Comments 112
Может, что-то в консерватории подправить?
В которой из трех консерваторий - у соискателей, у обучающих или у работодателей?
У работодателей прежде всего. Они же конкурсы сочиняют
Тогда справедливо сделать, чтобы и при поступлении в вузы экзаменов не было.
И чтобы водительские права всем автоматом выдавали.
Но в этом случае нужно быть морально готовым оперироваться у хирурга без знаний.
В вузы и на вождении (особенно на вождении) вопросы релятивные обязанностям либо теме обучения. В отличие от.
Действительно, попадаются компании с неадекватными запросами (или самоутверждающимися лидами), но на собеседованиях в подавляющем большинстве компаний спрашивают элементарные вещи, без знания которых в IT делать вообще нечего.
Это на L1 уровне, где отсеивают совсем случайных людей. А вот на следующих уровнях компании творят кто во что горазд. Основная проблема - интервью не построено на базе реальной вакансии и требований к ней. Понятно, что это делать сложно, дорого и банально лень. Проще гонять по стандартному списку, который с реальной работой чаще всего вообще не связан.
Я специализируюсь на новичках и там вообще никаких проблем не наблюдаю.
В их случае L1 - это прохождение интервью с HR. Большинство проходит без проблем.
А техническое интервью с джуном в подавляющем числе случаев только одно.
Основная боль от интервью - у заслуженных специалистов, которым приходится доказывать свою грамотность путём решения задачек, с которыми они вообще ни разу не сталкивались в реальной жизни. Тут либо ты умеешь в нетворкинг и проходишь всех этих хрюшек обходными путями, либо боль, страдания и разочарование в современном процессе отбора.
Типичная работа, допустим, на 95% состоит из простой рутины, а, условно, оставшиеся 5% - из поиска неочевидных проблем/внедрения чего-то нового, что требует некоторой эрудиции и глубины знаний. Позиция звучит так, будто вопросы, актуальные для этх 5% не относятся к "реальной вакансии". Но ведь и эту часть работы тоже необходимо выполнять.
Специалисту достаточно посмотреть на портфолио, проекты и роли в них и позадавать ПО НИМ вопросы и сразу понятно будет, способен человек разбираться с проблемами или нет. А не пасти сферических коней в вакууме для этого.
Ну почему же коней, вы выше сами предлагали отталкиваться от вакансии, а теперь почему-то - от кандидата.
Одно другое не отменяет. Речь про вопросы специалиста, а не хрушки, которой что джаваскипт, что джава - одна тарабарщина.
Если не отменяет, то комментарий выше не потерял актуальность.
А может спрашивать знания, которые нужны для работы в данной компании, а не решать за всё ИТ с какими знаниями там можно быть, а с какими нет ? ;)
Да-да, по аналогии — собеседуют на должность амбулаторного хирурга нарывы вскрывать и 90% вопросов на тему как оперировать патологии мозга и что он будет делать при обнаружении глиобластомы. Остальные 10% — не планирует ли он заняться хиропрактикой. Вот в этом сейчас вся айтишечка.
Вы бы не могли привести цепочку рассуждений как из "подправить" получилось "чтобы и при поступлении в вузы экзаменов не было"?
Я не сильно связан с вузами, но как-будто то же ЕГЭ, при всей критике, всё равно связано с реальностью сильно больше, чем текущие собеседования во многих ИТ компаниях. Не говоря уже о водительских правах - не помню, чтобы на экзамене от меня требовали рассчитать производительность форсунок, например.
Кстати, в вузы можно принимать и без экзаменов. Если первая сессия пройдёт в формате егэ, без возможности списать. Ты либо учишься и тянешь предмет, либо вылетаешь.
В одной из предыдущих статей я писала про свой опыт организации бесплатного курса на профориентацию в IT. Из 795 человек только 107 (13%!) смогли прочитать базовую теорию по тестированию и выполнить несложные упражнения.
Вуз, который возьмет всех без экзаменов, должен будет на первый семестр зачислить 1000 студентов - чтобы ко второму семестру осталось хотя бы 100.
Но в этом случае нужно быть морально готовым оперироваться у хирурга без знаний.
Так хирурги не сдают экзамены при смене работы. Не понятно, почему айтишники, имея диплом и опыт работы, должны как школьники проходить через подобную процедуру.
Так хирурги не сдают экзамены при смене работы.
У хирургов все намного хуже - нужна рекомендация заведующего со старого места, учитывается процент успешных операций, научная и преподавательская деятельность, наличие корочек по постоянной переквалификации и так далее.
Точно хотите как у хирургов? )
Да, такая система была бы НАМНОГО лучше. Когда ты сделал себе "несгораемую сумму" своим портфолио и не нужно какждый раз доказывать малокомпетентным людям, что ты достоен позиции.
своим портфолио
А при чем здесь портфолио?
Если провести аналогию, то в случае хирурга речь идет про публичный список всех проектов с указанием процента выполненных вовремя, процента выполненных без превышения бюджета и так далее.
А не показа фотографий только нескольких выживших пациентов.
И это ни разу не "несгораемая сумма" - несколько пациентов вне очереди умерло и твоя профессиональная репутация мертва навсегда.
Это, конечно, ближе к зоне ответственности лида. Но как хирург не может оправдаться "тогда пациент умер, потому что медсестра накосячила", так и у лида исчезнет возможность жаловаться на низкий бюджет на найм или на плохие требования заказчика.
Хирургу не отказывают в работе только лишь потому, что так нашептали тараканы кому-то со стороны экзаменаторов, выступающих от имени работодателя.
В чем мотивация собеседующих специально "валить"?
Для них это дополнительная нагрузка - при этом основную работу на проекте за них никто делать не будет. А если идет найм, значит рук не хватает, и им еще приходится больше работы делать.
В чем мотивация собеседующих специально "валить"?
Это вы мне расскажите, почему больше половины работодателей даже резюме не желают просматривать, имея полностью подходящую к нему вакансию. Про цирк на собеседованиях, где тебя реально "валят", я уж даже не хочу рассуждать.
В чем мотивация собеседующих специально "валить"?
Вроде бы это очевидно: услуги HR нужны, пока вакансия не закрывается. Чем «сложнее» закрыть вакансию, тем большую важность имеют HR в глазах руководства.
Ну ок, дайте опреледение портфолио либо любой другой термин, который будет включать все эти моменты и это в любом случает будет работать лучше, чем интервью каждый раз по новой. Я понимаю, что тут простых решений нет от слова вообще. Мой поинт - что нынешняя реальность ни разу не идеальная.
твоя профессиональная репутация мертва навсегда
🤣 это только если силовичье прознало про накосячившего, а так, у каждого врача, не только хирурга , есть личное кладбище, про которое только он и знает
Поддерживаю. Это ладно еще ты до "малокомпетентных" дойдешь, а то можно же отсеяться на этапе вопросов вида "почему вы считаете, что достойны работать в нашей компании" от совсем некомпетентной hr-дуры с раздутым самомнением )))
Многих эйчаров я не осилил пройти на этапе вопросов, какую работу и зарплату они предлагают.
В найме испокон веков было правило "Кто первым сказал зарплату, тот проиграл".
В найме кого? Вы думаете тут люди не работали за пределами ИТ? В любой нормальной профессии вам назовут стоимость работы без всякого собеседования.
Идти на собес без понимания нижней планки - странная затея. Ну для джуна может нормально, которому нужна любая работа для старта.
В найме испокон веков было правило "Кто первым сказал зарплату, тот проиграл".
В том и дело, что HR наплевать на работоспособность бизнеса. Для HR главное - не проиграть соискателю. Вы же прямо заявляете, что работаете против интересов работодателя и работника, но вы настолько хорошо вжились в эту роль, что уже и сами верите в то, что делаете что-то полезное.
В том и дело, что HR наплевать на работоспособность бизнеса. Для HR главное - не проиграть соискателю.
Да, для соискателя это выглядит именно так.
Но по факту HR лишь исполнитель и живет жестко в рамках спущенного бюджета. Ему сказали "нужно нанять троих человек, денег столько-то".
работаете против интересов работодателя и работника
?
Но все же экзамены при смене работы они не сдают. Если в больнице есть вакантное место, то человек приходит, демонстрирует документы с прошлого места работы и получает работу.
Не нужно меня пугать какими-то переаттестациями, я их даже рядовым программистом проходил.
Точно хотите как у хирургов? )
А почему нет? Насколько я знаю, у нейрохирургов, например, не спрашивают как лечить эндометрит.
Почему нет? "У пациентки на завтра назначена экстренная нейроэндоскопия. При этом у нее также диагностирован острый эндометрит. Ваши действия?".
Специализация начинается не на первом курсе и анатомию, гистологию, физиологию и так далее обязаны знать абсолютно все врачи.
Для этого и собирают консилиум, чтобы каждый специалист сделал свое заключение.
Пациентов только с одной болезнью не бывает, особенно взрослых. Перед каждой диагностической операцией собирать консилиум?
Кажется, мы собираемся перенести из IT в медицину бесконечные митинги по любому поводу. :)
А вы как хотите? Собрал анализы и в продакшн? Ни один врач не обязан быть специалистом в смежном направлении.
Перед каждой диагностической операцией собирать консилиум?
Ага. Перед любой операцией сдаётся госпитальный комплекс с консультацией у отдельных специалистов, если в анализах есть отклонения.
А вы как думали? Перед операцией если плановая обходят всех нужных врачей. Это и кардиолог, и анализы крови, и КТ если надо и тд и тп. Это экстренно из расчета риск - польза принимают решение, без доп долгих анализов.
Собеседование не экзамен, а работодатель - не регистрационно-экзаменационный центр ГАИ и не экзаменационная комиссия ЕГЭ. Работодатель, в отличие от них, не имеет полномочий выдавать документы гособразца, дающие их обладателю некие права. А сравнивать айтишника с хирургом/пилотом самолета и прочими ответственными профессиями - это вообще отдельная дисциплина специальной олимпиады для любителей аутофелляции.
Все эти алгоритмические собеседования и прочие фаангоимитаторы - это то же самое, как если бы водителя при устройстве на работу в таксопарк везли бы тестировать на Нюрнбургринг.
В борьбе меча со щитом и брони со снарядом всегда побеждают меч и снаряд. А ситуация до боли напоминает ядерную гонку 20 века. Каждый тупо наращивает количество бабахов, изводя свои ресурсы. Надеется передавить противника.
"А у вас глаза бегают" - заметил про себя хитрожопый эйчар. "Учтем" - заметили про себя хитрожопые кандидаты.
Для борьбы меча и щита должны быть равные силы.
Средний HR или лид в отрасли 5-10 лет.
Средний новичок (а именно у него максимальный соблазн списывать) - 0 лет.
И этот нулевой салага так всех напрягает, что против него городят 3 кордона защиты и в любой HR-тусовке обсуждают. Да, совершенно никакой борьбы меча и щита.
В годы моей молодости, таких салаг брали на работу из принципа "авось чему-то научится", никого даже не парило, что он нулевой.
А сейчас просто всем нужен ультраспец со стажем 100500 лет по всему техпроцессу со всеми вбоквилами и на зарплату нулевого салаги, который должен работать 20 часов в сутки бесплатно или хотя-бы за минимальный доширак.
В годы моей молодости, таких салаг брали на работу из принципа "авось чему-то научится", никого даже не парило, что он нулевой.
Наши молодости, скорее всего, совпадали.
И я точно помню, что тогда для обывателей IT было "бородатые мужики в свитерах занимаются чем-то сложным и умным", а не "здесь любой может легко зарабатывать кучу бабок".
Если салага интересовался IT, то этот интерес, как правило, был неподдельный. И он хотел именно разобраться, а не по-быстрому влететь.
Если салага интересовался IT, то этот интерес, как правило, был неподдельный. И он хотел разобраться, а не по-быстрому влететь.
Оставьте эту демагогию, сейчас приходят люди с годами опыта, но даже их не берут.
сейчас приходят люди с годами опыта, но даже их не берут
Я, кроме прочего, руковожу единственной из русскоязычных IT-школ, которая открыто публикует поименные списки всех поступивших студентов и конечный результат обучения для каждого: в какой IT-компании он/она теперь работает.
По этим спискам легко убедиться, что 69% от всех поступивших новичков получают офферы. Без фейковых резюме и без списывания на собесах. Хорошая подготовка решает.
Так что если человек "с годами опыта" не может найти работу, значит он эти годы просто просиживал штаны.
Вот только инфоцыганщины здесь не хватало...
Да, мы тупые, просиживали штаны, ничего не умеем, поэтому нас не берут на работу и устраивают цирк на собеседованиях...
Хорошая подготовка решает.
К собеседованиям. Не к работе.
К собеседованиям. Не к работе.
В последнее время наблюдаю, что всё больше работодателей пользуются "скрытыми вакансиями" - стараются искать кандидатов не на открытом рынке через публичные вакансии, а идти по рекомендациям.
Как раз потому, что хотят тратить время на работу, а не играть в бесконечные кошки-мышки на собесах.
А, так вот оно что. Руководитель АйТи школы нас тут учит уму-разуму :)
Мне смешно даже само существование подобных школ. Почему-то в любой более-менее сложной профессии нет никаких школ, топай в ВУЗ и учись нормально, пока не закончишь, тебя даже рассматривать как кандидата не будут.
Айтишная фазанка? ПТУ с айтишным уклоном? Однако...
Вузовское образование сейчас в принципе в жестком кризисе - это даже если не учитывать IT-индустрию и появление AI. Готовятся специалисты со знаниями, которые нужны были бизнесу десятилетие назад.
Участвовала в создании нескольких внутрикорпоративных IT-школ, а уж бизнес без цели точно бюджеты тратить не будет. Ему нужны специалисты в актуальном стеке сейчас, а не пока высшее образование учебные стандарты перепишет, согласует и лет через пять кто-нибудь выпустится.
Вузовское образование сейчас точно там же, где было всегда - оно обучает.
А вот эти ваши "внутрикорпоративные школы" я встречал на прошлой работе. Полнейшая халтура и отвлечение от работы.
Вузовское образование сейчас точно там же, где было всегда - оно обучает.
В этом то и проблема - оно должно не "обучать" (процесс ради процесса), а быть нацеленным на результат. В виде подготовки актуальных для бизнеса спецов.
Иначе жалобы "я замечательный, но меня никуда не берут" не закончатся никогда.
А потом к тебе приходит руководитель бизнеса и говорит, что ты забей пожалуйста на все эти корпоративные курсы и иди делать работу. Вот реальная ценность всей этой халтуры.
Я с вами в этом плане согласен. Но тут такой вопрос. Сколько времени продолжается учебный процесс в вашей школе? Для выращивания маломальски адекватного специалиста нужно вложить ни одну сотню часов, в идеале классические 10 тысяч. Школы же, в лучшем случае, работают как тот же фильтр, отсеивающий ну совсем левых. Но специалисты из них не выходят, банально из-за малого времени обучения. Универы, как бы плохи они не были, все таки требуют несколько лет повариться в среде и за это время мозги тюнингуются под среду, даже с нерелятивным курсом обучения.
Сколько времени продолжается учебный процесс в вашей школе? Для выращивания маломальски адекватного специалиста нужно вложить ни одну сотню часов
В районе 500 часов. Но считать обучение по часам - это как оценивать опыт разработчика по числу строчек кода. )
Мы убрали все лекции/вебинары, а абсолютно все занятия превратили в решение на практике реальных IT-задач в небольших группах. Один час такой работы равен десяти часам просиживания на лекции. Плюс только интернатура в IT-компании идет 4 месяца.
Показатель, что это работает, очень простой - уровень трудоустройства выпускников в 4 раза выше рынка. При этом списывать на собесах, как уже можно было понять, я их не учу.
Извините, но трудоустройство без деталей контракта такие же попугаи как часы и строчки кода. Верю, что у вас неплохой процесс, но интерны есть интерны. Именно там люди и учатся. Если вы играете роль фарм клаба - ото тоже полезное место в пищевой цепочке.
Извините, но трудоустройство без деталей контракта такие же попугаи как часы и строчки кода.
Мы абсолютно прозрачны. На странице https://mentorpiece.org/audit/ есть поименные списки всех поступивших студентов и конечный результат обучения для каждого: в какой IT-компании он/она теперь работает.
Какие именно у них контракты в Epam, Яндексе и сотне других компаний мне знать, увы, не положено.
Верю, что у вас неплохой процесс, но интерны есть интерны. Именно там люди и учатся.
Без адекватного лида никто не пустит сразу 10-15 интернов внутрь проекта и команды разработки. Поэтому чтобы пускали, внутри принимающей интернатуру компании мы тоже работаем и лидим.
И я точно помню, что тогда для обывателей IT было "бородатые мужики в свитерах занимаются чем-то сложным и умным", а не "здесь любой может легко зарабатывать кучу бабок".
Точно. И вы со своей "айтишколой" (и все эти условные скилбоксы) как раз и есть тот элемент, который и привел к появлению мнения про "легко заработать кучу бабок". Этим вы и заманиваете к себе людей, которых бы в отрасли и небыло бы. Раньше сложность на входе отсеивала ленивых и глупых, а теперь они тут и против них делаются какие-то немыслимые ранее ухищрения, которые кошмарят всю отрасль.
Спасибо вам, Лилия, за наше не очень светлое будущее, ставшее реальностью. Приятно ощущать себя причастной? )
На входе - конкурс пять человек на место.
На выходе - четырехмесячная интернатура в американской IT-компании.
Почти в каждой группе - уже работающие айтишники с опытом, которые приходят подтянуться до текущего конкурентного уровня.
Приятно ли быть к такому причастной?
Да, очень.
Зачем это нужно работающим айтишникам с опытом?
Им лень сделать свой петпроект чтобы освоить какие-то новые технологии (можно ещё и заработать на нём, если идея взлетит)? Лень подтянуть знания поболтав с копилотом, почитав статьи, пройдя бесплатные курсы?
Ну допустим им действительно лень и (например) из-за эмоционального выгорания они просто хотят чтобы их провели за ручку и все показали-рассказали, но зачем им тогда напрягаться с вот этим: выигрывать в каком-то конкурсе на входе в айтишколу и потом чето делать в интернатуре (которая оплачивается наверное ниже чем обычная работа) на выходе?
Хотя может QA самим себе действительно трудно петпроект сделать в отличии, например, от разработчиков
А касательно списывания: есть вопросы на которые действительно надо помнить ответ или хотя бы помнить как прийти к ответу, но есть вопросы на которые ответ не обязательно держать в голове и к которому можно и через поисковик/копилот прийти. Голова же не резиновая, все уместить не возможно: забывать нормально и порой даже полезно освобождать место для более часто используемого или просто устраивать разгрузку
Зачем это нужно работающим айтишникам с опытом?
Потому что далеко не на всех проектах развиваешься. А потом в какой-то момент "с годами опыта никуда не берут", как здесь уже писали.
Хотя может QA самим себе действительно трудно петпроект сделать в отличии, например, от разработчиков
Именно так. 50% работы QA-инженера - это работа с требованиями, командой и заказчиком, на пет-проекте это не сэмулируешь.
потом чето делать в интернатуре
90% QA-инженеров сейчас, например, не имеют представления, что такое тестирование AI-приложений - там другие подходы.
Когда заходит разговор про такое тестирование, переспрашивают
- Имеете в виду использование AI-тулов для тестирования обычных приложений?
- Нет, я про тестирование AI-функционала приложений.
Вышеуказанная интернатура в американской компании идет на AI-проекте. И это не стартап на начальной стадии, это компания с платящими B2B-клиентами.
Раньше сложность на входе отсеивала ленивых и глупых
Это только для гуманитариев так выглядело. Я пришла в далеком 2001 году в QA-инженеры, прочитав одну книгу и не имея представления, что такое снифферы или виртуализация. Но тогда этого было достаточно.
За четверть века сложность выросла на порядок, вузы толковых QA-инженеров так и не начали готовить, а с одной книжкой ни на один проект уже давно не берут.
Так что давайте не будем в борьбе с инфоцыганством бездумно выплескивать и такое крайне нужное качественное IT-образование.
Это моя любимая часть. Насколько нужно быть наивным, чтобы верить, что человек, который учит тебя обманывать других, при этом не обманет тебя самого?
Почему-то флэшбэкнуло на "надо уметь себя продавать"...
Кстати, на "развитом западе" уже нет никаких HR, есть бггг.... P&C - People and Culture ))) Как собираетесь соответствовать?
С авто дополнениями и копилотами, я уж забывать стал, где что искать. Я по памяти только может на чистом языке смогу написать, а вот уже заюзать библиотеки в решении задачек на том же лееткоде, с трудом. Ну может самые простые, коллекции там.
Лучшие собесы которые я в свой жизни проходил были кокраз в "третьесортных компаниях", т.к как правило спрашивали или давали тестовое прямо с рабочего проекта.
С другой стороны собес в Авито, где Фронтенд разработчика гоняют целый день по алгоритмам и оценке их сложностей, что в целом очень косвенно для работы фронта, как тут не списывать
Имхо
К списыванию отношусь положительно, программирование это очень огромный пласт знаний, зубрить все на изусть нет смысла, если человек при поставленной задаче, способен найти информацию и обработать её в краткие сроки, флаг ему в руки
Ещё и время собесов и часто тестовых заданий не оплачивается. Зачем себя напрягать лишний раз, особенно забесплатно
Плюсую. Когда входил стажером, приставили ментора с огромным опытом. Чет какой-то вопрос разбирали с ним и в моменте он ванильный js подзабыл. Через пару месяцев ушел лидом на очень сильное повышение. И вот серьезно можно лида закошмарить за то, что он ванильный js не знает? Нет, конечно. У него в голове уйма всего другого и такая голова бизнесу принесет очень многое.
Я конечно не мега спец с опытом в 10 лет, огромной зп и нереальными проектами. Но боже, почему не пользоваться тем, что есть. Свое собеседование (180 тысяч удаленка, python + sql) прошел при помощи приложения которое в реальном времени конвертирует голос в запросы к AI и не виден на показе экрана. Да я знаю базу, да я могу решить тестовое задание, но зачем я должен напрягаться, если по честному когда я допускал 2-3 ошибки в вопросах или как-то не так решал тестовое которое работает по итогу, меня никто не брал. На одном из собеседований меня вообще заставляли выводить математические формулы (вышка математика и информационные технологии), которые вообще никак к работе не относятся и которые я очевидно за 4 года после окончания универа забыл, ведь это бесполезный и не нужный мусор. По итогу работаю себе, почти все так же делаю через нейросеть, задачи делаю в сроки и никто не жалуется, уже больше года отработал в таком темпе. Извините, но работать с нейросетью тоже уметь надо. Так что не пойман не вор, да и если поймают на собесе, ничего не будет, перебором за пол года точно можно устроиться хоть куда-то
Кошмар какой. Разбираться другим программистам потом в нейросетевом мусорном коде.
В чем разбираться? Нормальный человек не будет ctrl c, ctrl v делать. Тот же Грок хорошо пишет код, курсор как будто похуже. Если где-то говнокод, всегда можно переписать, благо этого минимум. В компаниях есть стандарты, комментарии там, описание функции, переменных. Если ты имеешь опыт на свою вакансию нет проблем от и до расписать, что написано. Нейросеть избавляет от тупой рутины, закинул промпт, отредачил вручную под стандарт и вот тебе за 30-40 минут рабочий код, который бы ты вручную писал несколько часов читая документацию, стак оверфлоу итд. Выведи любого коллегу на откровенный разговор и он с вероятностью 80% пользуется ИИ в работе.
Ой, как неприятно-то "компании третьего эшелона со слабыми лидами". А есть какая-то сортировка официальная и прим в более "крутой" компании крутые лиды работают?) ну-ну.
Позвольте, а что значит списывать? Пользоваться справочными материалами? Мне и при выполнении служебных обязанностей запрещено будет "списывать"? Или в чём вообще смысл всего этого опуса? Эпоха ИИ уже наступила и навсегда изменила разработку, такой как раньше она уже не будет никогда. А собеседования всё проводятся по старинке. Зачем вам знать что может и знает кандидат без ИИ если работать он будет всё равно с ИИ? Вам не кажется, что пора бы уже смотреть как кандидат работает вместе с ИИ, а не продолжать задавать глупые вопросы и просить решать в уме или на бумажке задачи, которые никто и никогда на практике решать не будет?
Как хорошо, что сейчас можно просто вывалить на читателя набор утверждений и высосанных из пальца аналогий, не подтверждая их фактами и экспериментами.
А вот со мной обратная ситуация случилась. Проходил собес на стажировку, казалось бы всё решил, уже ждал когда придёт красивая бумажка что ты молодец.
В итоге приходит отказ. Прошу фидбек. В фидбека ничего особо интересного кроме подтяни скиллы, ждём снова 😉
Благо у меня на тот момент друг работал там, куда я хочу. Говорит, "читай настоящий отзыв на свой страх и риск". В итоге в настоящем отзыве увидел, что норм софт скиллы итд, немного медленно решил первую задачу и !!! списал вторую задачу. То, что я удивился, ничего не сказать. Всегда всё честно проходил. Даже не ради работы, а чисто для себя, знаю/не знаю.
Если бы собеседование действительно проверяло практические навыки, а не было викториной, тогда и списать было бы нельзя
Ну да. Теперь при ответе кандидата на каждый вопрос рассматриваешь две версии - подсматривает и не понимает или не подсматривает и что-то знает.
А кандидат, который не фига не знает, но пытается догадаться как раз вызывает симпатию. Этот хоть точно не читерит.
Но вообще, при нынешнем состоянии рынка очень рекомендуется разбирать весь теоретический материал от а до я, чтобы излагать его настолько непринужденно, что ни у кого и в мыслях не было про обман. А дальше когда поймут что на этом поле ловить нечего, пойдет разговор про опыт.
А какая вам разница списал он или сделал сам? ТЗ выполнено, результат есть. Чсв потешить любите?
Статья от человека, который из университета вышел, а университет из него нет. Просчитайте хоть 1 вакансию на не стажёров. Там будет минимум 16 технологий и как минимум 3-5 языка. На примете того SQL по факту язык один. Но его синтаксис в oracle, mssql, pgs, ch и т.д. будет отличным в тех или иных случаях. И вы серьезно предполагаете, что специалист будет сидеть и дрочить теорию, которая за N времени практики не была необходима и при этом помнит каждый базовый запрос?
В этом и отличительная черта, спец базово быстрее загуглит базовый алгоритм и адаптирует его под себя, как нужно, где нужно и т.д.
А у так на рынке it с требованиями перегруз. Это как ищут переводчика на английский, но ему, кроме английского и русского, еще нужно знать китайский, японский, арабский и т.д.. Ведь не известно с какого языка ему переводить на английский придется
Просчитайте хоть 1 вакансию на не стажёров.
Яндекс, Альфа-Банк, Ростелеком, Самокат, Контур, Тензор, Wildberries, СберТех, Совкомбанк Технологии, Райффайзен банк, Гринатом, Позитив, Нациоанльный Расчетный Депозитарий, ВСК, Лига цифровой экономики, Ecom.tech (ex-Samokat), Axenix, SM lab, РТЛабc, Haulmont, Rubic, Naumen, ICL Services, ГК Адепт, ITooLabs, Броневик, Пикассо, Информационные медицинские технологии, Неткрэкер, SAAS Grove, РСХБ-Интех, Беркут, Эксперт-Хаб 'Без Сахара', ITQ Group, Salesup, КСК Технологии, Haval Motor Manufacturing, Вебстроитель, TeamLead, Softeco, Ланит Экспертиза, Base86, СиСофт Разработка, Optimacros, Startokna, vapezone, Regul, 101internet.ru, Playtox.
Во всех этих российских работают джуны, которых я обучила - и которые без проблем устроились, не списывая. И так как со всеми продолжаю поддерживать связь, знаю стек в этих компаниях. Да, "надо знать 16 технологий" (на самом деле больше), но все они нужны для работы и выучить их при наличии способностей нет никаких проблем.
Скажу еще более крамольную вещь - в РФ достаточно легко получить IT-работу.
Сложность 3/10. В Европе – 5/10. В Америке – 6/10.
Прекрасно это знаю из первых рук, потому что обученные мной работают в компаниях по всему миру: Epam (Hungary), Brightcall AI (USA), Applause (USA), Carestream Dental (USA), SellMeThisPen (Canada), Kaltura (Israel), TeleMessage (Israel), MSD Animal Health Technology Labs (Israel), Jungo (Israel), Devexperts (Georgia), IGT (Austria), Aston (Belarus), GameBeat (Serbia), Dofamin (Netherlands), Gammister (UAE, Dubai), Trucker (Armenia), Evergen/MadAppGang (Australia).
опытный лид легко определит, анализировал ли когда-нибудь IT-специалист на ретроспективе правильность оценки задач.
Как it специалист отвечаю что отменил это люто бесполезную ерунду. На ретро мы можем и пивка базнуть
Как it специалист отвечаю что отменил это люто бесполезную ерунду. На ретро мы можем и пивка базнуть
Работала в середине нулевых в подрядчике Intel, который одним из первых в РФ внедрял Agile. Причем полноценный Agile. И всё работало шикарно.
С тех пор видела много компаний "внедривших гибкие методологии", когда это стало модным. К сожалению, да - в 80% случаев никакого Agile там и близко нет. Сначала "да там ничего сложного нет", потом что-то внедряется в процессы для галочки (без понимания, зачем это надо), а в результате "мы пробовали, эта вещь для нас не работает".
Почему тебя поймают списывающим на собеседовании (а ты об этом даже не узнаешь)