Comments 27
Столько слов, столько воды, а в двух словах - что только не придумают лишь бы денег не платить.
Почему вы решили, что речь про не платить? Человек агитирует за щедрое вознаграждение коллективу.
Просто не через бонусы с хитрыми условиями, а с зарплатой. Премии предлагается делать, например, с общих коммерческих успехов.
"Премии предлагается делать, например, с общих коммерческих успехов." - Ну вот опять какой-то разводняк. "Премии с общих коммерческих успехов" - это и есть бонусы с хитрыми условиями, типичная демагогия и словоблудие. Не работает такая мотивация с обычним линейным персоналом. Есть вообще примеры когда обычным сотрудникам выплачиваются премии с коммерчиских успехов, даже не в РФ, а вообще? "Премии с общих коммерческих успехов" - такая мотивация подойдет для высшего и среднего менеджмента, но эти люди врят ли полезут на хабр читать такое
"Есть вообще примеры когда обычным сотрудникам выплачиваются премии с коммерчиских успехов, даже не в РФ, а вообще?"
Да, в NXP semiconductors всем работникам платят годовые премии в зависимости от продаж за год.
Долго гуглили? Ыыыы. Ясно, понятно, обычная транснациональная корпорация, дело за малым устроиться туда.
Если эта тема интересна, как предмет знания, а не что-то ещё, то описываемый подход называется profit sharing или revenue sharing.
Примеров компаний, больших и маленьких, известных и нет, делящихся прибылью с сотрудниками, не отвечающими непосредственно за продажи, можно найти достаточное количество, используя правильное ключевое слово в поиске.
Я приведу один пример такой компании: она небольшая, отечественная и, думаю, решает понятную нам задачу: вот статья основателя.
Не гуглил. Я там работаю :)
Есть, и я в такой компании (ABB) работал, до её ухода с рынка, в связи с известными событиями. Надо сказать, что это был лучший коллектив и один из самых интересных этапов в жизни. Сейчас, что любопытно, я зарабатываю больше, но такой слаженной работы как тогда, не получается, просто потому, что снижается горизонт планирования линейного персонала, и все начинают двигаться, только когда видят, что это принесёт личную выгоду :-(
Есть вообще примеры когда обычным сотрудникам выплачиваются премии с коммерчиских успехов, даже не в РФ, а вообще? "
В примерно половине фирм где я работал по итогам года все получали бонус, который либо частично, либо даже полностью зависел от финансовых показателей фирмы. Но да, это не в РФ.
Правда не сказал бы что это как-то особо на что-то мотивировало. Ну максимум на то, что увольняться уже после получения бонуса, а не до этого :)
Оплата не фактор мотивации. Подразумевается, что такой формат вознаграждения должен давать ощущение реального участия в успехе компании, как успехе самого сотрудника.
«Мы все хорошо поработали, вам спасибо, а нам деньги» — это как минимум некрасиво.
Возможно для кого-то это и работает. Но лично для меня вот это вот "мы все хорошо поработали" звучит как очередной лозунг из корпоративного буллшит-бинго.
Кто-то лучше работает, кто-то хуже, кто-то старается, кто-то халявит. Да и хорошие показатели могут не от "хорошо поработал" зависеть, а там от какой-то ситуации на рынке или в экономике в целом.
То есть деньги конечно лишними не будут, но есть у меня сильное подозрение что для большинства психологический эффект слегка отличается от озвученного вами :)
Так я про то и говорю, что, выплачивая премию с коммерческого успеха, можно сберечь силы и не делать пламенных речей. Речей, которые без подтверждения той материей, которую понимает бизнес, деньгами, всегда будут отдавать булщитом.
То есть деньги конечно лишними не будут, но есть у меня сильное подозрение что для большинства психологический эффект слегка отличается от озвученного вами :)
Даже автора книги по жизни подкалывают тем, что, раз он другим предлагает «работать бесплатно», то и сам не должен брать денег за свою работу. Он этого не предлагает и деньги лишними не объявляет. Его исследования про другое.
Лучше, чем это объясняет сам автор, я вряд ли смогу. Если интересна тема, лучше для полноты её понимания обратиться к книге.
Так я про то и говорю, что, выплачивая премию с коммерческого успеха, можно сберечь силы и не делать пламенных речей.
А эффект то от этой какой ожидается? И он точно будет?
И вопрос ещё в том что случится если в какой-то момент премию не выплатят. Особенно если до этого её регулярно платили.
Не все вещи делаются с целью получить эффект. Что-то делается просто, как должное.
На тему "что случится, если не будет" хорошо написано на сайте Basecamp (37signals).
Не все вещи делаются с целью получить эффект.
Бизнес, который просто так раздаёт деньги?
Что-то делается просто, как должное
Кому должное и почему?
На тему "что случится, если не будет" хорошо написано на сайте
Не-не-не. Как по вашему отреагируют люди, которые долгое время получали бонусы, а потом внезапно это прекратилось?
И кстати конкретно эта компания похоже платит свои бонусы не просто "как должное" , а с целью дольше удержать сотрудников у себя.
Тут по-идее надо переходить на общения цитированием результатов исследований. Но конкретно сейчас не могу этого сделать.
Общими словами - исследования есть разные, в том числе скандальные на тему отсутствия связи между успехами компаний и бонусами (именно бонусами) топменеджмента, про сокрытие этих показателей.
Но я пока ограничусь тем, что должное в понимании некоторых людей из бизнеса есть синоним полезному для бизнеса.
По поводу деления прибыли тоже пока позволю высказать субъективное мнение, что на больших числах это полезно компаниям. Важно только не позволять hr заносить эти показатели в прогноз заработка кандидатам. Сам встречал подобное внутри одной компании.
Если тема схем вознаграждений и их влияния на бизес интересна - рекомендую обратить внимание на личность Марка Ходака. Этот человек специализируется сфокусированно именно на этой теме.
Но я пока ограничусь тем, что должное в понимании некоторых людей из бизнеса есть синоним полезному для бизнеса
Тогда мы опять возвращаемся к: А эффект то от этой какой ожидается? И он точно будет?
На тему того, что хочет 37signals. Косвенный пример, в котором CTO компании цитирует обсуждаемую книгу. О чем говорит пример? Как минимум об осведомленности.
Говорить он может всё что угодно. Но система бонусов, которая описана по ссылке выше, просто кричит о том, что она задумана для того чтобы удерживать сотрудников. Неужели вы сами этого не видите?
Извините, но однозначно оценить цель этой схемы на предмет того, замышлялась ли она только как инструмент удержания я не могу. Тут необходима объективная оценка.
Но согласен с тем, что любые разновидности отложенного вестинга материальных благ с пропорционально-временными критериями - с большой вероятностью близки к тому, чтобы быть незримым поводком.
Но для однозначной оценки нужно погружаться в данные.
На тему того, что хочет 37signals. Косвенный пример, в котором CTO компании цитирует обсуждаемую книгу. О чем говорит пример? Как минимум об осведомленности.
https://signalvnoise.com/posts/3547-ambition-can-be-poison
Мне показалось, что статья как раз не про деньги. А про внутреннее состояние людей.
Для меня деньги не мотиватор. Я предпочту дружный коллектив, свободу действий, возможность реализоваться, чем более высокую зарплату. Ну будешь получать больше, а дальше что? Стресс, выгорание? Нет, спасибо.
Не спорю, для кого-то деньги - это мотиватор. Но для чего? Деньги ради денег? Деньги нужны для наших "хотелок". Но тут возникает вопрос: ты работаешь ради денег или ради "хотелок"? Если ради "хотелок", то получается деньги - не мотиватор.
Одно из открытий, которое я сделал при изучении темы, наводящих на размышления.
Оказывается, вариации сочетания слов «гигиенический», «комфортный» и «минимум» придумали не рекрутеры для обсуждения начальных условий трудоустройства. Их предложил доктор наук, Фредерик Герцберг.
Вокруг этого существует масса теорий на тему «как правильно вести такие беседы» и «прогнут по деньгам». Возможно, эти теории не лишены некоторого смысла. Но, следуя одним лишь им, люди, сами того не замечая, помещают критерии, которые вы перечислили, в лучшем случае в пятёрку важных свойств, которыми должна обладать выбранная работа.
Это работает пока уровень ЗП не меняется сильно вверх или вниз, при условии отсутствия других источников дохода (в том числе в перспективе).
Изменение зарплаты «вниз» легко представить, а «вверх» какое негативное влияние оказывает? Имеется в виду развращающий эффект?
Это про это
Для меня деньги не мотиватор
А для чего ещё работать, как не ради денег? Я в целом не понимаю людей, которые хотят "работать".Дайте мне 20 миллионов долларов, и вы меня никогда не увидите за компьютером.
Идите пива попейте, в путешествие скатайтесь, машину купите, в ресторан хороший сходите.В мире так много классных вещей, ради чего стоит работать, а не работать ради работы и классного коллектива... Этот же коллектив про тебя забудет через месяц после увольнения. Жизнь не самая долгая штука, и если что и нужно делать с работой, так это рубить бабки, как можно больше денег, а "хороший коллектив и печеньки в корзинке" Оставьте корпоративным куколкам, которые любят не жизнь, а наблюдать за симуляцией своего существования.
Парадокс мотивации