Comments 147
В некоторых регионах нашей России популярно переводить автомобили с бензина на газ, исходя из вашей статьи (кстати, спасибо за подробное описание с ценами) мне пока не кажется, что электромобиль будет сильно выгоднее автомобиля на газу или я ошибаюсь?
Не знаю, имеет ли смысл сравнивать в отрыве от инфраструктуры. Я специально не искал, но за 10 лет мне газовые заправки в Китае не встречались ни разу. И большого количества зарядных станций в России тоже не наблюдается.
И большого количества зарядных станций в России тоже не наблюдается.
Тут история как с курицей и яйцом, что должно быть раньше: массовый наплыв автомобилей и появится инфраструктура, или появление инфраструктуры будет стимулировать рассматривать электрокары для покупки.
Пока вижу, что все же гибридов стало больше, как и чисто электрокаров. У некоторых ТРЦ и парковок появляются пункты зарядки, даже в небольших городах есть отдельные платные парковки для электромобилей с возможностью зарядки. Как за городом вне федеральных трас – не знаю, но боюсь что очень плохо. Понятное дело, что это ничтожно мало в сравнении с Китаем и не рассчитано на сотни тысяч машин в одном таком городе. И с текущими у нас ценами на авто, с повышающимся утиль сбором, ключевой ставкой и отсутствием каких-то преференций за отказ ДВС – ситуация вряд ли изменится в ближайшее время.
Всё очень просто, в РФ электрички покупают владельцы частных домов, даже в моем городишке появилось несколько, и знаю, что люди живут в своих домах, просто бросая провод на ночь или дольше, , возможно какая то приблуда специально отведена на несколько киловатт от щитка, потому что электро заправок у нас нет от слова совсем! В крупных городах думаю ситуация примерно такая же.
У меня частный дом и я думаю о покупке второй машины электрички, для поездок по городу и чтобы с женой не делить одну машину. Для межгорода гибриды мне кажутся наиболее подходящими, низкий расход и запас хода под 900 км на одном баке.
Мне кажется, что при нынешней ситуации в России надо очень много ездить, чтобы думать о стоимости бензина. На миллион рублей можно купить 20тыс литров бензина. Это грубо говоря 200 тыс километров, примерно 10 лет активной эксплуатации в городе. А если мало ездить то и 20 лет. А новая более менее нормальная машина стоит от нескольких миллионов. Электричка подобного класса будет больше чем на миллион дороже если будет вообще. И этот миллион сразу надо выложить а не за годы эксплуатации. Возможно есть варианты с дешевыми импортными электричками слегка Б/У, не изучал вопрос.
Я взял VW ID.4 примерно за 3.6млн, новую. В эту цену нет ДВС-машины, которая была бы схожа по характеристикам, а если искать машины с хожей динамикой, то смотреть надо машины в два раза дороже.
VW ID.4 примерно за 3.6млн
Воу. В Китае максимум 2,5 за максимальный комплект.
Всё верно, все остальное - это за "доставить и продать его". Можно привезти дешевле, если на заказ, но я брал уже из автомобилей в наличии, у бывшего дилера Toyota, отдал свой старый равчик в трейд-ин и всё такое.
Ну, и надо смотреть на год выпуска, слышал что VW свернул их прозводство в угоду VW.Unix и если это так, то возможно что это цена машин на распродаже. Но, это всего лишь предположение.
Да, динамика это как раз тот параметр из-за которого стоит брать электромобиль. У меня другие приоритеты так что вряд-ли буду брать EV.
Там кроме динамики полно плюсов, вроде управляемости, уровня шума и комплектации, например. Ну, еще и ТО, по регламенту раз в 10 тыс менять салонные фильтры, всё. В общем, на дешевле в эксплуатации. Если заряжать на быстрой зарядке, то выходит ~2.8 руб/км, против 4.5 руб/км на раве из расчета 9 литров/100 км при цене 50 рублей за 92-й.
Если сейчас и буду менять машину на ДВС, то только на уровень выше. После них ДВС не едет и не рулится, и в целом выглядит очень грустно.
Каким образом гибриды экономят на межгороде? Если предположить равномерную езду по трассе без частых торможений, то, казалось бы, преимуществ быть не должно.
А если предположить не коня в вакууме, а то, как на самом деле происходит - неравномерная езда с торможениями?
И зачем тормозить на межгороде? Там весь контроль скорости за счёт игры газом.
В крупных городах зарядок полно. Поставьте 2charges и посмотрите, если интересно. Насколько знаю, Яндекс начинает владывать в инфраструктуру, как минимум - проводил опросы и уже наносит зарядные станции на картах, попробуйте поискать "зарядные станции".
В общем, у электромобилей проблем с зарядом нет. Мало того, что бы заправить ДВС, мне надо ехать на заправку, а что бы зарядить электромобиль - припарковаться на парковке рядом с торговым центром, поставить машину и пойти по своим делам. Да, планирование отличается от ДВС, я привыкал примерно год, пока перестал париться по-поводу того, сколько у меня осталось заряда, но сейчас это меня мало беспокоит и на ДВС если и пересяду, то только на премиум.
А если вам не надо каждые несколько дней в торговый центр? Неудобно без домашней зарядки все же, на мой взгляд
Выше пишете ID4 за 3.6млн - это в РФ так вышло? А откуда гнали?
Да, без зарядки не так удобно. Я живу в Пушкине, тут две быстрые рядом, это примерно 40 минут времени (беру книжку и сижу читаю, мне не сложно). Но, в целом - согласен, иметь зарядку рядом было бы удобнее. Вопрос примерно 120-150 тыс, если у вас закрытая террритория, как у меня. Активируется по брелоку от парадной. Тогда 450км будет стоит меньше 100 рублей.
По-поводу приобретения: https://habr.com/ru/articles/930452/comments/#comment_28618670
Вопрос примерно 120-150 тыс, если у вас закрытая террритория, как у меня
Да...
Здесь если зарядную станцию (переменный ток, "медленная") не подарили, то расходы это:
Установка счётчика от ГорЭлектро (пока бесплатно)
Кабель от щитка до парковочного места (примерно 280 руб./метр)
Сама зарядная станция (около 15 тыс. руб.)
Работы по установке (3-5 тыс.)
Как за городом вне федеральных трас – не знаю, но боюсь что очень плохо.
Я не то, чтобы сильно часто езжу меж городов, но навскидку даже на федеральных трассах в окрестностях Москвы только единожды зарядку видел.
Вроде почти на всех сетевых АЗС сейчас есть отдельно-стоящий столбик с зарядкой для электричек, это не оно? Он не очень в глаза бросается.
В России газа много, есть даже какие-то льготы для газового транспорта. Поэтому в России автомобиль на газу имеет шансы конкурировать с электромобилем.
В Китае газа мало, и нефти тоже мало, там электромобиль вполне себе перспективен.
Если бы еще в России начали делать нормальные машины, да еще и на газу (серийно, газ с завода, а не кустарное переоборудование). Но, надо быть реалистом. Китай вряд ли будет производить машины на газу для российского рынка.
В России газа много, есть даже какие-то льготы для газового транспорта.
У меня есть опыт установки и эксплуатации ГБО на метане и пропане.
В двух словах - перспективу развития метанового ГБО убил Газпром, своей активной скупкой и монополизацией АГНКС. Сейчас стоимость метана выходит дороже пропана! При том что оборудование кратно дороже, сложнее и объемнее. Метана тупо меньше влазит, так как он газообразный (200 атмосфер).
С пропаном ситуация не лучше, но пока цены держатся ровно в два раза ниже 92.
У России была возможность создать по настоящему экологичный транспорт на метане, но его профукали. Двигатели на метане экологичней электричек, из-за того что при производстве аккумуляторов и электроэнергии выделяется очень много вредных веществ.
Основной момент мешающий транспорту на газовом топливе это то что добываемый газ метан. Он требует баллонов на 200 атмосфер. Они довольно тяжелые и габаритные. По этому ставятся по большей части на автобусы. Довольно значительная доля ОТ ездит на газу. Это не видно потому что газовое оборудование ставят на заводе, по этому баллоны на крыше прикрыты декоративным колпаком.
В случае легкового транспорта обычно используют пропан, там требования к баллонам ниже. Но он дороже и это не тот газ которого в России завались. Т.е. цена на пропан выше чем на метан, но ниже чем на бензин. Но стоимость установки оборудования такова что у вас или должен быть довольно большой автомобиль с большим расходом бензина или большие пробеги. Во всех других случаях переход на пропан не окупится.
С пропаном много переменных, влияющих на его окупаемость. Плюс он добавляет некоторые неудобства (поиск агзс, меньше запас хода, дополнительное то для газового оборудования, баллон занимает место). Но окупается он быстро, на обычно легковушке за 20-30ккм. Т.е. если не меняешь машину каждые пару лет, то вполне себе вариант.
Меня больше смущают колебания в стоимости. В том месте, где живу, последние пару лет от 18 руб/литр летом до 30 руб/литр зимой
Т.е. цена на пропан выше чем на метан
Сейчас не ниже. Газпром держит цены выше пропана! И заставляет это делать другие сети.
Вся выгода в налогах: в топливе их процентов 80 в цене, а электричество субсидируется за счёт всего общества. Сейчас в Москве отменили бесплатную зарядку, получается, что полностью зарядиться можно по цене полного бака дизеля. А как отменят бесплатную парковку, тут и вовсе пиши пропало
У меня во дворе обычного московского района повесили зарядку на трансформаторную будку. 15₽ за кВтч. У самой мощной теслы 85квт, получается 1275₽ полный бак.
Где можно заправить 60 литров дизеля за 21₽ за литр?
В условиях реальной жизни это 400-500 км пробега. Бак дизеля за 4000 даёт пробег 1000 км. И не надо думать, что цена на зарядках останется постоянной - начнут выкручивать руки, как с платной парковкой или дорогами, раза в три поднимат цены за пару лет.
И да, если путешествовать семьёй, то электромобиль не подходит, он даже до Питера не доедет, если окажется, что единственная зарядка посреди м11 занята. Ехать на море вообще приключение. И тут получается, что надо на всю семью билеты купить на поезд или самолёт. Вся мнимая экономия на топливе тут же оборачивается головной болью.
Плюс у дизеля нет саморазряда, уехал в отпуск, оставил машину в аэропорту, вернулся и всё.
Дизель можно донести в канистре, а как зарядить электромобиль на подземном паркинге, например?
Дизель можно донести в канистре, а как зарядить электромобиль на подземном паркинге, например?
В статье под одним из катов спрятан вариант решения :-)
Да и все остальные проблемы тоже не в электромобилях, а в отсутствии инфраструктуры. В Китае она есть, и этих проблем нет.
С ДВС были такие же проблемы, когда была одна заправка на тысячу вёрст.
Ну мы же обсуждаем выгоду здесь и сейчас?
Якобы электромобиль это дешевле. Нет, это не дешевле, а будет дороже
обсуждаем выгоду здесь и сейчас
Окей. Тогда из вашего комментария оставим только выгоду и только здесь и сейчас:
В условиях реальной жизни это 400-500 км пробега. Бак дизеля за 4000 даёт пробег 1000 км.
Якобы электромобиль это дешевле.
Выходит, что есть сценарии, при которых электромобиль дешевле, чем ДВС.
В этих сценариях ещё дешевле самокат.
Не хотят люди на свежем воздухе кататься. Я вот их не понимаю. Сам самокатчик, в теплое время года уже года три катаю. Ни пробки, ни парковки не беспокоят. Зарядка вообще в квартире в углу. Вещи в рюкзаке таскать можно.
Зачем передёргивать?
Вот реалистичный сценарий: семья два взрослых один ребёнок, ездят за продуктами / в парк / на дачу 50 км от города. В междугородние поездки отправляются на поезде или самолёте. (Ну не все любят крутить баранку 8 часов подряд в межгород). Зарядка есть рядом с домом.
Покроет все потребности этой семьи? Да. Меньше расходов на километр? Да. Можно с семьёй на самокате? Нет.
Стоп. Цена билетов на самолёт, поезд и такси это сразу годовой запас топлива для машины.
Ну и путешествие на поезде или самолёте это не свобода.
А так вы правильно заметили - электромобиль для тех, кто не любит машины.
Одно другому не противоречит, если например из Питера на Кавказ или на черное море - нафиг оно такое надо и на топливном - это 2 дня нон стопом в одну сторону пилить, если неделя отпуска - не вариант. Удобный вариант самолет + прокат там. А например до Москвы или до городов золотого кольца вполне преемлемо доехать и тут на топливном будет удобнее все же.
Не, нафиг. Рулить дольше 5-6 часов - это уже полноценный рабочий день. Я не понимаю, как это можно называть "свободой", это галера.
Под газом часто подразумевают два совершенно различных видах топлива, ничего общего друг с другом не имеющего: экологичный метан (КПГ в газообразной форме и СПГ в жидкой форме) и СУГ (редкостная неэкологичная гадость).
КПГ (компримированный природный газ) на текущий момент примерно вдвое дешевле бензина исходя из стоимости километра пройденного пути. Цена стабильна и не подвержена колебаниям. Развитие рынка газомоторного КПГ (как и СПГ) поддерживается государством. Постепенно растет количество АГНКС и автомобилей на КПГ.
СУГ (сжиженный углеводородный газ) - попутный продукт производства нефтепродуктов. Никакого отношения к экологии не имеет. Цена очень волатильна, - может как расти, так и снижаться на десятки процентов в зависимости от сезона и других менее предсказуемых факторов. Считается тупиковым направлением. Стагнирует.
Электричество из расчета на километр пройденного пути всё же дешевле КПГ. По-моему, как минимум в два раза. Но только если заряжаться от собственной зарядки по тарифам физ лица. На коммерческих зарядках цены уже заметно выше.
Почему СУГ редкостная неэкологичная гадость?
Не знаю где вы живете, у нас на Урале метан редкий зверь, встречается иногда на городских автобусах. Пропан гораздо более распространен как с точки зрения популяции авто так и распространенности заправок. Метана несколько заправок на всю область, пропан на каждом углу почти как бензин. Цена на пропан достаточно стабильна и как правило порядка 50% от 92го бензина за литр. Если он и стагнирует то из-за набирающих популярность ДВС с непосредственным впрыском, которые переоборудовать на пропан (как впрочем и на метан) гораздо дороже или вовсе невозможно.
Почему СУГ редкостная неэкологичная гадость?
Ну как и бензин, и дизель - СУГ из тех же нефтеперерабатывающих заводов разливают. Т.е. если два главных аргумента в пользу электричек - дешевизна топлива и экологичность, то СУГ экологичностью похвастаться уже не может.
То, что он распространен и в свое время эти АГЗС-ки росли как грибы после дождя - не спорю.
СУГ, как топливо, вполне себе экологичен. С точки зрения выхлопа: сильно лучше чем бензин и ДТ, сопоставим с метаном (при исправном ДВС). Более того, крайне удобен - сжижается под относительно небольшим давлением.
Единственная проблема СУГ - его в недрах МАЛО. Метана больше на несколько порядков. Поэтому и не развивают: негде брать, если будет массовый спрос со стороны транспорта.
встречается иногда на городских автобусах
А вы, кстати, из какого города? У нас в Челябинске наоборот все городские автобусы большого класса ездят на КПГ или на СПГ. А вот маршрутные ПАЗики действительно все поголовно на СНГ.
Из Челябинска и есть. Вот метан видел только на автобусах. Все остальное на пропан-бутане, куча знакомых понаустанавливала себе пропан-бутан, про метан не слышал ни разу. Просто может это у нас только так, в других регионах не так.
Челябинск
Погуглил для интереса - Челябинская область, так-то, на 7-м месте по числу АГНКС в регионе:
Другое дело, что их загрузка очень низкая - около 2000 кубов в сутки на АГНКС.
не слышал
А про субсидии на переоборудование автомобилей на КПГ не слышали? Часть расходов возмещают.
В любом случае государство сделало ставку на метан: субсидирование строительства АГНКС, субсидирование переоборудования на КПГ, серийно выпускаемые легковые, грузовые и спец автомобили на КПГ. Научные разработки, - АПГ например, который как будто бы позволит заправлять тот же объем газа при давлениях 80 атмосфер вместо 200, что влечет снижение веса, стоимости баллонов и снижение скрадываемого объема багажника. Ничем этим СУГ похвастаться не может.
Сравните количество метановых и пропановых заправок. По сути 4 метановых заправки на миллионный город, причем они все в промзонах. Нужно иметь какое-то очень специфическое применение автотехники, чтобы связываться с этим. Да даже зарядок электромобилей в разы больше. А эти АГНКС еще с советских времен строят.
В любом случае государство сделало ставку на метан
Не государство, а государственные чиновники. Судя по всему основная причина -- освоение бюджетных средств, остальное вторично. Рынок и люди делают выбор в пользу пропана в основном. На мой субъективный взгляд все газовое топливо (плохо сжижаемое) тупиковые проекты, что метан что водород. Если уж хотим его реально использовать, то надо превратить во что-то более удобное метанол в случае метана или аммиак в случае водорода.
серийно выпускаемые легковые, грузовые и спец автомобили на КПГ
Ради интереса зашел на сайт ГАЗ: бензин, дизель, ГБО пропан. Метана не нашел. Легковушек вообще российских на метане не нашел, раньше была Веста CNG, но то ли нет сейчас то ли найти не могу.
В Москве автобусы на дизеле в основном.
Пропан гораздо экологичнее бензина и тем более дизеля. Это зависит от соотношения атомов водорода и углерода в молекулах топлива. Чем больше водорода, тем лучше. У пропан-бутана с этим параметром всё в порядке.
На собственной Ниве на пропане выхлопная труба за 10 лет чистая. На любом самом современном бензиновом автомобиле выхлопная труба чёрная от сажи.
В принципе все понятно, они не сделали электромобиль выгодным и удобным средством передвижения, они просто сделали ДВС невыгодным и неудобным, только для колхозников, которым в городах лучше не появляться.
Потом, когда электромобилей станет много, вспомнят про налоги, а заодно тоже введут платные номера, ограничения по чётности дней и по районам, чтобы ездили поменьше
Глядишь к тому времени подоспеют технологии водородных двигателей или ещё чего-нибудь для очередного прогрева потребителей
Аукционы, лотереи и чётные/нечётные дни в крупных городах ввели задолго до бума электромобилей. Льготы нужны для стимулирования отрасли и экологии (не буду ввязываться в спор про утилизацию аккумуляторов, но субъективно дышать вдоль китайских дорог намного легче, чем вдоль российских). И льготы для EV доживают своё: к примеру, нулевой налог при покупке в нашей провинции собираются отменить уже с 2026-го.
Скажите, а налоги для ДВС тогда отменят?
Электрические автомобили хорошо подходят для города, они очень комфортны и удобны для поездок на работу. Однако для длительных путешествий, скорее всего, возникнут опасения из-за отсутствия мест для зарядки.
Я слабо представляю как в отечественных реалиях люди смогут заряжать его у дома или у работы. Далеко не у всех частный дом или паркинг. Плюс это накладывает требование иметь второй автомобиль тем, кто ездит чуть дальше чем по своему городу. Пока что это игрушка для богатых.
Странно, что нет госпрограммы/хитрого ипэшника, который бы навтыкал L1 зарядники на хрущёвки для ночной зарядки. Подобно тому, как сейчас подключаются разливайки воды и ларьки.
С простейшим приемником монет.
Даже если забудем что это уродство с проводами через тротуар, проводка хрущевки готова отдать сотню лишних киловатт?
Какая сотня лишних киловатт? 3 с половиной! Ну если два шланга - 7.
Разве в ваших жилых кварталах машинки не ставят в пяти метрах от стены? Вот и примерная длина шланга вам - 6 метров. Хотя мне кажется, что есть и места, где 2 метра от стены (с торцов здания). Да и электрички не пердят, можно для них и уменьшить норму дистанции парковки от жилья.
В отечественных условиях как раз в частных домах зачастую живут люди весьма небогатые, у нас не Европа, где участок дороже дома -- в провинции есть целые города, состоящие из более или менее получившегося частного сектора. Они же никуда дальше родного завода и пивной не ездят. Другое дело, что у них и лишнего миллиона на электричку нет, чаще всего.
564р/74р за литр дизеля = 7.6 л. это и есть примерно средний расход по трассе. и не надо при этом покупать уродца а-класса и заправлятся по 40+ минут
Уже вторую статью про электромобили замечаю с типичной логической ошибкой:
По городу с пробками, остановками и светофорами — это самый экономичный режим. Торможение с рекуперацией экономит заряд. В таких условиях машина спокойно проезжает до 450 км на одном заряде.
По трассе на 100–120 км/ч ситуация другая: расход выше, рекуперации меньше. Местные говорят, что у запаса хода случается «скидка» — получается около 340 км максимум.
Рекуперация НЕ экономит непосредственно заряд, она возвращает часть потерь. На трассе нет торможения, нет смысла в рекуперации, нет исходных потерь. В этом смысле поездка за городом значительно экономичнее.
Но по трассе ездят с высокой скоростью. И тут основной источник потерь - преодоление сопротивления воздуха, трение о него. А сила сопротивления воздуха пропорциональна квадрату скорости.
Если бы по трассе ездили с городской средней скоростью, то описываемая машина проезжала бы все 500 км.
Спасибо. Держал эту мысль в голове, в написать забыл.
...даже больше скажу, не проезжала бы, а проезжает. У меня электромобиль (VW ID.4) и по текущему расходу можно следить: - как только выхожу на трассу, встаю на круиз и расход начинает падать.
В городе много теряется на ускорениях после светофоров, перестроения и пр. Ну, и пока стоишь в пробке - расход относительно пробега растет из-за рабочего климат-контроля, конечно.
а проезжает. У меня электромобиль (VW ID.4) и по текущему расходу можно следить: - как только выхожу на трассу, встаю на круиз и расход начинает падать.
Какая на трассе скорость при этом? У меня на трассе нет разгонов и торможений, примерно стабильно еду 110 км/ч, но расход существенно больше, чем при езде по городу с кондиционером.
На страссе стараюсь ехать 100км/ч, расход ~15-16кВт/100, у меня батарея 77кВт и числа примерно совпадают с прогнозами. Но, я в Питере живу, тут перепадов высоты нет вообще, от этого тоже может зависеть.
И да, вот тут начинаются минусы электрокаров, машина может ехать быстрее, очень комфортная и быстрее ехать хочется :) Хотя, фактически эти +10 км/ч на большой дистанции ничего не дадут, скорее всего просто быстрее до очередной пробки доедешь. А едешь 100км/ч при разрешенных 130км/ч и думаешь, за что заплатил деньги?
В чем заключается специальность специального болта для номеров?
Простая шлицевая отвёртка его сможет крутить только по часовой стрелке.
За 1 чатл покупается отвёртка для номеров. Так себе защита
Такая же защита, как и любой механический замок: от спонтанного дурака, а не от подготовленного злоумышленника.
Спонтанный дурак просто руками дёрнет и оторвёт.
А в чём смысл защиты (или кражи) именно номера? Поездить с чужим номером в "чужой день" или что?
Я думаю, это реликт эпохи более криминальной и не покрытой камерами наблюдения. Последние пять лет даже велосипеды без замков не крадут.
Похоже. У нас тоже одно время были волны скручивания номеров ради шантажа владельца. Как разрешили номера делать в частных конторах, волна сошла на нет и номера вообще многие не крепят на болты.
В Германии номер можно снять голыми руками.
У нас в некоторых городах почти на любой машине можно снять номер голыми руками - просто потому что многие крепят свои номера на магнитных рамках - чтобы не платить за парковки (просто снимают номера и идут по своим делам).
P.S. меня так "умиляет" когда владелец крутой бэхи или тойоты снимает номера, чтобы не платить 50-100 рублей за парковку возле магазинов...
Это спецболты под шлиц типа One-Way. Закручивается как обычный винт, выкручивание стандартными средствами не предусмотрено (при откручивании отвёртка выскакивает из шлица). Для планового демонтажа либо срезается/высверливается, либо выкручивается специальным экстрактором.
Вообще, их не только на номера ставят, а в принципе там, где надо что-то прикрутить так, чтобы и надёжно, и эстетично, но при этом сложно в демонтаже. Подъездные домофоны, всякие общественные пространства, некоторая бытовая техника (которую производитель очень уж не хочет, чтоб её разбирали) - это всё там.
А сам автомобиль то сколько стоит? 1млн рублей (68 800 – 97 800 ¥)?
Да, максимальная комплектация это чуть больше одного миллиона.
Чем то похож на GAC Aion UT - но у него ттх получше и даже дешевле.
Тем временем страны первого мира отказываются от электромобилей: https://www.zr.ru/content/news/965534-luchshee-vrag-khoroshego-nemetsk/
И да, в Китае дышать у дороги легко не из-за электромобилей. В Европе тоже ничем не пахнет. Просто надо соблюдать нормы по выхлопу. Даже на парковке перед аэропортом, где туча автобусов, ничем не пахнет...
А сколько времени займёт заряд от 20% до 100% с помощью "очень медленной зарядки"?
— 35 кВт⋅ч = примерно 300 км хода = 8 юаней = то есть 32 рубля за 100 км.
я как физлицо в мск плачу что-то около 7р за киловатт (тариф для квартир с газплитами). Похоже в Китае не только машины в разы дешевле, а еще и электричество.. (35 квт будет стоить около 240рублей, это больше 20 юаней)
В разных провинциях, городах и даже районах города тарифы на электричество разные. У меня дома, например, тарификация не просто "день/ночь": дополнительно учитывается, сколько ты потребил за год. Превышение каждой следующей "ступени" дополнительно увеличивает сумму платежа.
Например:
Ночной тариф - 0.288 юаня (3,4 руб.)
Дневной тариф - 0.568 юаня (6,8 руб.)
За июнь я потратил 1165 квт, из них
695 по дневному (695x0.568 = 395 юаней)
470 по ночному (470x0.288 = 135 юаней)
395 + 135 = 530 юаней. А заплатил 739, потому что действует трёхступенчатая годичная норма потребления, превышение которой ведёт к общему повышению тарифа:
1 ступень (нормальное потребление) - до 2760 квт
2 ступень (повышенное) - от 2761 до 4800, доплата 0.05 юаня за каждый квт.
3 ступень (высокое) - от 4801 и выше, доплата 0.3 юаня за каждый квт.
К июню я как раз перешёл со второй на третью ступень, где по 2й посчитали 561 квт. (561х0.05 = 28 юаней), а по третьей - 604 квт. (604х0.3 = 181 юань). Да, мне как бы использованное электричество ещё раз посчитали.
Итого 739 юаней (8800 руб.):
395 юаней за дневной тариф
135 юаней за ночной тариф
28 юаней за вторую ступень превышения
181 юань за третью ступень превышения.
Теперь с июля до декабря все мои потреблённые киловатты будут на 0.3 юаня дороже базового тарифа (по 7.05 руб. и 10,4 руб. соответственно). В январе получу индульгенцию и подумаю над своим поведением.
***
Да, для автомобильной зарядной станции тариф чуть другой, 0.328 юаня за квт*ч ночью, в остальном логика такая же.
Если тариф делится по времени, то ночью около 3,5 рублей, если верно помню.
В Китае получается около 2,5. По крайней мере в районе автора.
Кстати, было бы интересно узнать, как там цены на электричество меняются от региона к региону. Может, в Пекине больше, чем в Москве.
— 35 кВт⋅ч = примерно 300 км хода = 8 юаней = то есть 32 рубля за 100 км.
Да как Вы так ездите.
У вас 40,16 киловатт батарейка, и запас 407, это примерно 10,13 киловатта на сотню. У вас получается расход 8,6 на сотню.
На моем Эволюте батарейка 53 киловатта и запас должен быть 407, это 13 киловатт на сотку. Ну у меня ну ни как меньше 22 киловатт не выходит ездить а это 240 км пробега.
Сейчас в среднем 12.4 кВт*ч на 100 км, около 10% тут на кондиционер. Судя по отзывам других владельцев, при должной сноровке можно снизить и до 10.
UPD.
Да, за тот период, когда я считал, как раз и было около 10, потому что ездил только дом-офис. Выехал на выходных на трассу и среднее сразу подскочило до 12.4. Поправлю цифры в статье, спасибо что обратили внимание.
Это уже 320 запаса. Но все равно много. Я так не умею экономно ездить)))
Задача сводится к тому, чтобы определить самую энергоэффективную скорость для своей модели. Я несколько лет держался на показателе 13.3-13.5 кВ*ч/100 км; сейчас на ежедневном маршруте сузили дорогу из-за ремонта, скорость меньше - по итогу в этом году средний показатель стал около 11.
Второй месяц катаюсь на электромобиле, правда не китайском, а японском Nissan Leaf 2-го поколения. Взял его вторым для поездок на работу. Впечатления самые положительные - дешево, выходит 5 км/кВт, при цене кВт в 3,75р., заряжаюсь раз в пару дней от домашней сети. Второй несомненный плюс - машина практически не требует обслуживания, под капот заглядываешь только для пополнения бачка омывателя. Еще не надо ездить на заправку, с которыми тоже не всегда быстро и просто. Отменная динамика - 150л.с. на электромоторе дают разгон меньше 8 с до 100км/ч. Ну и бонусом налог у нас в регионе 0р. На машину с бензомотором даже садиться не хочется, так и стоит во дворе :)
заряжаюсь раз в пару дней от домашней сети
Вот это ключ к возможности нормального использования электромобиля на поседнев (если нет дальняков или например одна из 2 в семье). Если этого нет - то ездить на электрозаправки - это для мазохистов, имхо.
Так и есть, купил электричку только тогда, когда построил собственный дом и получил возможность спокойно заряжаться ночью от розетки. А заодно получил необходимость кататься по 40+ км в день на работу :) До этого машиной пользовался сильно не каждый день, поэтому вполне устраивал большой SUV, любящий кушать бензин.
Первую неделю, пока не было возможности заряжаться дома, заряжался на ближайшей станции быстрой зарядки, так что опыт есть и такой. Цена выходит около 19р/кВт и примерно час времени это занимает, скорость 22 кВт/час. Кстати, это не очень для батареи, деградирует она при этом быстрее. Домашняя зарядка дает максимум 7,6 кВт/ч, более быструю покупать не стал, хотя при наличии 3-фазной сети это можно.
Меня всегда вопрос занимал: если подключать очень медленную зарядку с обычной вилкой, то можно как-то регулировать ток, отбираемый от сети? И если можно, то как?
В машине есть настройка. И в самой зарядке иногда тоже есть настройка. Как работает, не знаю, честно говоря.
Для зарядки переменным током можно выбрать любое значение от 5А до 32А.
У меня на китайской зарядке есть выбор силы тока. Управление с экрана и кнопки на зарядке либо с приложения Smart Life с подключением через WiFi. Стандартная розетка максимум 16А.
Недавно был в Германии, так меня удивило, что на многих закрытых парковках въезд электричкам воспрещен (по соображениям пожарной безопасности). Как с этим в Китае?
На автобанах электричек немного, все едут в правом ряду 100 - 110 км/ч, зато на заправках к зарядным станциям везде очередь.
Для автомобилей никаких запретов нет. А вот с электро скутерами сложнее: это основной двухколёсный массовый транспорт, качество говно, нередко горят. Штрафуют за тем, чтобы их не таскали заряжать в квартиры (да, вы правильно прочитали), и чтобы батареи были не легко съёмные по тем же причинам. Но недостаточно строго следят, как мне кажется.
Самое большое удивление от пользования электричкой у меня было когда сравнил дальность зимой и летом. Разница оказалась в полтора раза. При том, что зима у нас мягкая — температура падает ниже нуля далеко не каждый год.
Электрички начинаю греть батарею от +7 градусов, емнип. То есть, появляется постоянный расход, не зависимо от того, поедете вы куда-то или нет. Отсюда и вывод - на одном заряде зимой вы проедете меньше, чем летом. А уж если машина пару дней простоит просто на улице, то БК будет показывать вообще безумные прогнозы при старте :)
А если подогрева нет, то батарея в принципе плохо держит заряд. Мой электроскутер даже в нашей тёплой зиме теряет почти половину дальности хода.
Электромобиль в Китае