Comments 20
станет ли Марс процветающим коммерческим направлением
Можно я аналитикам отвечу? Не станет. Во всяком случае, не в этом столетии, а что там будет через сто лет, мы все равно не способны предсказать. Невозможно придумать никаких коммерческих применений Марсу (кроме туризма, но страшно подумать, сколько должен стоить билет и сколько наберется желающих миллиардеров).
Миллиардеров наберётся один - сам Маск.
Лететь туда не только дороговато, но и пока до конца не понятно, насколько это вредно. Несколько лет назад говорили, что это дорога в один конец. Теперь поговаривают, что не для всех - некоторые смогут вернуться, но инвалидами.
Специалисты ИМБП РАН уверяют, что при полете туда -обратно экипаж получит дозу не больше 0.7 зиверта при максимально допустимой дозе в 1 зиверт. И это при условии, что не будет никакой доп. защиты. А добавить защиту на космический корабль, грузоподъёмностью 200 тонн не составит больших трудностей. Ну насчет коммерческих применений. Маск вроде ясно сказал, что его цель - создание самодостаточной марсианской колонии. Откуда он возьмёт деньги? Ну как-то не прилично спрашивать у самого богатого человека в мире, где он возьмёт деньги.
Это всё предварительные подсчёты - и зиверты и богатство Маска.
С одной стороны, я склонен доверять пессимистическим оценкам, относительно вреда, но с другой - технологии не стоят на месте, а с третьей - говорят, что если жилой отсек окружить водой, толщиной в метр, то вроде и безвредно туда лететь.
Только, эти третьи не сообщают, останется ли эта вода пригодной, когда прилетят туда, и как потом лететь обратно. С этой водой или сперва новую найти? И ещё вопрос топлива до конца не решён. Как и множество вопросов помельче.
Самодостаточная марсианская колония пока выглядит утопией. Как бы почву с собой везти не пришлось. Местный песочек состоит из мелких иголочек. К такому не готовы не только люди. В лунном грунте уже пробовали что-то выращивать, а он больше похож на марсианский, чем на земной. Что-то выросло, но не так хорошо взошло, как хотелось бы. То есть, технически, да, растёт, и на марсе, скорее всего, тоже, но сможет ли оно прокормить землян и можно ли будет вообще это есть, тоже пока не понятно.
Тем не менее, добровольцев, хоть отбавляй, так что, как только ракеты Маска смогут туда долететь, выстроится очередь. Вопрос лишь в том, когда они это смогут. Доживём ли мы с Маском до этого дня?
Состояние Маска около 400 млрд бакс, стоимость программы «Аполлон» по высадке на Луну на нынешние деньги около 150 млрд. Что там было - слетали несколько раз, высадились, поездили на луноходе и привезли несколько кг. грунта. Можно предположить что с Марсом всё то же самое будет в разы дороже. И деньги у Маска не лежат в банке, они это его компании, выход в кэш снизит капитал на десятки процентов. И я не уверен, готов ли Маск ради просто высадки на Марс, которая может и не открыть новых перспектив а оказаться тупиком, отдать все свои деньги.
Вы помните, что сделал в свое время Форд. Напомню: "внедрение конвейерной системы сборки автомобилей, что позволило значительно увеличить производительность и снизить стоимость автомобилей, сделав их доступными для широких слоев населения".Примерно тоже собирается делать и уже частично делает Маск. На запуск к Марсу потребуется 6 пусков(5 пусков заправщиков и один пуск собственно корабля) Без учета затрат на производства это оценивается в 60 млн $.Стоимость постройки ускорителя 230 млн $( может быть использован больше сотни раз) , стоимость постройки заправщика 130 млн $( может быть использован 100 раз), стоимость постройки корабля 200 млн( может быть использован 12 раз). Полет в один конец обойдется в 260-300 млн. Как видите сотнями миллиардов тут не пахнет. ЖРД Раптор-3 с августа прошлого года выпускается серийно. PS. Прибыль от пуска Фалкона-9 оценивается 50-60 млн $. В будущем Маск собирается Фалкон заменить Старшипом.
Поддержу вас. Мне всегда было интересно, что может там сделать человек, чего не может сделать робот. Про (не)окупаемость в обозримом тоже поддерживаю.
Что убедит инвесторов сделать ставку на марсианские рубеж? - глупость.
Что убедит инвесторов
Маск считается инвестором?
Ничто не убедит инвесторов сделать ставку на марсианские рубежи.
Совсем скоро им будет не до этого. Ибо будут проблемы актуальней.
Никто из коммерсов в здравом уме не будет инвестировать туда, где сроки окупаемости превышают средний срок жизни лысой обезьяны. Даже если у него есть дети и внуки, своя задница все-равно первична, да и партнерам не обьяснишь, что сегодняшний флажок на Луне через столетие, может быть, стрельнет в огромный капитал в виде земельного участка и прав на использования тамошних недр.
Фундаментальная наука, частью которой является разведка и освоение новых земель (планет) - удел государства, которое может себе позволить вкладывать триллионы денег и человекостолетия в условную "черную дыру" с надеждой что когда-нибудь оно даст какие-нибудь плюшки. Да, государственная система не такая эффективная, как частная, но она более живучая и намного менее заинтересована в сиюминутной прибыли. Партнеры могут быть частные, но у частника в этом процессе осязаемая задача типа "сделать деталь 1", которая имеет сроки и цену. У задачи же "освоить Луну" ни окончательной цены, ни точных сроков нарисовать нельзя...
Нуикуда хомо сами не полетят, они отправят в этот путь к небесным телам ИИ-агентов, вот скажите какому хомо, отправленному выживать на Луну или Марс скажешь без риска что в тебя гантелью запустят "- Сними голубчик, фильму попутно, основанную на реальных событиях"
Не станет. Главный вопрос а что там коммерческого? Как и на чем деньги то зарабатывать? Остальные вопросы по сравнению с этим не важны.
Луна тоже не станет ровно по той же причине. На Луне только туризм имеет хоть какие-то перспективы. Но этого мало.
Не понимаю почему многие зациклились на Марсе и Луне. Самым перспективным местом развития будут колонии за пределами гравитационных колодцев, при этом имеющие искусственную гравитацию ( за счет вращения). А Луна нужна будет только как сырьевой придаток и то только на первом этапе. Марс вообще не нужен. Титан выглядит гораздо привлекательнее. В колониях можно будет проживать с идеальным климатом и практически бесплатной энергией.
Окупаемость в наше время, вообще сомнительна. Возможно, что капитала в нашем нынешнем понимании вообще скоро не будет.
Что за проблема вообще?
Просто организуйте на Марсе шахматный клуб и начните проводить турниры.
Не благодарите.
Красный Марс, Зеленый Марс, Синий Марс Робинсона очень подробно рисует картину колонизации Марса. В этих книгах показаны технологии, применяемы при освоении Марса. В том числе - термоядерные реакторы, ядерный силовые установки космических ракет, орбитальные лифты и прочее (жизнеобеспечение, научный потенциал, социальные и политические причины). Все из перечисленного пока в природе не существует. Ядерные силовые установки для космических ракет только в разработке без понятных сроков готовности, термоядерные реакторы - очередные "через 50 лет", орбитальные космические лифты - "ну когда-то". Так что вряд ли при нашей жизни на Марсе будет обитаемая человеческая колония. А в один конец можно отправить человека хоть сейчас.
Полеты на Марс и поддержание колонии там, будут экономически оправданы, если люди живущие на Земле будут готовы всю свою жизнь пахать как проклятые (чтобы накопить достаточно баблоса), и потом улететь туда в один конец (возврат точно экономически не выгоден)
Вот как придумаете, чем таким на Марсе можно мотивировать землянина, так сразу и приходите ..)
Мне на ум приходит только бессмертие (или какая-либо его вариация). Предположим, появится технология дающая бессмертие, но по каким-либо причинам (религиозно-этическим?) она будет запрещена на Земле, но доступна на Марсе. И у землянина появится возможность усердно отработать на Земле всю жизнь ради билета на Марс и обретения там бессмертия. Ради такого бонуса найдется много желающих с большими деньгами и на этом можно построить экономику
Что убедит инвесторов сделать ставку на марсианские рубежи?