Search
Write a publication
Pull to refresh

Comments 76

Читал ровно такое же и 15 лет назад, и 7 лет назад, и три года назад и вот сейчас. Как будто никакой новой специфики не появляется.

Спасибо, за комментарий.


Верно. Новое, хорошо забытое старое.

Сегодня зоопарк технологий и завышенные требования к кандидатам, автоматизация процессов зачастую заставляют забывать о том что мы больше чем просто винтики, которые должны быть встроены в очередную организацию. И страх того, что ты как "деталь", можешь не подойти в существующий механизм, становится сильнее чем моральный настрой и условия труда.

Важно помнить, что кандидаты тоже люди со своими желаниями, амбициями и чувствами и лучшее что мы можем сделать при подготовки к собеседованию, прислушиваться к ним.

Так вот в том и дело, "страх" это когда в очереди за бесплатными ламборжини стоишь, но не знаешь закончатся ли они, когда твоя подойдёт. А вот это

ты как "деталь", можешь не подойти в существующий механизм

Комбинация совсем других эмоций и может требовать иных психологических подходов.

Интересно)

Как вы считаете в чем разница в эмоциях от нахождения в очереди за Ламборджини и при прохождении собеседовании в хорошую компанию, по мерках рынка?

Как страх не получения той самой бесплатной ламбы, отличается от страха не попасть в "компанию мечты"?

Думаю в вере в смысл самого словосочетания "компания мечты", если речь о просто хорошей компании в рамках рынка (а исключения из этого, чем дальше, тем чаще в отрицательную сторону). А если не надумывать, бояться тогда тут чего-то сродни, что в вкусно и точка забудут соус к картошке положить. Ламборжини все равно не дадут.

Так и есть. Повторение - мать учения 😁

Мои изыскания и опыт показывают, что успешный успех зависит от того, насколько соискатель и работодатель подходят друг другу.

Парадоксально, но более слабый в целом кандидат может считаться более успешным и ценным для конкретной вакансии, если у него больше опыта или навыков в конкретной наиболее важной для работодателя области.

Таким образом, любой кандидат может найти идеальную для себя работу. Это лишь вопрос количества собеседований. Поэтому кмк важно быть честным перед собой и работодателем и не останавливаться, пока не получите предложение, которое будет со всех сторон подходящим. Плюс при принятии решения нужно обращать внимание на эмоции и интуицию, а не только руководствоваться логикой, переходящей в гипотезы.

Таким образом, любой кандидат может найти идеальную для себя работу

Работа - это не взаимная любовь, а подчинение. Если вы не по части садомазо, то забудьте про всю эту чушь, что работа может быть идеальной и любимой.

Соло-разработка продукта, который продаётся в сторах, почти целиком лишена этого недостатка (учтём необходимость соблюдать правила площадки и законы регуляторов), но при этом всё ещё является работой.

К сожалению, нынче очень часто собеседование и работа связаны примерно никак.

Хабр захватили HR блин (ну и чипсы с когтеточками).

К нам в фирму приходил устраиваться парень, с отклонениями. Привела его мама. И увела тоже.

Собеседовала его начальница, при нас (а нас - 6).

Он умный, с его тормознутостью в принципе он мог бы выполнять именно работу, норм. Но у нас был такой супер коллектив - 2 мальчика - 2 девочки и 2 Начальницы (50+) (одна прям начальницы, вторая, просто 30 лет стажа, производительность 20-30% от нас, но зато может без паники рутину делать) . Мы молодежью дружили и даже с начальством.

Главная, плакала, - давайте возьмем. Но мы не позволили. Раскол в слаженной команде - не в чьих интересах.

А по теме собеседываний. - у новичков, мандраж и трясучка, у опытных тоже (когда тупые вопросы задают). Только разница всегда практически одна - Когда ИЩЕШЬ работу, то стелешся и несешь херню на собеседованиях (и HR смотрят на тебя как на говно) Когда Хантят - можно и HR нахер послать иногда - все равно выйдешь на ступень выше, поболтать с ЗАМ-зам начальником, и потом уже с начальником и командой.

Спасибо за комментарий.

Даже есть связь с названием статьи.

это единственный комент с минусом в мою сторону, и сразу в карму накакали до нуля? еще и с подписью - политика? кто ты?

в последнии пол-года, много свободного времени - хабром зачитываюсь. В принципе пофиг, сам я не лайкодрочер. А вот некоторые мнения Так с моими совпадают, что плюсанул бы.

Прочитал ваш коммент и не понял, что вы хотели сказать. Почему мальчик станет расколом в команде из "2 мальчика - 2 девочки и 2 Начальницы (50+)" и почему главная плакала? Ничего не понял. Вам возможно очевидно, а вот читающим - видимо далеко не всем)

Да как сказать... Мы были молодым, дружным коллективов, почти секта блин, и принимать к себе парня (с отклонением) не хотели. Ну потому, что воспитание легло бы на нас. А работой были завалены по горло, собственно и искали сотрудников. Со стороны - мы просто уроды, да наверное так и есть. Но нам в свои 27+ важнее был комфорт в работе, пивка попить в кабаке после, секс и т.п.

А начальница - она хорошая. Она хотела взять, и неделю себя ругала, что пошла у нас на поводу. Но опять же - работы завал - не было времени нянчиться.

Правильно ли я понял, что у вас при найме сразу происходит отсев по возрасту и HR компании сразу бы забраковал резюме соискателя 40+?

Главная проблема, с которой сталкиваются кандидаты всех уровней, заключается

в состоянии рынка труда и экономической обстановке в РФ.

К слову говоря, на мировом рынке с IT ещё хуже.

Да, но нет. За наблюдаемый период лично у меня была пара приглашений от разных компаний в страны ближнего зарубежья, два приглашения (правда, в одну контору) в Европе, и ни одного -- в РФ.

Разумеется, мировой рынок за пределами страны с 1.8% населения мира будет немного больше, чем её внутренний (даже несмотря на тяжёлый структурный кризис).

Да, но нет. За наблюдаемый период лично у меня всё наоборот.

Я работаю в ЕС. Найти работу адский геморрой. Не потерять тоже не просто.

Да ладно, после 2022 ЗП в IT в РФ просели в сравнении с зарубежными раза в два.

Это там так выросло или что вы имеете ввиду? В рублях не слышал чтоб снижали у нас, а курс +- 21 года сейчас ЕМНИП (ПС - Посмотрел - в среднем около 75 доллар стоил, ну пусть +10% с учетом комиссий сейчас).

В реальных деньгах с учетом инфляции просело да, но тут я понимаю вы про абсолютные цифры все же.

Но 300-400к в 2022 году и сейчас это прям радикально разные деньги. И все же понимают что нынешние 78 это та же история что 50 в 2022-м, дальше будет отскок под 100-120, с пропорциональным ростом цен(которые, к слову - никто не снижал когда бакс откатился от 100 в начале года).

Так я и не спорю что в реальном выражении в РФ меньше, но если сравнивать с внешними зарплатами то все же надо курс учитывать, а как еще? Может и отскочит курс, да, посмотрим. А номинально все же за 3 года она у многих подросла..

А везде выросла ли зп сравнимо с инфляцией на местах? Чего то от европейцев местных здесь такого не слышал.

Мама, я боюсь идти на IT-собеседование

Тогда сходи на Cleaner-собеседование, или хотя бы на техника по обслуживанию гидравлических установок. Или любое другое, не IT, желательно из области, в которой хоть что-то знаешь.

Я серьезно, если что. Это, как минимум, бггг... фан :)

  • "Расскажите о своих слабых сторонах",

  • "Почему у вас такой большой перерыв в работе?",

  • "Почему мы должны выбрать именно вас?

Вы плохой HR , если до сих пор работаете по методичкам, как минимум, из 90-х.

Потрудитесь по специальности вместе со специалистами, потратьте время и подготовьте такое собеседование, на котором не придется спрашивать эту чушь, но релевантная информация будет получена.

Жизнь, человеческое мышление, общество, процессы - все поменялось, а вы все о том же и так же...

"Почему у вас такой большой перерыв в работе?" Кто вы такой, чтобы спрашивать об этом? О фото в CV и семейном положении давно перестали спрашивать? Вот и с этим завязывайте.

Кстати, я могу вас встречно спросить о ваших слабых сторонах? Мне ведь с вами работать.

Исходя из моего опыта и рыночной ситуации, я рассматриваю предложения в диапазоне X-Y". Это показывает вашу осведомленность и не оставляет вас в позиции попрошайки.

Я считаю , что вы плохой HR, раз так видите людей.

Про "презентовать себя": мне кажется, что последний кейс с индусом, который обманул более 80 компаний, говорит о большой проблеме собесов, чем 1000 слов.

Чертов фаанг, в крупные конторы нужно пройти алгоритм секцию а это прям ад для меня. Если ты никогда в жизни не будешь переворачивать бинарное дерево, зачем это спрашивать на собесе. Ещё понимаю после курсов или универа проверять джунов. Но если опыт 10+ лет

вы были на подобных интервью вообще? какие там бинарные деревья? найди куда хэшмапу всунуть и задача решена

Я был. Из своего опыта сформировал забавное наблюдение, что наткнуться на просьбу сбалансировать красно-чёрное дерево вероятнее на собеседовании в какие-нибудь там ООО "Мир гидроприводов" или ИП Талибов, чем в условный Сбер или Билайн.

конкретно про деревья не было. но что задачи максимально оторваны от реальности - оценил

Переворот бинарного дерева это для нынешнего разработчика уже сложная задача? :-О В моей физмат школе еще в конце восьмидесятых такие задачи решали на уроках информатики. Это от силы десяток строк кода, который даже без компьютера на бумажке написать можно. Или для современного json-укладчика знать про рекурсию уже необязательно? Что дальше будет необязательно - булевы операции "и / или", либо вообще таблица умножения?

Неважно на сколько это сложная задача, если этим не приходится заниматься в работе, то спрашиваться такое на собеседовании - мудачество.

Если вам дадут то, чем приходится заниматься на работе (например, разобраться в запросе к PostgreSQL размером с пару экранов и с jsonb полями), то вы первый же ох*еете и попросите вместо этого задачу на бинарное дерево.

Я не первый год программист, а до этого как раз DBA был, поэтому и считаю, что на собеседованиях надо задавать только непосредственно относящиеся к реальной работе вопросы. Кандидаты не должны готовиться к собеседованиям, тратить время и силы на синтетические вопросы для бессмысленного ритуала. Они должны приходить со своими текущими знаниями, с тем, что помнят из-за ежедневного применения. А интервьюеру стоит проверить именно эти знания в контексте их применимости к реальным задачам нанимателя.

Господи, скоро появятся "психологини про проработке собес-гештальта" или что-то подобное. Какие нежные люди стали, так можно и до классики в виде мамы на собеседовании дойти.

У любого кадровика должна быть история про кандидата, которого привела мама. Если история офигительная - то кандидат 40+ и это его первая работа.

в реальности IT-рынок огромен, вакансий множество

Это заблуждение. На этом рынке полно мусорных и не подходящих вакансий.

Думал статья опять про ИИ...Когда я вижу HR в возрасте 25 лет ,то автоматически понимаю ,что собеседование не пройду, ну просто физиономией смазливой чернявой не награждён от природы,а какие там знания у человека для сопливых HR это вторично.

какие там знания у человека для сопливых HR это вторично.

Конечно. ХР не проверяет знания. ХР проверяет совпадение с формальными требованиями к вакансии. Дипломы, сертификаты, строчки в резюме.

В комментариях периодически вижу подобные истории (про то что мол HR кого-то там отклоняют из-за личного отношения), но в реальной жизни ничего похожего не наблюдал ни разу. Это что, прям реальное и часто встречающееся явление?

Просто по моему опыту весь контакт с эйчаром сводится к телефонному звонку или переписке. Как внешность может повлиять на допуск к интервью, не представляю.

У меня вообще такое впечатление что это какой-то нелепый стереотип, который зафорсили на одном итальянском сайте. И он успешно прижился из-а того что с его помощью можно нетравматично объяснить себе почему тебе не перезвонили.

ну просто физиономией смазливой чернявой не награждён от природы,а какие там знания у человека для сопливых HR это вторично

Смазливая чернявая физиономия, ват? При такой конкретике очень смахивает на какую-то личную травму.

Это что, прям реальное и часто встречающееся явление?

Явление реальное, но нечастое.

Обычно ХР что нужно? Закрыть вакансию и чтобы отстали. Но иногда начальство требует ИБД, чтобы никто без дела не сидел. Иногда случается и синдром вахтёра, да

Не понимаю в чем проблема. У меня после 2-3 собеседований когда стал формат процесса особого волнения не было. ИМХО должна быть уверенность в своих скиллах и знание что я справлюсь, поэтому мы тут на равных. Они собеседуют меня, я собеседую их. Не понравилось что-то, едем дальше. Все эти подготовки перед зеркалом или на камеру- это если ты в первый раз идешь, сразу после универа. А потом то чего бояться?

...хотя повторение алгоритмов и языков программирования, безусловно, необходимо

А, понятно. Заходишь почитать про ИТ, а тут про разрабов...

Проблема в индивидуальных особенностях характера. В Твиттере несколько лет назад было широкое обсуждение проблемы, в котором высказались многие корифеи отрасли масштабов Джеймса Гослинга, написавшие, что у них синдром самозванца так никуда и не делся, а на собеседованиях всё так же страшно.

Особую категорию составляют стресс-собеседования, где интервьюеры сознательно создают напряженную атмосферу. В этом случае важно сохранять спокойствие и профессиональную дистанцию. Такое поведение собеседника чаще всего является тестом на вашу стрессоустойчивость, а не реальным проявлением агрессии.

Меня всегда удивляло, а как отличить стресс-собеседование от неадекватного интервьюера? Так как второго можно послать сразу и не тратить свое время

Так первого тоже, не? Стресс собеседование это неадекватная практика по мне, даже если ее проводит "адекватный" интервьюер, хотя наверное адекватный не будет таким заниматься как раз.

Да, соглашусь с вами, практика неадекватная и никогда с этим не сталкивался, только читал. Но если абстрагироваться и принять, что существует такая форма собеседования, так как отличить? я думал может автор знает )

Какая разница, если потом вы будете работать с другими людьми, которые могут быть адекватными и не очень.

Если вы тоже не очень адекватный - возможно, вам в том коллективе будет нормально ;)

Ну кастинг в дом-2 и на вакансию дево-пса должны отличаться. Наверное ;)

У меня однажды было стресс собеседование. Правда они предварительно предупредили с просили подходит ли мне такое собеседование.

И как впечатление? Ну и смысл вообще такого собеседования?

После обсуждения что именно входит в это понятие я отказался от собеседования.

Это был один из Питерских банков.

В нашем воображении оно превращается в "последний и единственный шанс", хотя в реальности IT-рынок огромен, вакансий множество, и даже если что-то не сложится, всегда будут другие возможности.

Из 2025 эти строки читаются весьма странно. Это в каком году было написано?

А все очень просто, как и в любом деле. Хочешь стать мастером в прохождении собеседований и чувствовать себя на них как рыба в воде - просто тренируйся, проходи собеседования без упора на результат. Другое дело, что многие работодатели делают собеседования практически как работу - многочасовые тестовые задания и так далее и еще в твое рабочее время...

Всё так. Собес это не экзамен, а больше диалог. Когда это осознаёшь, становится намного легче

Чем больше вы будете ходить на собеседования, тем больше растёт уверенность в себе.

Я наверное уже 300+ собеседований прошёл на разные позиции, и какой я вывод сделал, анализируя каждый такой поход? Что ты не угадаешь - то тебе не понравится команда / условия, то тебя воспринимают как "не будет мэтча с командой", то дурацкие вопросы задают (как будто тебя хотят завалить и они за счёт тебя самоутверждаются), то ты забудешь слово, а тебя воспримут как незнайку... А через какое-то время для тебя фраза "мы вам перезвоним" автоматически превращается в "мы вам отказали но не скажем почему" и ты такой "да пофиг, пошёл следующий собирать оффер". А потом прикол когда перезванивают и ты такой "я уже с оффером", они начинают спрашивать а почему как так, ведь они обещали же что перезвонят, надо было дождаться звонка! В такие моменты я говорю, мол, постарайтесь передать коллегам, что если вы говорите перезвоните, то перезванивайте, иначе будете со временем часто получать вот такую ситуацию, когда вам не верят. Лично я в эту фразу уже не верю вообще.

И в общем из-за того, что не угадаешь что тебя будет ждать на собеседовании, ты уже идёшь туда с мыслью "ладно, где-то 1 из ста собеседований получится удачным и хз какой именно, как раз посмотрим" и немножко пофиг становится, ты уверен в себе, ты ж специалист! Ну и вот

А где взять время на 300 собеседований то? :)

Так это ж не за месяц))) это за 13 лет примерно. Когда-то я был абсолютно безработный, там много времени))

Ну если совсем без работы период был - тогда понятнее, а так "набить" даже за годы столько совсем не просто, хотя если с удаленкой и там и там проще стало да.

С удалёнкой сегодня проще набить опыт, а раньше же всё оффлайн... С 2020 попёр онлайн)

С удалёнкой сегодня проще

С этой чертовой удаленкой, сейчас по 100 откликов на вакансию за неделю. Невозможно стало уже просто найти хоть какую-нибудь работу.

И работодателям тоже тяжело, большой поток людей, надо как-то фильтровать (больно отказывать). А когда поток уменьшается, больно фильтры убирать (не хочется брать потому что больше некого)

Бедненькие, пожалеть их надо, устраивают кастинги как в дом-2 на должность младешего писателя скриптов за зарплату 50 тыс...

Очень понимаю эмоции и иронию, и вправду до сих пор можно встретить вакансии по типу "требуется жнец, швец и на дуде игрец, оплата листочками и может быть едой", но опять таки опыт 300+ собесов показывает, что не все такие

Ну это дичь, если честно, я бы сейчас вряд ли даже на 30 решился. Это лишь усилит впечатление, что пора бы искать работу курьером.

Факт, помимо времени такой опыт это еще и для сильных духом, готовых стены пробивать :)

Чем больше вы будете ходить на собеседования, тем больше растёт уверенность в себе.

Возможно, если вы нарцисс с чрезмерно завышенным самомнением.

Обычный человек сломается и перестанет верить в себя, когда ему 300 раз скажут, что он недостаточно хорош для получения работы или достойной оплаты за работу.

Поддерживаю, согласен.

Дело в том, что процент одобрения (офферов) где-то между 10-20%

Поэтому если б мне все 300 раз отказывали, я бы сломался. Но тот самый процент одобрения меня бодрил, тем более, что я держал в голове мысль "всё равно мне нужна одна работа, а вакансий тысячи". Типа по-любому найду, уж процент успеха 0.1% меня уже радовал (1 работа из тысячи)

Нужно брать пример с того индуса, который прокачал навыки прохождения собеседований, и не делать больше ни...чего. Пару месяцев изображал работу, его увольняли, он шел на следующий собес И так 80 раз.

они обещали же что перезвонят, надо было дождаться звонка!

Если была оговорена дата созвона - можно было и дождаться.. Если же нет - ну скажите им что алгоритм разборчивой невесты не так работает.

Согласен, но часто дату не говорят, я больше именно про случаи, когда не уточняют

кст реально видел - кандидат в целом подходит, но не совсем. и его морозят месяцами без обратной связи, так сказать френдзона. но в случае чего у hr есть контакт того кто вот может выйти. правда там получилось веселее - штат реально расширили через 2 месяца, а кандидат уже испыталку в другом месте проходил. так что в эту игру могут играть двое

Жаль на собес ныне попасть - задачка со звездочкой. А так, спасибо за пищу для размышлений

Если человек два дня не спит перед собеседованием, то ему не поможет статья где написано, что волноваться не надо. Я был таким человеком на старте карьеры. Помогли только личные достижения. Основной смысл - это уверенность в себе через достижение результатов. Чтобы поверить в себя нужно самому себе доказать, что ты чего-то стоишь.

А когда у тебя есть основания верить в себя, то работа сама тебя находит.

Sign up to leave a comment.

Articles