страны, а потом приходят какие-нибудь гитлероподобные и отбирают те, которые позволяют им делать больше преступлений.
На удивление мне в детстве запах выхлопа казался тоже вкусным, помню один раз даже мама отогнала от машины потому что наклонился понюхать
Очень спорная статья.
Приятно/неприятно - это субъективные понятия. Мне лично не кажутся притягательными запахи ни бензина, ни, скажем, клея "Момент". Карьера токсикомана мне не грозит определенно.
Еще порой "вкусность" запаха - лишь функция от количества вещества. Например, скатол. В малых концентрациях используется в парфюмерии как ароматизатор. А вот в больших... Даже не знаю, есть ли такие люди, кому может нравиться этот запах.
Старые низкооктановые бензины (72, 76) пахли вкуснее чем современный 95-й.
А мне запах хозяйственного мыла нравится, не могу оторваться. Логикой - воняет неприятно, ощущениями - хочется нюхать и нюхать.
Серьезно?) мне не нравится нюхать бензин и как он пахнет тоже не нравится)
Однажды в гараже налил в тарелку бензин, даже не помню зачем, а потом отставил эту тарелку в сторону. Через час меня начало жутко тошнить, и никакого удовольствия вообще не было. И вот это состояние не проходило ещё несколько часов
Почему бензин так воняет? (и почему нам это нравится?)