Comments 143
Нет ничего удивительного. Программы обучались на том, что есть. А 90% того есть - мусор.
Будем честны - в сторах тысячи игр, которые вообще непонятно зачем написаны, причём все больше из них ещё и с постоянными подписками запилены - так вот для такого занятия генератора игр "за 6 часов 87 игр" вполне будет достаточно.
Первыми взвоют модераторы сторов.
Вторыми пользователи.
Дальше сами сторы, которым придётся откатывать бОльшее количество продаж.
Но сторы живут за счет % за продажи, так что им прямая польза от такого шрота в каталогах программ, вот что любопытно.
Вообще, GPT игры (когда-нибудь) придумывать будет получше иных индусов, но, пока ему говорят "напиши", он будет не придумывать, а овеществлять описанное в промпте - а это означает, что GPT будет получать, чаще всего, просьбу написать то, что юзер уже где-то видел, и вот описал. Сейчас-то попробуй найти вменяемого "Сапера" или что-то такое же популярное ("Пасьянс"?), в любом сторе - и поиск принесет массу вариантов, один беспомощнее другого - ну а с GPT такого будет только больше.
А зачем нужен будет стор, если гпт сам под твое желание напишет игру и сам же ее и запустит. И играть с тобой тоже там же будет. Понятно что будут большие тайтлы которые простак не сделаешь, но массу простейших игр так очень легко заменить.
массу простейших игр так очень легко заменить
А зачем их заменять если они уже есть?
чтобы заработать деньги напрямую или через рекламу
Потому что иногда не знаешь, во что хочешь поиграть, а стор - он как каталог
если гпт напишет тебе игру и будет с тобой в неё играть, какой шанс у него выиграть? )) если игра не поддавки
т.е. нехилая доля попыток оказалась рабочей и даже без критичных багов? Это намного лучше чем у среднего программиста, который попробует написать простенькую игру без отладки и итеративного подхода!
"без критиных багов" в некритичных поделках которые, откровенно говоря, и не тестировались толком - это мощное заявление. Я попросил пример dataviewjs для Obsidian и с 5 попыток не отрендерился ни один вариант, даже ошибку не нарисовало. Ну обсидиан как бы не упал, но есть нюанс... И ИИ очень классно врёт пытаясь объяснить почему это не работает (когда его уже потычешь что не работает и почему) и предлагая следующий точно так же не работающий вариант. И это в общем-то обычный js уровня "на коленке", никакого рокетсайнса, никаких критичных систем, особых требований и особых потерь (ваше время и нервы же ничего не стоят, да и то что когнитивные возможности будут падать - тоже ваш выбор). Перечитывать и поправлять приходится даже то, что, вроде как, работает, потому что потом тебе это ещё поддерживать как-то надо будет. А у корпоратов тем временем прям пунктики появляются в духе "запрещено использовать внешние системы типа ИИ", потому что регулярно то тут, то там, что-то да утекло, то код, то ключи, то приватные данные... а чтобы скучно не было можно ещё БД дропнуть. Юристы пока в восторге, у них будет много нескучных кейсов. Особенно наброс заставлять платить за скрейпинг сайтов для обучения ИИ. Но "вот уже через 5 лет ИИ будут писать 80% кода" вполне себе выльется в "пофикшу код после ИИ за 3*прайс". А для простых хомячков самый заметный "прорыв" вылетает не в появление каких-то фич упрощающих жизнь, а в необоснованный рост стоимости железа и его недоступность (хотя казалось бы просто добавь промпт "ии сделай мне производство дешевле, но качественнее, оптимизируй логистику и вот это всё")))))), на хомячков окончательно все подзабили, всё железо на хайпе теперь для ИИчек ваяется, даже ОЗУ. Чудо, что ещё не завирусились какие-нибудь поделки на стыке криптофантиков и ИИчек, которые срочно нужно продать в каждый телефон, колонку и утюг. Непонятно зачем, но вот "нужно обязательно". Ещё полно вокруг нытья в духе "ИИ такой продвинутый что отобрал у меня работу"... ну, протрезветь уже пора, весь глобальный рыночек поруинили старые пердя не наигравшиеся в детстве в войнушку (мамка не пускала с пацанами?) и в политоту. И их копии поменьше, за 30 лет не наигравшиеся в (д)эффективных манагеров с сокращениями "оптимизациями" в ущерб здравому смыслу, вплоть до полного паралича производства. А ИИ тут тоже ни о чём. Я ещё ни разу в жизни не слышал чтобы Т9 или, ну максимум, спеллчекер, лишил кого-то работы.
И все же, даже несмотря на то что у ИИ плоховато с восприятием длинных контекстов, а именно огромный контекст (и его качественная обработка) нужна для серьезных проектов - то что мы наблюдаем сегодня уже поистине поразительно.
В остальном критика ИИ за его слишком "плохую работу" смахивает на фазу отрицания действительности. ИИ меняет рынок, меняет подходы к разработке (кто сможет усилить себя им получает выгоду), и это будет продолжаться.
Насчет прогнозов сколько там процентов кода будет писать ИИ и кого он заменит через 3-5 лет, я бы тоже воздержался, но то что имеем сегодня уже много где практически применимо.
Чудо, что ещё не завирусились какие-нибудь поделки на стыке криптофантиков и ИИчек, которые срочно нужно продать в каждый телефон, колонку и утюг.
Не надо подсказывать!
GPT 5 сделал мне 100 игр, 13 даже не запустились
Эй, дружище, тебе за 6 часов почти бесплатно сделали 87 работающих приложений, из них 20 более-менее нормально работающих. Если они будут совсем вообще работающими, без необходимости обработать напильником, ты станешь в профессии лишним. Чем ты ещё не доволен?
Приходит девушка устраиваться на работу секретаршей. Шеф спрашивает «А с какой скоростью вы можете печатать на машинке?» Девушка «Ну... 1000-1200 знаков в минуту....» Шеф: «Разве можно с такой скоростью печатать?!!» Девушка: «Печатать-то можно, но такая фигня получается!»
Ну если у нее на 100 страниц выйдет 42 без единой ошибки, тогда и поговорим.
Тогда и поговорим о том, что всё равно все сто страниц вычитывать приходится.
Зачем вычитывать? Кидаем те что без автоматизированно найденных ошибок в гуглостор, какая-нибудь принесет нам 100$, завтра кидаем еще 20 игр прошедших автосборку туда же.
Да и всегда можно обработку в цикл поставить. ИИшки современные тестировать тоже умеют. Только нужно их в цикл загнать
Осталось не исчерпать лимиты, если по подписке, или кошелек, если напрямую в API.
Цикл ещё можно расширить на анализ рынка и генерацию идей, с ведением базы знаний, чтобы не создавало повторяющееся игры, и улучшала те которые уже принесли прибыль. Теперь нужно все это сделать и конвейер кала на плей маркет готов.
Потом обнаруживаете, что ИИ потратил кучу денег на найм киллера. Чтобы вас убить, ведь тогда у него будет намного больше денег на создание игр. Через десяток лет ваш ИИ захватывает планету. Через тысячу лет, массивная галактическая империя существует лишь ради вываливания миллиардов игр на ГуглПлей.
Вычитывать придется в любом случае, или программисты нынче научились с первого раза без багов писать в 100 случаях из 100?
Эй, дружище, тебе за 6 часов почти бесплатно сделали 87 работающих приложений, из них 20 более-менее нормально работающих.
И это только те, которые заработали сходу, без единой итерации отладки и багфиксинга.
По сути, круто. За один рабочий день 42 работающих игры. Мне интересно, автор, критикуя такую эффективность, может противопоставить что-то ChatGPT? Может ли он показать подобную производительность? Например, сколько он сможет сделать игр за тот же период с теми же исходными данными?
Например, сколько он сможет сделать игр за тот же период с теми же исходными данными?
А зачем ему столько мусорных игр? Ну, наверное, можно на play market заспамить - вдруг кто-то купит. Или для отмывания денег использовать.
Ну так требовал то он для теста именно мусорные игры, так что справедливо для сравнения и у него самого их требовать. Раз уж тестировать эффективность нейронки по сравнению с человеком, то задачи надо ставить перед испытуемыми одинаковые.
А зачем ему столько мусорных игр? Ну, наверное, можно на play market заспамить - вдруг кто-то купит.
Он-то просто баловался, можно и не 100 промптов на создание сотни мусорных игр с нуля писать, а 100 промптов на доведение одной игры до рыночного состояния.
Но по поводу мусорных игр, могу сказать, одно время по соседству с моим офисом снимала офис небольшая игровая контора на пять рыл, которые так и работали - спамили мусорными играми на маркет. Яхты себе не купили, но на лексус хозяину хватило.
на лексус хозяину хватило.
Совсем не факт, что на лёхус хозяин заработал продажей мусорных игр. Я бы скорее предположил, что это схема легализации каких то иных доходов
Вот тут думаю, и стрельнет главная проблема языковых моделей. 100 промптов могут не довести игру до рыночного состояния, и дело не только в контекстном окне. К примеру, результат пятидесятого промпта окажется каким-то кривым, разработчик напишет пятьдесят первый и ошибка полезет дальше. К тому же, разработчик должен обладать полноценным пониманием того, что происходит в коде, чтобы языковой модели мог объяснить, что именно стоит поправить и как это стоит сделать
По сути, круто. За один рабочий день 42 работающих игры.
Осталась самая мелочь: найти в 2025 году желающих играть в «змейку».
Вы забываете одну маленькую но очень важную деталь. Были воспроизведены игры, которые уже существуют. Танчики деланы переделаны сотню раз. Попробуйте создать нечто новое, уникальное. Тогда и поговорим. Да, паттерны он писать умеет несомненно, и использовать чат жипити в работе нужно. Но как инструмент, а не отдельная рабочая единица.
Попробуйте создать нечто новое, уникальное
Для ЛЛМки это задача такого же уровня, как создать танчики. Это для вас задача придумать новую механику и описать её ЛЛМке.
Это для вас задача придумать новую механику и описать её ЛЛМке.
Нужна игра (ц).. чтобы можно было набигать и грабить корованы (ц) джва года жду (ц)
Ну так попробуйте и отпишитесь о получении результата :)
Нужна игра (ц).. чтобы можно было набигать и грабить корованы (ц) джва года жду (ц)
Claude
https://konstantin-s.github.io/forest_kingdoms_game/claude-v1.html
Для ллм эта задача сложней, чем для человека полёт на солнце. Ллм не создавала танчики, а взяла готовые решения с гита и смешала в мусорном порядке.
И чё ты будешь делать с этими играми? Как бы ты количество против качества противопоставляет и делаешь вид, что количество круче. Только, что ты с этим количеством делать собрался, не расскажешь?
Мейлрушечка рассказывала на одной публичной лекции, что так у них отдел мобильных игр и живет. Большая часть в утиль, некоторые в 0 одна в месяц стреляет и окупает весь шлак + приносит прибыль.
При этом многие игры - естественно рескины одинаковых механник. И что в этот раз выстрелит - анимешные 2Д девочки или крутой 3Д киберпанк - совершенно не понятно, пока не отправишь в стор.
Можно автоматизированно выбрать лучший вариант по некоторым критериям. По тому же методу работает расширение test-time compute, в народе deep research. Задача делится на этапы, генерится много вариантов для этапа, система по некоторым критериям выбирает лучше, например, код быстрее работает / тесты проходят / код выглядит красиво - любой критерий, и даже llm as a judge, в случаях когда дать точную оценку не представляется возможным. Дальше этот вариант, или комбинация лучших, попадают в контекст и делается следующий этап по той же схеме. В конце компиляция результатов в осмысленный текст и вуаля, ваше исследование на тему "сколько нужно АА-батареек, чтобы запитать Эйфелеву башню на одни сутки" готово спустя 10-15 минут.
Дальше a/b тесты мусорной рекламой,на что больше кликнули - то выводим на рынок, остальное в помойку. Вы думаете, откуда берется реклама со всякими стрелками по бочкам и почему она ведет вообще на левые игры? Потому что они регистрируют интерес на стиль, жанр итд, а клик уходит в уже существующий проект.
Ну для начала это очень круто для начинающих программистов, потому что иногда вообще не знаешь как подступится и с чего начать. Начать с нуля работать с данными как мне кажется просто в разы проще, чем с играми, графикой и игровой логикой в целом. А тут создал прототип, подсмотрел код. Попробовал добавить туда что-то своё, посоветовался с нейросетью или просто попросил добавить какую-то фичу.
13 даже не запустилось, но это не значит, что те что запустились были хороши
Это патамучта Гпт5 создали для упровления рабами а не для того чтоб он делал работу за рабов !
Напомнило анекдот:
Мужик заходит к приятелю и видит что тот играет в шахматы со своей собакой.
— Какая умная собака!
— Умная? Да я веду со счетом 3:2!
Это же Ералаш? Или там просто экранизировали анекдот? Или я путаю?
Это анекдот. Причём в самых разных формулировках, от "когда ей приходит хорошая карта - она хвостом виляет" до "она только белыми выигрывает"... А уж экранизировали его от Ералаша до Городка...
Было и в Ералаше, но вообще, изначально, это - древний советский анекдот: " Грузин играет с бараном в шахматы на лавочке в парке. Мимо проходит другой, останавливается рядом, смотрит...
- Ну...как?
- Аааа...(отмахиваясь рукой) - Баран он и есть баран!
- А какой счет?
‐ Два - два!"
это классическая международная шутка про шахматы, которую скорее всего придумали еще за сотни лет до телевидения
https://www.chess.com/forum/view/fun-with-chess/classic-chess-joke
ОДна нейронка пишет 100 приложений игр, из которых работает около 50
Вторая проверяет их, тестирует, или это делает человек, результат, за день вышло 50 похожих, но разных игр, с монетизацией.
Пользователь хочет скачать интересную игру, и видит 51 версию примерно одного приложения. На фоне 50 этих дорвеев найдет ли он то приложение, которое делал вручную программист? Будем считать что он такое приложение ищет, надеясь на другое качество софта.
Напоминает, когда в сети появилось куча дорвеев. Что интересно, даже с них имудрялся вытаскивать нужную информацию, правда читать нужные мне главы из технической книги пропущенной чирез синонимайзер было непросто, но возможно. Подобная разработка софта на мой взгляд похоже на эту часть поиска интернета. Мы получим 50 мусорных приложений, на сегодня сомнительного качества. Хотя не исключаю что через пару тройку десятков лет оно будет лучше чем у человека.
найдет ли он то приложение, которое делал вручную программист
Большинство приложений созданных человеком и так мусор, и без всяких нейронок.
С этим не возможно не согласиться. Но если производительность программиста производящего мусор увеличится в 50 раз, а качество кода программиста, который начал использовать ИИ увеличится в даже 50 раз, то количество мусора все равно увеличится.
Это называется автоматизация.
Количество мусора от ИИ увеличится в 50 раз, но при этом появятся ИИ, которые сами будут копаться в этом мусоре и дадут вам персонализированную подборку за секунды.
Мы уже это проходили не раз, на каждую такую проблему находится решение. И если можно автоматизировать А, то обязательно можно автоматизировать и Б. И конечный пользователь будет в плюсе.
Итог, чат гпт не смог создать 100 игр за 6 часов. А автор бы смог?
Таких простых и на шаблонах как это делает GPT 5 - запросто
Тратя по "примерно 3 минуты" на игру? Хотел бы я посмотреть сколько из них бы запускались и были хоть как-то играбельны.
Вопрос. Нафига?
А это я у автора спрашиваю. Он, исходя из факта, что 100 игр за 6 часов получились так себе, пришёл к выводу, что чат гпт его не заменит. Но это прямо какая-то очень странная метрика. Я поверю, что автор сможет сделать игру за неделю. Ну так давайте чат гпт тоже будет 40 часов пыхтеть над одной игрой, а потом будем сравнивать результат.
А какой тогда смысл будет от использования GPT? 40 часов работы продвинутой модели спокойно могут обойтись дороже 40 часов работы программиста. При этом никто не гарантирует, что результат будет лучше чем у программиста, так результаты модели никак особо не верифицируешь, если это не бенчмарк, а реальная произвольная задача. Ну и нельзя забывать, что человеку, который будет общаться с GPT и проверять, что она сгенерировала, тоже нужно платить.
Итог - выгоды по времени или финансам не будет, зато будет вероятность появления нетривиальных проблем и невозможность полноценно поддерживать кодовую базу в дальнейшем.
40 часов работы продвинутой модели спокойно могут обойтись дороже 40 часов работы программиста.
Тогда конечно будет дешевле заплатить программисту. С другой стороны сколько у нас сейчас получает средний программист в западных странах? Да даже если не любой, а скажем средний джун? Точно ИИ дороже обойдётся?
При этом никто не гарантирует, что результат будет лучше чем у программиста
Проблема только в том что и обратного никто не гарантирует.
То есть да, на сегодняшний день ИИ может конкурировать разве только с джунами и практикантами. Но даже это уже позволяет экономить деньги.
Смысл в честном сравнении. Сможет ли ИИ сделать за 40 часов то, что делает программист за 40 часов. 100 игр за 6 часов - это абсолютно бессмысленное сравнение. Самая главная лажа тут в том, что 3 минуты на игру почти 100% означает, что генерация делалась в один проход. Без прогона тестов, без попыток корректировки написанного. Пускай бы лучше гпт те самые 6 часов работал над одной игрой, вот это было бы интересно посмотреть.
Смысл в честном сравнении. Сможет ли ИИ сделать за 40 часов то, что делает программист за 40 часов
Сможет ли экскаватор выкопать яму больше чем землекоп?
Нет. Я ещё не видел экскаватора, который сам приезжал на объект, сам выкапывал котлован, сам грузил вынутый грунт в самосвал
Тем не менее, полно механизмов, которые выполняют работу без участия человека. Например посудомоечная машина: загрузил грязную посуду, достал чистую.
Скорее надо смотреть может ли ИИ хоть что-то делать быстрее и при этом не хуже чем программист.
Фразу "ИИ заменит программистов" можно понимать по разному. Как "ИИ заменит всех программистов" или "ИИ заменит часть программистов".
Первого не будет ещё долго. Если вообще когда-то будет. А вот второе уже происходит.
Для более корректного сравнения все промты, кроме начального, должны выглядеть, как "посмотри, оцени свой результат, и если получилась фигня - переделай". Потому что программер сам проверяет, насколько его результат соответствует поставленному ТЗ.
"Даже 3 в ряд" я в команде матч3, у нас тут кода текстом на 80 мегабайт, файлы механик поведений и одного лишь падения по несколько тысяч строк.. "ну да, ну да, пошел я.." как в меме
Падение — это уже к украшательствам, как я понимаю.
мне на собеседовании в одну команду мобильных игр попросили сделать тестовое "Три в ряд", предусмотрев бонусы и прочие навороты
как я понимаю, это был утонченный троллинг
Пытался сделать решатель для три в ряд с телефона, когда изучал алгоритмы. Хотел сделать со стат методами для начала и проходом по дереву ближайших вариантов через Monte Carlo Tree Search. Ну короче побаловаться, для души, но с пользой.
Скажем так, перебор я написал, в отрыве от движка естественно, но с учётом того как должна выглядеть функция оценки. А вот когда пришло время писать саму игру (без графики) я потонул в нюансах и решил что этот пет-проект никогда не увидит жизнь. Возможно я ошибался и гпт-5 за 100 попыток выдачи хотя бы одну рабочую.
Версию про троллинг поддерживаю. Возможно они хотели посмотреть как далеко вы зайдёте прежде чем руки начнут опускаться. В целом сложности нет, естественно, но нюансов вагон и маленькая тележка.
Это ещё неплохой результат. Попробуйте "написать" хотя бы одну игру с помощью такого "интеллекта" для какой-нибудь ретроплатформы, типа ZX Spectrum. В первые же 10-20 строк начинаешь ощущать всю мощь волшебства.
вайбкодить нужно уметь. предоставлять контекст и прочее. Волшебств не бывает, без четких требований и программист не сделает нормально)) Не говоря уже про 100 игр))
Мне с 6промтов:
https://www.youtube.com/watch?v=sxiRFJnLeBU
Потыкать онлайн тут : http://gpt5minecraft.izirayd.ru/
На самом деле это html/js, на TS так и не смогло сделать мне майкрафт, на плюсах с множеством косяков сделало, но там надо допиливать много чего.
Еще gpt мне сайт по 3d фракталам: http://91.193.18.52:5173/ (надо будет на домен перекинуть когда будет время), тут уже на TS. Все фракталы написаны GPT5
Выглядит не дурно (я про Майнкрафт). Я сразу налутал несколько репозиториев со схожей реализацией (что принижает текущее достижение), но тот, что жпт с 6 промптов выдал рабочий результат - достойно.
Единственное, хотелось бы увидеть не промпты, а сам диалог, чтобы посмотреть весь код и как он его менял.
После одной минуты ковыряния уже нашёл баги:
поставленный "под землёй" куб воды невозможно убрать. Вместо него убирается куб земли дальше по линии взгляда.
На поверхности можно поставить куб воды — вот только с ним происходит какая-то НЕХ, попробуйте сами (поставьте и походите вокруг него).
Плавать в воде невозможно, несмотря на то, что в промпте вообще-то заказано.
Если, помотав камерой, загнать солнце в угол,
получается какая-то Н.Е.Х.
Низачот.
Браво. Тратить время на создание с помощью ИИ очередного шедевра "50 оттенков говна" - это говорит лишь о том, что автору - мучителю ИИ отчаянно скучно и нечем заняться в этой жизни....
На работу лучше бы сходил! Чем задрачивать GPT созданием игр. Я офигиваю в последнее время от того, сколько бездельников в мире появилось. То эксперименты ставят, то блогерами заделываются, то юзают нейросети... А платят и спонсируют это все обычные работники. В основном постарше. Вместо того, чтобы подзатыльник дать и отправить приносить пользу обществу
Пробовал на автопилоте писать "тетрис" (python) с локальной моделью. Требования - простейшая графика, стандартное управление. Полученные сто портянок кода я даже запускать не стал, а каждую прогнал через промпт "Игра почему-то не работает, найди ошибку и исправь" по 10 раз. Затем начал запускать игры по очереди. Из 100 запустились 90, нормальная графика была у 30, а полноценная механика игры получилась всего в пяти. Ну хоть так. Можно попробовать и качественнее сделать, например гонять второй промпт "до посинения" пока результат не будет идентичным, или она скажет - "да все уже тут идеально, нечего исправлять", но это не всегда работает.
Какая-то тупая деятельность. Удовольствие ведь в программировании...
вы хотите человеку рассказать, в чем смысл жизни
это так не работает
найдутся миллиарды других, которые считают, что удовольствие в другом
Ну одно другому не мешает. Тут прикол именно понять, на что способны простые, локальные модели без 100500 гб врама и видеокарт за 5 млн.р, если их автоматически подкручивать промптами, или играть со статистикой, как про тех 10 млрд обезьян с печатными машинками. И я вам скажу, успехи в этом деле имеются. 5 рабочих тетрисов за неделю - и это от модельки, которая в большинстве случаев такое с нуля никогда не напишет. Но ведь пишет же, если ее пинать. А пинатель пусть будет примитивным скриптом, совсем не потребляющим ресурсы.
А программисты готовы заменить чат жпт? Я не могу создать игру за 3 минуты. Даже не рабочую. Мне надо кофе выпить, в инете полазить, я за 3 минуты и работать не начну.
Если бы вы сделали статью со своими промптами, то это было бы гораздо полезнее и интереснее.
Возможно стоит попробовать не связку из htm+css+js, а "чистый" язык, на котором обычно пишут игры. На python мне Gemini Cli вполне успешно и с первого создавал работающие прототипы игр, даже с откровенно плохим тз.
Так ведь gpt5 делает игру без обратной связи! Т.е он написал но не запустил не проверил результат и улучшил. Автор попробуйте реализовать полную цепочку чтобы gpt5 запускает игру и видел результат и дописывал.
Интересно посмотреть ваши промпты. Если вы написали "напиши мне игру - три в ряд", то не удивительно что он мог сделать плохо, так как вариаций таких игр множество и правил тоже, которые могут конфликтовать. А вот если вы делали описание очень подробно, то тогда ваши выводы имеют место.
Ладно код, это еще куда ни шло. Но как генерировать контент? Какая-нибудь нейросеть умеет рисовать анимацию?
Вроде давно и не одна https://t.me/neurogenial/2895
Пиксельные анимации для индилюбителей тоже вроде были. Пиксели там правда не все квадратные и одного размера, но это уже мелочи.
попробуйте suno, ну это не анимация, это про контент (музыку). Очень круто получается)
Framepack studio. Рисует и с нуля, но лучше всего у нее выходит на основе ключевых кадров или видео. Требует мощное железо и в целом долго. Но рисует и фотореалистику, и рисованную анимацию. Можно оживить персонажей. Вообще много чего можно, я еще до конца не понял.
Смешно, на кого рассчитана эта статья )). За неделю(уделяя по часу в день, чтобы проверить возможности llm) не смог сделать заготовку для игры используя всю мощь курсора и gpt. После первых вау, это то что нужно, наступает период осознания, что все это нерасширяемый и неподдерживаемый мусор(делал на swift под macOS). Что единственный вариант писать самому и у llm спрашивать только «совета» и относиться к ее ответам с изрядной долей скепсиса ))
что за игра?
попробуйте разбивать на компоненты. Как внутри компонент устроен - не важно, если он может быть сгенерен очень быстро
Ну смотри, чтобы разбить все на маленькие кусочки, которые имеют слабые связи и которые можно делать через llm в надежде при возникшей необходимости, переписать или исправить, требуется «немного» поработать:
продумать архитектуру приложения
Решить как и что будет реализовано, общее меню, переходы, стейт игры, сами уровни игры, и уже хранение и загрузка уровней, редактор уровней
Архитектуру самой игры
Взаимодействие и объектов, физика, если есть, опять же стейт игры и как реализовывать, при нативной через SpriteKit или же для в связке с SwiftUI
Желательно сделать пакет core где будут храниться переиспользуемые объекты
И это только начало
И если это делать самому и думать, то места для llm остается не очень много, если же попытаться это сделать за счет llm, то все гладко на бумаге, до первого серьезного бага, который не сможет llm уловить не переписав половину кода костылями, а самому лезть разбираться в тысячах строк llm-ного кода это тяжелее чем писать сразу самому…
Я делал бродилку по сгенеренной моим простым скриптом карте XOR Prime. Именно 3д, на питоне. С нуля оно такое фиг напишет. Ок, я и начал пошагово. Что у нас там в питоне может сгенерировать просто 3д пространство? Он написал, вроде получилось. Я лично никогда не писал игры с использованием 3д движков (ну так я и не игродел). А теперь добавим туда кубик. Как говоришь координаты задаются? Пишу вручную рандомно раскиданные кубики, запускаю - о, есть кубики. А как сделать перемещение от первого лица, стрелочками? Значит вот так. Сбрасываем контекст ллм, и пишем ей конкретную задачу - нарисуй вот по такому образу и подобию (кусок кода с координатами одного кубика) карту из большого битмапа. Он ее преобразует в массив, процедура упаковки и распаковки. Карта получилась. А теперь копипастим это дело в нашу игру, вместо куска с кубиками. И да, там можно было перемещаться, правда без коллизий но это неважно. Это же открытый, практически бесконечный мир, со сложными структурами, на которые можно просто смотреть. В том и был смысл.
Иногда большой контекст не нужен: можно заранее - если не знаешь - попросить модель накидать архитектуру игры. Ну принципы то понятны. Тут без кода, чисто спискота, на что обратить внимание. А потом каждый пункт реализуешь последовательно. За вечер у меня получилось.
Дополню, что это работает, но не очень долго: код дуется, количество файлов растет. количество сжираемых токенов растет, в итоге список актуальных моделей начинает отваливаться просто по техническим причинам (этот больше 10 файлов не хочет, у этого контекста не хватает, этот за токен хочет кучу бабок).
Некоторые модели в упор не видят своих косяков: переписывал клавдией чужого бота для интеграции comfyui с discord, так она там сделала выбор поведения по парсингу текста (horizontal и vertical) - в одно условие написала просто elseif. Ну оно работало, пока я square не добавил - так оно вместо того, чтобы просто переписать выбор поведения и добавить еще elseif - начало вообще в левые функции дописывать поиск square в тексте, прям реально простыни новых функций и диффов вываливала, как будто специально решила токены покушать. ChatGPT с этим кодом вообще на меня как на умалишенного смотрел (если можно так выразиться) - и просто пропатчил функцию с 4 строк до 6.
Ну и на масштабах, скажем - 2000 строк кода python, написать "давай рефакторить" - это оно уже точно не включится. Потихоньку, полегоньку, с 4 попытки и попереключав модели все это можно как-то срастить вместе. Но шаткость костылей чувствуется даже при отсутствии понимания кода.
Ну вот такой они "вайбкодинг" изобрели, а мы тут всю картину мира портим.
-Папа, дай денег, я игру хочу свою создать. Домики деревянные набигают..
-Сколько надо? - 200 тыщ долларей.
-Нифига себе как много, я сам джва года хочу такую игру, хорошо, я дам, а какую команду разработчиков ты хочешь набрать? Дизайнер будет? А сколько программистов?
-Да не. пап, это мне чисто на оплату копилота, а так то я сам все напишу
-САМ ВСЕ НАПИШЕШЬ? (Далее следуют звуки табуретки, ломающейся об нерадивую башку сынка)
Да, вот как там дела с поддержкой и модификацией имеющихся проектов?
Я не понимаю людей. Им дают инструмент на уровне доктора наук (это из рекламы GPT-5), а они просят сгенерить 100 игр за 6 часов. Почему не потратить 600 часов, чтобы сделать с помощью ИИ 1 игру которая оторвет всем башню?
Может «доктор наук» совсем не тех наук доктор )). Как бы при создании игры за 600 часов не понадобился бы реальный психиатр…
А если серьезно, для этого требуется серьезный опыт применения llm, а это наверно навык, которому придется много учиться, причем на своих ошибках…
Ну какой доктор наук??? У них очень большой охват знаний, но очень небольшая глубина этих знаний. И вот этой выборкой знаний всё и ограничивается...
Потому что когда ИИ добавляет две функции, он ломает одну. Например, я делаю такой своего рода zero-player симулятор экономический, так на каждое добавление функции оно отчаянно пытается сломать что-то в UI. Выбор системы, выбор корабля - ну что-то почти обязано сломаться.
Как и в случае с изображениями, иногда проще реально плюнуть - потому что условный художник уже 100 раз бы нарисовал правильно, пока я снова и снова тыкаю generate на определенную зону изображения.
Так и с кодом игры, через час промптинга понимаешь, что не очень-то тебе и нужна эта функция и давай как-нибудь иначе решим...
Попробуй cloude sonnet или gemeni-pro. Они менее склонны добавлять то, что их не просят.
Я пока использую в таком порядке: claude 3.7 > chatgpt-4.1 > grok. Но и клавдия не без греха.
Так автор не промт инженер. Я думаю с грамотным промтом можно и до 90% дойти.
Скептики: "20 даже не запустилась"
Остальные: "херасе, сделал 40 рабочих прототипов за несколько часов"
Интересный вопрос, сколько рабочих версий получилось бы у меня
Предлагаю более интересное занятие - генерировать не 100 игр, а 100 уровней. Для игры Sokoban, например. Ну или хотя бы 10.
Bottle city. ИИ коды, это пока сырое и непотребное УГ.
Коллега не правильно воспринимает chatgpt. Это инструмент, а не скатерть - самосборка. Если он с первой попытки не сделал как надо - проблема не в нем, а в твоём промпте. Откатился - добавил контекста, ссылку на форум фанатов игры, скриншотов и видео процесса и вуаля- получи полуфабрикат в котором 60 процентов готовы. Дальше батя берет напильник и начинает шлифовку под свою задумку, не забывая пополнять контекст. И все-готово решение и дока к нему и рекомендации по деплою и куча всего и все это за время, за которое руками это никто из людей, даже в команде, не написал бы.
Я решил протестировать Можно ли шуруповёртом завинтить саморез, я бросал шуруповёрт саморез в половине случаев я промазал, в 5% случаев У меня получилось кое-как забить саморез в доску с первого броска.
Эксперимент выглядит примерно так.
Нейросетями так не программируют как вы сделали, я чаще всего пользуюсь command line interface, типа кодекс или gemini cli либо claude code. Или в IDE встраивают.
Если развязать искусственного интеллекту руки таким образом, и качественно его направлять, то он вполне сделает вам шедевр.
А я пробовал решить достаточно типовую (аак мне казалось) для геймдева задачку. На движке юнити сгенерировать чуваков (коими являлись кубики), спавнящихся у рандомного дома на улице, идущих в ресторан (коробку), и встающих в очередь на кассу (другого кубика). После 16 часов мучений и у меня получился рабочий прототип, но то, что он буквально череж 5 минут забывает задачу - просто ужасно, не говоря уже о качестве
Так что даже учитывая количество более менее нормально сгенерированных игр, все еще представляется маловероятным разработка в прод чего-либо сложнее змейки
Из 100 игр автор выделил нормальными 42 игры, это 42%. что не есть плохо. Как замена программистов - точно нет, но как хороший буст в разработке для инди-студий, вполне себе я считаю. как только эффективность нейросетей вырастет до 51-53% примерно из 100 игр, то это уже критический успех, так как даже люди без отладки не могут сделать продукт сразу рабочим
3 минуты на игру, из которых 2 минуты gpt писал код? Запрос случайно был не из разряда "ну кароч, сделай типа 3 в ряд" ?
GPT 5 сделал мне 100 игр, 13 даже не запустились