Comments 76
По первому случаю, еще думаю стоит посмотреть стал ли он резидентом РФ в момент продажи своих квартир.
Налоговое резидентство считается по календарному году в РФ. Поэтому, если даже он продал в начале 2025 года (до того, как прожил в РФ больше 183 дней), но по итогу года он стал налоговым резидентом России - то доходы по всему году будут считаться как для налогового резидента РФ.
Второй случай на дикий как-то не тянет.
Если слова «автообмен финансовой информацией» вас пугают и вы в таком участвовать никак не хотите – то несите сразу в зарубежный банк при открытии счета подтверждение того, что вы являетесь местным налоговым резидентом.
И это защитит от автообмена? Что-то сомневаюсь.
Автообмен же происходит не в режиме "все страны рассказывают всем другим странам про всех своих клиентов". Должны быть какие-то причины, чтобы про конкретного клиента послать информацию в другую страну. Базовый триггер здесь - это налоговое резидентство этой страны.
Крепостное право в глобальном масштабе, баре против нас-"мужиков".
Триггером раскрытия банком информации является обычно автоматизированный отчет из БД счетов клиентов о наличии 2го гражданства и Τax ID и минимальному порогу движения по счету физика $1M, ЮЛ - $0.25M. Там нет информации о штампах пересечения границ или IP, только то, что внёс ваш банковский менеджер или комплаенс https://en.wikipedia.org/wiki/Common_Reporting_Standard
Спасибо за статью. Очень интересно как и всегда
Последние два - просто огонь!
отправляешь платежному агенту в Дубае, который уже из них платит застройщику (как конкретно – это уже «не ваше дело», документы об оплате на руки не выдаются).
Даже если автоматом не выдаются, крайне сомнительно что нельзя их запросить (у реестра регистрации недвижимости, у нотариуса, у застройщика и т.д.), т.к. ну не может сумма покупки нигде не фиксироваться (в нлоговой в Дубае тоже не идиоты) и не может сумма покупки быть не доступна в виде справки покупателю (это же его покупка).
Налоговое резидентство считается по календарному году в РФ. Поэтому, если даже он продал в начале 2025 года (до того, как прожил в РФ больше 183 дней), но по итогу года он стал налоговым резидентом России - то доходы по всему году будут считаться как для налогового резидента РФ.
@RationalAnswer точно? Потому что 207 нк рф говорит "Налоговыми резидентами признаются физические лица, фактически находящиеся в РФ не менее 183 календарных дней в течение 12 следующих подряд месяцев"
в Испании действует презумпция местного налогового резидентства, если ваша семья живет в Испании. И, отправив свою жену и детей обживаться на новом месте раньше себя, Алексей дал испанским налоговикам повод записать себя в «местных налоговых резидентов» – а значит, обложить налогами с международного дохода по самые помидоры (по прогрессивной шкале до 30%). Доказать ведь налоговое резидентство в другой стране он не сможет…
А при чем тут семья, если он сам себе ВНЖ оформил? Оформил себе ВНЖ - вот и считается резидентом, а не так что жене ВНЖ оформил и всё - резидентом сам стал:)
А то что он "сам пока продолжал метаться по миру по своим бизнес-акульским делам" не имеет никакого значения, т.к. временные выезды в командировки и на лечение не учитываются в подсчете сроков резидентства.
Даже если автоматом не выдаются, крайне сомнительно что нельзя их запросить (у реестра регистрации недвижимости, у нотариуса, у застройщика и т.д.), т.к. ну не может сумма покупки нигде не фиксироваться (в нлоговой в Дубае тоже не идиоты) и не может сумма покупки быть не доступна в виде справки покупателю (это же его покупка).
Тут покупатель явно сглупил, думаю - если бы он озаботился документированием всей этой истории сразу, то проблему можно было бы избежать. Но пост-фактум "придумать" документ может быть непростой задачей. Налоговой не просто нужна "какая-то бумажка с ценой" (договор с ценой у него как раз есть), а именно подтверждение, что налогоплательщик понес эти затраты. А он в данной ситуации "кому-то куда-то отправил крипту, а потом кто-то как-то расплатился дальше с застройщиком".
точно
Точно.
А то что он "сам пока продолжал метаться по миру по своим бизнес-акульским делам" не имеет никакого значения, т.к. временные выезды в командировки и на лечение не учитываются в подсчете сроков резидентства.
Он не жил в Испании тогда, там не было "временных выездов в командировки".
А при чем тут семья, если он сам себе ВНЖ оформил? Оформил себе ВНЖ - вот и считается резидентом, а не так что жене ВНЖ оформил и всё - резидентом сам стал:)
ВНЖ не имеет отношения к налоговому резидентству. Фактическое проживание (даже твоей семьи) - имеет.
ВНЖ имеет отношение к налоговому резидентству. Налоговым резидентом могут признать даже тех кто проживает менее 183 дней в году, но имеет тут "Центр жизненных интересов". А центр жизненных интересов такая штука размытая. Что там дай только повод зацепиться. И вот как раз ВНЖ - 100% ред флаг для налоговой - что центр твоих жизненных интересов именно тут !!!
Для подобных товарищей есть определение "хитрый дурак". Вроде и добиваются изначально того, что хотелось, но по итогу хорошо если при своём останутся.
местный сертификат налогового резидентства можно было бы без проблем получить чисто за счет центра жизненных интересов в Эмиратах (виза, жилье, счет в банке ОАЭ, и т.д.), даже без необходимости жить там 90 дней в году.
Это бы не проканало, к сожалению. Нормальный серт дают от 180 дней строго в ОАЭ. А "локальный" хоть и дадут от 90 дней (без 90 ней - не дадут совсем, не вводите в заблуждение, скажут нет технической возможности), но в рф налоговая может его игнорировать и попросить "нормальный".
Анастасия Васильева сама не на Хабре, попросил ее прокомментировать по сертификату ОАЭ:
Мы не написали ничего, что не проверено на практике. Мы действительно получаем сертификаты налогового резидентства ОАЭ по центру жизненных интересов даже для тех, кто не прожил в ОАЭ 90 дней. И тот факт, что налоговый орган принимает его как дополнительный аргумент утраты налогового резидентства ОАЭ - тоже проверен.
От себя могу сказать - я тоже знаю людей, кто в 2022 году получал такой сертификат, не проживая при этом 90 дней в Эмиратах
Я налоговый рез ОАЭ с 2022 и как раз получал и лично отказ без 180 дней, и прямо сейчас знакомые не могут получить "по центру интересов". Это лотерея, а вы пишете, что раз плюнуть.
Мы не написали ничего, что не проверено на практике. Мы действительно получаем сертификаты налогового резидентства ОАЭ по центру жизненных интересов даже для тех, кто не прожил в ОАЭ 90 дней. И тот факт, что налоговый орган принимает его как дополнительный аргумент утраты налогового резидентства ОАЭ - тоже проверен.
А в чем логика принятия сертификата налогового резидентства ОАЭ как аргумент его утраты?
В начале возмутился материалу, и надменненькому стилю изложения. А потом увидел имя автора.
Наверняка статья теперь ^C^V примерно везде и для неё должно найтись место , в том числе, и на сайтах падонкафф, там такое оценили бы по истинному достоинству, без преукрас.
"Можно вывезти девушку из деревни (России), но деревню из девушки невозможно... Это про русские привычки хотя про вековую любовь к "недвиге" при полном нежелании знать местные обычаи и нюансы
Можно вывозить девушек, можно оставлять. В вашем случае я бы посмотрел на бревно в глазу.
Человек он везде человек, и эмигранты других национальностей поступают так же. Ведь надо от дождя и ветра где-то прятаться. Да и как инвестиция это может(может но не обязана!) приносить доход.
Точно только русские?
Но есть другой нюанс: продавец – испанец! То есть, как бы, «недружественное» лицо (с точки зрения законодательства РФ). И оплата шла с зарубежного банковского счета Николая, который не был раскрыт в ФНС.
Вроде всё было бы хорошо, если бы ФНС была уведомлена о наличии счета? Тогда можно и у резидентов недружественных стран недвижимость покупать.
Вроде всё было бы хорошо, если бы ФНС была уведомлена о наличии счета? Тогда можно и у резидентов недружественных стран недвижимость покупать.
Тут нужны подробности, потому что на проживающих более 183 дней вне РФ по закону обязанность уведомлять ФНС о зарубежных счетах не распространяется.
Всё так. Но "антисанкционные" законы России распространяются на всех граждан РФ, независимо от того, где они живут. И исключения из них прописали только для раскрытых в ФНС счетов. Видимо, предполагается, что давно уехавшие из России граждане будут "добровольно" раскрывать такие счета, чтобы не нарушать новые законы. 🤔
Но "антисанкционные" законы России распространяются на всех граждан РФ, независимо от того, где они живут.
Эээ, а можно поподробнее? Т.е. если человсек уехал, например, в Гондурас, стал там налоговым резидентом, открыл счета, покупает/продаёт недвигу гондурасцам и акции на годдурасской бирже, ему может прилететь от РФ даже если налоговым резидентом РФ он не является и в РФ не проживает?
Вроде как может, если чел на радарах случайно засветится или по наводке. Налоговая, как я погляжу, позволяет себе даже дело завести пока жертва в отъезде, а потом приехал к маме на лето в Омск и присел там до выяснения. По ходу, надо максимально всё скрывать, и выдавать информацию только прям когда без этого совсем нельзя.
По факту, конечно, крайне маловероятно, что это произойдет на практике - если его с Россией уже вообще ничего не связывает и он там давно не живет, то просто на радарах у налоговой не будет мелькать. Но формально это так: если паспорт РФ сохранился, то ограничения президента РФ, наложенные на резидентов России, с точки зрения законов России на него тоже действуют.
ограничения президента РФ, наложенные на резидентов России, с точки зрения законов России на него тоже действуют.
Почему действуют, если он нерезидент?
У нас в городе были представительства двух инофирм - одна крайне известная, вторая платила больше) Обе фирмы по разным вопросам консультировались у местных и масковских налоговых юристов, получая, подчас, кардинально противоречащие рекомендации для сотрудников. Наша контора консультировалась также в штатах и в ес - платила немало, получала так себе рекомендации. Поэтому уже лет 15 считаю, что мои риски - это моя ответственность, и ни один юрист ни в РФ, ни за рубежом, не спасёт меня если чо, потому что он сам не очень в курсе, и ему на меня пофик чтобы почитать нк и письма налоговой и прочие юзкейсы)) Спасает пессимистическое следование нк - часто с затратами, но без последующих вопросов от налоговой и, соответственно, потерь
Да, как в любой важной сфере жизни - в медицине, инвестициях, и т.д. всё то же самое, в целом, конечная ответственность на вас. Спрашиваешь нескольких, если выводы разные - узнаешь у каждого аргументацию, на чем основаны выводы, какие были подтверждения на практике и сколько таких кейсов было. Обычно плюс-минус видно, кто плавает в аргументации, а кому есть больше резона доверять.
В любом случае, это лучше, чем вообще не пытаться узнать о рисках и надеяться на авось.
Мораль простая - чем меньше вы контактируете с государствами, тем лучше. Если возможность не светиться нигде? Не светитесь.
что он выезжал из РФ в Беларусь – а у нас там типа «союзное государство», все дела,
Ну то есть человек в курсе, что есть cоюзное государство. В курсе про 183 дня в одной стране. Но не осисил мысль, что эти дни нужно фармить не в белоруссии, а в любой другой из овер 200+ стран мира (риск очевиден вроде, даже не юристу). Как говорится, то ли лыжи не едут, то ли я б#### в армии
С точки зрения закона он абсолютно прав. Выезд в Беларусь не означает сохранение налогового резидентства РФ.
риск очевиден вроде, даже не юристу
С этим тоже не согласны?
с точки зрения закона
Строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения
В целом, мутишь схемы - считай на 2-3 шага вперёд и ищи подводные камни.
А риски с выездами по СНГ (тем более РБ) как бэ суперочевидны и кейс это лишний раз подтверждает
С точки зрения закона
Как мы видим, недостаточно быть правым с точки зрения закона, а нужно также быть готовым подтвердить это доказательствами.
Многие это используют для отмазки, иногда работает. Например, был у человека счет в Швейцарии. В 2022 году стали выгонять. Стал резидентом Кипра, чтобы счет не закрыли. Жил 2 месяца на Кипре, остальное время в РФ. А банку говорил, что не в РФ, а в Белоруссии (вот вам договор аренды квартиры, счета, но штампов нет, потому что границы нет). И вот только 2 месяца назад банку такая история нравиться перестала, все-таки выгнал.
Скажите мужчине из последнего кейса, что если у него нет получения дохода в Испании, то он может оформить себе налоговое нерезидентство. Правда емнип как нерез он будет платить 24%(19% если бы был резидентов ЕС, емнип), что уже сопоставимо с Бэкхемом.
Честно говоря, создается ощущение, что это какие-то выдуманные истории. Потому что очень уж много ляпов и несостыковок.
Например, в случае №1 человеку хватает знаний, чтобы заработать денег на 2 квартиры в ОАЭ и в Испании, он покупает и продает их туда-сюда, но не прочитал даже азы налогового законодательства при этом??
Или вот, в случае №4, например:
для доказательства налогового нерезидентства РФ от него ждут сертификат о налоговом резидентстве Кипра.
Это вы сами придумали? С каких пор у нас при проведении в РФ меньше 183 дней в году, нужно еще доказывать наличие или отсутствие налогового резидентства в других странах? В п. 2 ст. 207 НК РФ вроде бы все четко указано, кто и когда считается налоговым резидентом. Более того, можно быть налоговым резидентом сразу двух стран, потому что не везде это определяется именно по количеству дней нахождения в стране.
Все разобранные кейсы - из реальной практики. Если вам такое не встречалось в ходе работы юристом - то рад, что вам повезло!
Если вам такое не встречалось в ходе работы юристом - то рад, что вам повезло!
Если вам встречалось требование налоговой РФ при определении налогового резидентства РФ доказывать наличие иного налогового резидентства и налоговая не была вами отправлена в пешее эротическое на основании НК РФ, то расстроен, что вашим клиентам не повезло!
У меня нет клиентов, я сам вообще не юрист. Но вот вам, к примеру, пост на эту тему от другого практикующего юриста: https://t.me/arturdulkarnaev/1467
Хотелось бы документы в студию чтобы подтвердить что дела из реальной практики.
С каких пор у нас при проведении в РФ меньше 183 дней в году
Я так понял, у чувака нет доказательств, что он пробыл в РФ менее 183 дней, поскольку он часть времени находился в РБ, а там на границе никаких штампов не ставят.
Ст. 207 п.4 предусматривает такое положение дел, но для этого надо приложить тот самый сертификат другого государства. Который ему тоже никто давать не торопится.
Скажите, а как происходит налогообложение от прдажи даренных родственнику акций?
Подарки родственнику налогом не облагаются.
Муж дарит жене акции.
Жена продает акции.
Как расчитывется прибыль от продажи?
В РФ — если муж сам покупал акции, то расходы на покупку как бы тоже передаются жене для целей расчетов налога. Если покупал не сам (например, тоже подарили) - то тут могут быть проблемки с зачетом расходов.
Как бы странно это не звучало, но действительно:
учитываются также документально подтвержденные расходы наследодателя (дарителя) на приобретение таких имущества
ст. 220 НК РФ
Вот моя лопата, несите вентилятор!
Хреновые в "NSV Consulting" юристы ;)
Например, в истории про Кипр и налоговое резидентство:
Налоговая сама законов не знает и это не повод паниковать и идти у них на поводу. Налоговой нужно было сразу тыкать в мордочку их собственным разъяснением "от 27 декабря 2023 г. N ШЮ-4-17/16342", а также несколькими другими разъяснениями в которых говорится, что резидентство устанавливается только по факту нахождения на территории РФ, что подтверждается данными о пересечении госграницы и отметками в загранпаспорте, а никакие выданные иностранными государствами свидетельства о налоговом резидентстве налоговая не принимает и не рассматривает. А сверху нужно было припечатать пачкой ссылок на судебные разбирательства, которые налоговая уже выиграла с подобной позицией. Особенно судами с налоговыми резидентами Германии, с которой у РФ есть специальное соглашение, на которое налоговая плевать хотела, и даже сумела с такой позицией суды выиграть. Там ситуация полностью аналогична Кипру. В крайнем случае можно было с этим всем смело идти в суд, так как по данному вопросу уже есть решения судов высоких инстанций. В налоговой сидят идиоты, "письма счастья пишут" местные инспекторы и отделения, а судятся центральные. И нет ничего приятнее, чем поставить инспектора в ситуацию, когда он вынужден будет в суде идти против центрального управления: в 100% случаев это кончается тем, что или инспектор немедленно отстаёт или просто налоговая не приходит в суд, который автоматически выносит решение в пользу истца. Был ровно один довольного громкий случай, когда они пошли в суд в такой ситуации, и кончилось это увольнением всего местного юридического отдела, так как эти "местечковые" суды ставят под угрозу сотни разбирательств, которые ведёт или уже выиграл центральный аппарат.
С квартирой в ОАЭ тоже мутная история. Если все бумаги чистые и белые, то нет проблемы с покупкой за крипту. Проблемы обычно есть только если сумма покупки занижена и/или использовались откровенно чёрные схемы - то есть в договоре продаже не было реальной суммы и/или имени реального покупателя. Но тут уже покупатель ССЗБ: любая попка недвижимости на таких условиях в конце концов заканчивается печально.
А ещё налоговая иногда, совершенно безосновательно и незаконно, думает, что о покупке зарубежной недвижимости тоже нужно отчитываться. Тоже нужно всё отрицать и тыкать в НК. Правда госслужащие и правда обязаны, но это отдельный случай.
С банками акцент не там поставлен: вопрос не в уплате налога, а в отчётности по счетам и штрафах в 100..200% от оборота по счетам. А также в способе и возможности отчитаться по этим счетам. Сейчас налоговая очень любить слать письма всяким однофамильцам и даже просто случайным людям в надежде, что они сами забегают, всё выдадут и на блюдечке принесут. Через год это, кстати, может резко измениться и стать веселее - налоговая должна получить доступ к базам погранконтроля и МВД.Сам налог в этом случае становится минорной проблемой. И если человек не указывал российский ИНН в банках ОАЭ, то весь случай вызывает массу вопросов (вплоть до того, что сказать налоговой, - "Это не я", - и это реально "прокатит"). А если ИНН был указан, то тут уж "Ой" - нужно было задуматься, зачем это и какие будут последствия. Это, кстати, касается и всех россиян, обладателей казахских счетов. Банки Казахстана сейчас требуют подтверждение ИНН, это не просто так - ждите писем из налоговой.
С человеком из Испании тоже смещён акцент. Он, когда семью перевозил и оформлял, то очень много разных бумажек заполнял и получал. Нужно было смотреть, что это за бумажки, и к чему они обязывают. Конкретно в его случае с таким подходом попадание было неизбежно. Даже в условной Сербии в данной ситуации он попал бы ровно так же - в этом плане законы в большинстве развитых стран работают очень похоже. Привет, кстати, всем тем тысячам россиян, которые в той самой Сербии уже прямо сейчас себе яму таким же образом вырыли. Бездумное привлечение "помогаек", которые что-то там "сделают под ключ" заканчивается именно так. Вот такая суровая реальность. Если собираешься постоянно жить в стране, то нужно хоть как-то углубиться в вопрос, что именно ты делаешь, какие бумаги оформляешь, и какие это влечёт последствия.
И ещё про ОАЭ и жильё.
Обычно такие чудеса возникают при покупке недвижимости не непосредственно физлицом, а "подставной конторой, которая сама по себе оформлена на подставное лицо". Эта контора вам квартиру купит, будет ей управлять и вам безвозмездно в пользование предоставлять, а потом вам же её подарит. А вы ей просто денег в капитал от чистого сердца залейте - можно криптой, можно золотыми слитками, можно даже сразу рублями или акциями Газпрома. Очень любят тамошние помогайки нашим соотечественникам подобную дичь впаривать под видом "налоговой оптимизации". Круто же: у вас за малым чуть ли не собственный траст, управление недвижимостью, 100500 денег в сутки, корпоративная корпоративность и никаких налогов! Только недвижимость ни разу не ваша, концов нет и куча левых расходов, а так всё прямо супер офигенно!
Иногда даже в этом случае концы связать можно, но это уже настоящий квест, результат которого сильно зависит от левой пятки налогового инспектора и его начальника. А в процессе этого квеста могут ещё и попутно вздрючить за нарушение закона о КИК.
Чет история про то, что налоговую не устроили штампы в паспорте и потребовалось чтото еще для признания нерезидентства - это дичь, прямо противоречит закону, где написано про сроки. Были ли жалобы на этого инспектора, попытки аппелировать к тексту НК и так далее? Конкретный инспектор мог легко фигню сморозить, бывает, все мы люди и ошибаемся.
Вот тут тема раскрыта: https://t.me/arturdulkarnaev/1467
Это забавно, ведь бывают случаи, когда наоборот, выгоднее быть резидентом ) что тогда, в обратную сторону можно говорить, я резидент, мало ли что там в паспорте?) Печально, коли совсем уж крутят как хотят законом.
Там кстати в той ссылке пишут, что можно показать выписки с банковских карт, и это будет ок
Забавно, что у вас нет обязанности показывать паспорт налоговой для подтверждения статуса резидента. Для подтверждения потери статуса - да, должны показать.
На самом деле на данный момент потерять статус резидента вы можете только добровольно сообщив об этом налоговой. Все эти попытки работодателей насильно присвоить статус нерезидента сотрудникам совершенно незаконны.
Выгоднее быть резидентом только в случае продажи дорого имущества с неистёкшим минимальным сроком владения. Но и там всё от цены покупки/продажи зависит. И нужно помнить, что статус налогового резидента может вызвать серьёзные проблемы с валютным законодательством/резидентством. Можно сэкономить на налоге с продажи, но появляется риск привлечь внимание и встрять на неуведомлении о счетах и штрафах в 100% от суммы за незаконные валютные операции.
Подскажите пожалуйста, если человек провел бо́льшую часть года в России и продал в этот же год квартиру, то всё, он может смело уезжать на более чем шесть месяцев и не опасаться начислений как нерезиденту?
Или должен вернуться потом менее чем через полгода и пробыть ещё шесть месяцев? Недавно слышал спор на эту тему и ситуация кажется очень запутанной. Спасибо!
Если истёк минимальный срок владения (3 или 5 лет) или стоимость не выше стоимости покупки (если упрощённо), то налог вы не платите вне зависимости от налогового статуса.
Если минимальный срок владения не истёк, то вы попадаете на налог, который для нерезидентов сильно выше.
Но если вы в год продажи провели более 6 месяцев в РФ, то у вас статус резидента и никаких повышенных ставок не будет.. Правда в этом случае могут взять за жопу за иностранные счета (А куда вы деньги от квартиры вывели? Хороший такой вопрос.).
или стоимость не выше стоимости покупки (если упрощённо), то налог вы не платите вне зависимости от налогового статуса
Здесь некорректно. Налоговый вычет по стоимости приобретения недвижимости доступен только налоговым резидентам РФ.
Интересно послушать еще про такую неприятную вещь как узаконенное крепостничество - валютное резиденство, которое привязано к гражданству. Куже только штатовские налоги привязанные к гражданству, а не местоположению
Ага, писал про это: https://habr.com/ru/articles/677834/
Ну, если вы постоянно проживаете вне РФ, то от большей части этой дичи вы освобождены. Кроме того есть договора в некоторыми странами (например с Германией), по которым вы освобождаетесь от дичи сразу же после получения ВНЖ в этой стране. Налоговая иногда на это плевать хотела, но если дойдёт до суда, то всё работает.
Кроме того есть договора в некоторыми странами (например с Германией), по которым вы освобождаетесь от дичи сразу же после получения ВНЖ в этой стране.
А есть конкретные примеры? Ни разу до этого не слышал о том, чтобы существовали международные договоры, ограничивающие положения валютного, а не налогового законодательства РФ.
Есть договор с Германией, по которому россияне получают налоговое резидентство Германии сразу после получения ВНЖ и регистрации. Регулируется соглашением об избежании двойного налогообложения.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_13006/ac96f8ee5830ed9f1da3efa7ee8769ffc673f890/
Самые дикие налоговые проблемы эмигрантов (и возвращантов) из РФ в 2025 году