Обновить

Комментарии 60

Благодарю! Практической ценности для меня никакой, но и пациент тут ни кто-нибудь, а Apple. И почитать, когда кто-то уже все сделал за тебя, было занимательно)

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Практическая ценность есть - теперь вы знаете, что если потеряете оригинальную зарядку, не надо бежать и покупать такую же за оверпрайс

Спасибо за проделанную работу, но вот искать что-либо на телеграм канале это пытка, плюс таблицы картинками это издевательство над пользователем ;) а ведь вы потратили время и сделали их с дизайном (не понимаю, кто ЦА такого дизайна)

Увы, пока не придумал, как в телеграм можно размещать большие таблицы, чтобы их было удобно смотреть. Дроблю их на части, но это тоже не удобно. Пару раз перекладывал их к себе на сайт, но сейчас не хватает времени на переверстку всех постов и таблиц.
Может кто подкинет какую идею на этот счет...

Скажу 'не популярное', телеграм и вообще месседженеры, никак не подходят для хранения контента, это лента новостей в лучшем случае (потому что искать что то в прошлых - ад), как твиттер (но тот хотя бы гуглом индексируется, а месседженеры нет).

Таблицы нужно публиковать в виде файлов их поддерживающих, начиная со штатного html на своем сайте (в крайнем случае pdf) и кончая .ods/.xlsx

картинка тут - как ознакомительная иконка, посмотрел что примерно в табличке, и скачал полную версию.

p.s. про свой сайт, не нужно ничего изобретать, используйте хостинг от github, все статикой, вы ведь единственный поставщик контента.

Только файлы не наглядные ни в вебе, ни в телеге. PDF - скорее векторная картинка, чем документ удобный для работы с таблицами. Таблицы офисных пакетов требуют офисных пакетов, и как-то слишком это. Вот внизу markdown рекомендуют, он по-моему лучше тут подойдёт.

'Не могу себе представить' что бы не было возможности установить какой-нибудь оффисный пакет из бесплатных, мало того, не понимаю, почему у кого то не стоит такой в принципе.

p.s. кстати, на android смартфонах на сколько я знаю, по умолчнию гугл при попытке открыть оффисный документ тут же предлагает свой бесплатный гугл драйв (локально работает).

Яндекс телегу прекрасно индексирует.

Таблички обычно в статьях бывают, а для статей есть telegraph. В нем md и таблички выглядят хорошо

И он хорошо с телегой сочитается

Но зачем вся эта красота нужна, если по факту все работает на уровне 5-долларовой зарядки от любого более-менее стабильного бренда с AliExpress?

Из-за всех этих огрехов даже сами iPhone не могут взять от нее максимум в 18 Вт, зачастую ограничивая потребление 12-14 ваттами. Для примера пара фото с сайта Chargerlab.com, где к ней подключали несколько моделей смартфонов, включая тогдашние новенькие iPhone XS и iPhone X.

  1. Красота нужна, чтобы понизить процент брака при выходе с конвейера и последующей эксплуатации.

  2. Максимум 18 Вт - нужно рассматривать в опыте использования смартфона, если взять обычный iPhone 11-15, то данная дефолтная зарядка позволяет зарядить на 50% за 30 минут.

Для подавляющего числа пользователей, эти два пункта и определяют пользование смартфоном, не важно какой-то акб, какая быстрая зарядка, и пр.характеристики, они просто работают и обеспечивают комфорт.. магия Стива Джобса.

Представьте, что вы сели на автобус, чтобы просто доехать до нужной вам остановки, на кой чёрт вам нужно знать, что это ПАЗ 3306, Павловского автозавода, с 8 цилиндрами, 130 л\с, ..

P.S. Всё же для данного времени, стоит забыть про айфоны старше 11, и рассматривать в диапазоне 11-15, как самая большая, актуальная выпорка. Т.к. это и одинаковая версия iOS(26), одинаковый WiFi(АХ)..

"они просто работают и обеспечивают комфорт.. магия Стива Джобса"
Штука в том, что работают так себе, и даже родные смартфоны не хотят с ними нормально работать. Ну и 5-7 долларовые зарядки оказываются во многом лучше. А тут ценник на старте был $29, если память не изменяет.

Мне кажется вы не учитываете что конкретная зарядка предназначена для зарядки устройств стоимостью ближе к тысяче (а то и не одной) евро/долларов. Она должны работать и, как минимум, не повредить заряжаемое устройство.

На 5-7 долларовых из ближайшего ларька не написано какая из них хорошая а какая не очень. И даже если "в кустах спрятан рояль": под рукой есть все нужные приборы для тестирования. Совершенно не очевидно как зарядка будет стареть (есть личный неприятный опыт).

По-этому, в дороге на пример или для дорогого гаджета, я скорее куплю зарядку в фирменном магазине даже если она в 5 раз дороже "варианта" из ларька.

Подход логичный, когда не хочется вникать в тему. Никого не осуждаю и не собираюсь указывать кому и как поступать. Но в данном случае мы видим, что продукция компании с топовыми ценниками на рынке может быть легко заменена на дорогие линейки товаров от того же Ugreen (хотел еще приписать Anker, но у них с пульсациями плоховато). И это будет вдвое дешевле.

Есть в коллекции UGREEN Nexode 200W - мощный, компактный - для поездок, что-бы все телефоны, гаджеты и ноутбук держал. У него есть слабость в смысле зарядки слабых потребителей (наушники, часы): бывает не видит их вообще, бывает прекращает зарядку раньше времени. Там какой-то алгоритм перераспределяет мощность по портам и/или группам портов. Похоже если на порту или группе портов нет достаточной загрузки - он ее не заряжает. Такую проблему видел не только у него, но и у нескольких других 65W+ GaN зарядок или павербанков. У моего Anker 737 даже есть какой-то специальный режим для зарядки слабых потребителей (толком не тестировал)

Да, теперь надо подбирать зарядку, чтобы могла не отключаться при малых токах. Не все так умеют

А что можете сказать про зарядники от Baseus?

На моей памяти была только одна неплохая зарядка мощностью 65 Вт. Остальные либо не дотягивают до заявленного, либо пульсации высоковаты. При этом ценники раза в полтора выше, чем аналогичные (или лучшие) по качеству у других примелькавшихся брендов с того же Ali.
Вот тут в таблицах можно посмотреть тесты некоторых из них: https://t.me/tech_debunker/1082

Так а чем 5-7 долларовые зарядки лучше, тем что греются лучше? Стоило бы тогда добавить в сравнение зарядку 2019 года с али. И с чего вы решили, что айфон XS должен брать все 18вт, Apple это нигде не заявляла. Возьмите XS Max, он и там и возьмет все 18, потому что батарея больше.

Да, она работает. Но она работает плохо для своей цены. Вот и весь тезис статьи

Выступлю в роли адвоката диавола ;)

  • зарядка взята из комплекта 12 Pro, это значит, что ей 4-5 лет. Не каждая недорогая зарядка просто проработает такой срок, особенно на максимальной мощности;

  • как отмечено, все компоненты качественные и взяты с большим запасом, поэтому зарядка не греется (тут согласен полностью, она гораздо холоднее даже kuulaa 33 и ugreen 35 gan на равной нагрузке, сравнивал);

  • высокие пульсации в 5 в режиме для целевой аудитории некритичны, 5 вольт берут только наушники и часы, ток заряда у которых сравнительно низкий, планшеты и телефоны apple попросят 9 вольт и всё будет ОК.

Ждал подобного комментария - особенно 3-й пункт с оговоркой про типичные юзкейсы )
Тогда вопрос, ну раз она не универсальная и работает терпимо (на самом деле не очень, что видно по последним фото со смартфонами) только в узком диапазоне оговоренных случаев, то почему стоит как чугунный мост?
Ну и если считаете, что нагрев Kuulaa и Ugreen на половинных нагрузках все равно больше Apple (из любопытства проверю попозже), то возьмите у них же 65-ваттные с несколькими линиями. Они все равно будут дешевле и качественнее.

65-ваттные будут уже сильно больше и тяжелее, и таскать в рюкзаке их лениво, у меня есть базеус на 65, беру с собой - только если еду с ноутбуком;

Стоит дороже из-за качественных компонентов и хорошего дизайна, ну и за бренд, конечно же. ;)

Некоторые читатели наверняка воскликнули, что, мол, 12-е iPhone шли уже без зарядки в комплекте. На самом деле в разных регионах было по-разному. Простые 12-е шли без нее, а к «прошкам» иногда добавляли.

Звучит, если честно, сомнительно. На фото, как я понимаю, европейская версия блока питания. Я лично не нашел упоминаний, чтобы в Европе с 12 Pro клали зарядку в комплекте.

НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

И я. Именно с 12 версии перестали вкладывать блок, уменьшив коробку. Туда физически не войдет зарядка.

Не удивлюсь, если выяснится, что «в комплекте» означает, что какой-нибудь неофициальный магазин положил в подарок, а за давностью лет это забылось. И положил, соответственно, совсем не оригинал.

iPhone X (с уровнем заряда аккумулятора 16%) берет 14 Вт.

А могло так выйти, что сам айфон берёт не полную мощность, а ограничил себя программно?

В каждый конкретный момент времени контроллер заряда в гаджете оценивает линию, состояние аккумулятора и другие факторы и решает, сколько тока он будет брать от блока питания (зарядки). В примерах из статьи видно, что два смартфона не хотят брать полную доступную мощность, что-то им не нравится.

Если аккумулятор изношен, а у X он не может быть неизношен (модель 2017-18 года) - полную мощность он может и не смочь осилить.

Попробовали бы свеженький 16-ый подключить.

Все так. Но подключались новехонькие смартфоны, практически из коробки. Это тест из 2019 года. Ну а свежий 16-й, скорее всего, еще более капризный (но это надо проверять).

В Х и XR аккумуляторы ~2700 мАчей всего, слишком много они взять физически не могут даже новые. Это же не китаец, который будет до красноты раскаляться, но брать из зарядки хоть 200 ватт надо обязательно.

Зачем придумываете? Все они там нормально берут. Токи в 1С - это базовые даже для аккумов 15-летней давности. Посмотрите спеки к любому литий-иону.

Согласен, я не специалист по аккумуляторам, скорее больше многолетний наблюдатель за их поведением, поэтому тогда позадаю глупых вопросов.

А эти спецификации определяют для аккумуляторов, установленных в готовое устройство или лежащих на столе в лаборатории в идеальных условиях? Вот эти 1С прописывают в какой графе - оптимальный ток заряда с сохранением максимального количества циклов или предельно допустимый, вроде максимальной скорости автомобиля?

Внутри телефона всё же не так комфортно отбирать 1С, там сложно охлаждаться, да и рядом другие источники тепла вроде процессора есть. А эпл очень консервативен в этом плане, они будут искусственно ограничивать мощность для удержания нагрева. У меня есть новенький 16 Pro Max с и зарядка от Ugreen на 100 ватт. Провёл тест при заряде 50% и запущенном гикбенче - увидел всего 30 ватт на тестере. Это на батарее с почти в 2 раза большей ёмкостью и на 7 лет позже изготовленной. Если предположить, что химия за 7 лет не изменилась (что не правда) и логика зарядки у Apple осталась прежней (что тоже не правда) - те же X с XR из вашей статьи не могли есть больше 15 ватт хоть на какой зарядке. Могу ли я тогда, пользуясь вашими выводами, предположить, что Ugreen ширпотреб, раз я не вижу 100 ватт?

Спецификации на аккумуляторы дает их производитель. В доках четко прописываются напряжения и допустимые токи для заряда и разряда. Прописываются температуры, циклы и прочее. Это все обязательные вещи.

То, что 16-й iPhone не берет более 30 Вт - это вопросы к Эппл, где так и не научились быстро заряжать аккумуляторы. А все разговоры вокруг этого - отговорки поклонников бренда.

Я думаю дело тут не "не научились", а в "не хотят".

Так и есть, XS Max возьмёт больше.

Вы тестируете с подходом, который нужно и/или можно применять к ширпотребу. А Эппл Вы не понимаете. Это естественно - большинство не понимает, особенно забавно смотреть как об Эппл рассуждают люди, пытавшиеся повторить и провалившиеся. Когда люди которые заведомо никогда не попытаются - чуть менее, но тоже смешно.

Эппл определяет уровень функциональности и обеспечивает его с минимальными затратами. Ещё раз - с минимальными, в математическом смысле, идёт на всё, в том числе на то, на что другие не могут пойти - у Эппл недостижимый уровень входного контроля и работы с поставщиками. Как-то в 80-х подошёл к беснующейся группе электронщиков - они из любопытства вскрыли Мак и в цепи питания обнаружили электролит с номиналом равным напряжению сети. Никаких проблем с тем Маком, но если молния ударила рядом с офисом и Маки работают - остальное можно не проверять.

Не важно какие там измерения - Эппл работает десятилетиями. Когда всё от Эппл, разумеется. Но бывают исключения - то ОС обновят, а аккумулятор не потянет, то лишний миллиметр кабеля сэкономят, то ошибочно решат что именно этот дешёвый бессвинцовый припой годится, то при испытании на прочность забудут что кроме изгиба есть скручивание… Лет десять тому назад, примерно, с низковольтными кабелями у Эппл была катастрофа… юристы с долгосрочным контрактом недосмотрели, скорее всего.

Поэтому имея дело с Эппл, нужно не мерять, а проверять - зарядка с кабелем Эппл заряжает смартфон Эппл согласно заявленному на сайте Эппл? Если да - всё, не надо с плебейским энтузиазмом пытаться доплюнуть до тех, кто недостижимо выше.

Если нет - не надо радоваться что ура, они такие же безрукие бракоделы, и не надо считать, что вот, тут вот Эппл прокололась. Никакого тут, у Эппл всё и везде так, а тут это просто несчастная случайность сделала общезаметным.

Прошу прощения, но комментировать ваш ответ - только портить. Однако обращу внимание на последние фото в статье - не работают эти зарядки на практике как должно. Работают как обычные "плебейские", что также видно и по остальным тестам.

Да, подход к разработке тут заметно отличается от других (специально прицепил фото нутрянки), но слепили все равно посредственность.

Я правильно понимаю, что все измерения и "проценты" взяты из китайского показометра?

А не подскажите класс его точности?

Не подскажу. Увы, у меня не измерительная лаборатория. Но его сравнений с другими приборами и осциллографами в сети полно. Напряжение и токи точно показывает. Осциллограммы при разных условиях имеют погрешность 3-20%. Но в нашем случае это значения не имеет. Через мои руки прошло более 40 зарядок. У качественных все укладывается в рамки стандартов. А тут до качественного надо раза в 3 уменьшать пульсации и еще поднимать напряжение (погрешностью и классом точности тут не помочь). И, самое главное, в реальных тестах половина смартфонов Apple не хотят нормально работать с ней. Чем не показатель?

Пульсации импульсных БП желательно мерять до единиц МГц, то есть у прибора должна быть полоса от 10 МГц и частота дискретизации от 100 МГц, иначе результат может быть сильно занижен. Потому что прибор банально не видит иголки выбросов и провалов.

Я недавно столкнулся с интересным эффектом зарядок, при запитке блютуз-ресивера они все дают дополнительный фон в динамики, но какие-то сильнее, а какие-то тише. С чем это связано, явно ведь не в пульсациях дело? Может какие-то фильтры нужны?

То же самое заметил, подключив ресивер из комплекта микрофонов JBL к микшеру, запитав от него же. Фон зависит от используемого кабеля и его положения. Подшаманив, можно «накрутить» фон от состояния «пойдёт» до «почти отсутствует». От зарядки даже не пытался покормить.

Вообще, импульсный БП в аудиотехнике — не просто зло, а вселенский ад, и гадость при его применении неизбежна.

И да, в целом вставлю 5 копеек про быстрые зарядки.

Дома стоит зарядная станция с несколькими портами 5В/2А - вот туда все устройства и ставятся. Смысл кипятить батарею десятками ватт, если я никуда не спешу, и у устройства есть целая ночь на зарядку? В течение дня устройства не заряжаю, батареи айфона 16PM вполне хватает на весь день (если честно, то аж на 3 дня, ибо всякие развлекухи на планшете - у которого батарея в разы толще).

По той же причине не люблю беспроводные зарядки - зачем приближать тепловую смерть Вселенной и покупку нового телефона, дополнительно его подогревая?

"внутри все мегакрасиво" - может это и есть цель? Сделать так, чтобы при разборке все ахнули от культуры производства

А то что оно не выдает заявленные характеристики это уже детали

А то что оно не выдает заявленные характеристики это уже детали

какие характеристики оно не выдает?

Большие пульсации - это от пятилетних конденсаторов. При гарантийной замене Apple приговаривает свои БП при выходе пульсаций за, прости господи (но твой NDA уже просрочился), 22мВ@5В/2А.

Зачем эта красота нужна? А чтобы если в эту зарядку что-то прилетит, внутри корпуса не заплясала бы дуга, подав 220 В прямо на корпус вашего смартфона, а затем устроив пожар. И чтобы, уронив случайно зарядку на пол, вы не сделали бы то же самое механически, сместив какой-нибудь конденсатор. Вот именно эти крепления, компаунд и огнестойкие перегородки внутри корпуса, пластик, не поддерживающий горения и прочие мелочи, а также не абы какие, а сертифицированные на стойкость к пробою трансформатор, оптрон и помехоподавляющие конденсаторы -- отличают эти зарядки от подвального Китая.

А в качестве основного мосфета задействован Infineon BSZ096N10LS5, держащий напряжения до 100 В и токи до 40 А. С огромным запасом, как я и предполагал. Иначе не получить столь низкое тепловыделение.


Не от запаса зависит тепловыделение, а от сопротивления открытого канала и от заряда затвора. У вышеуказанного MOSFETа типовое сопротивление канала (при 4.5 в на затворе) - 10.5 миллиом, общий заряд затвора 12 nC, заряд Миллера (Switching charge) 6.3 nC. А вот если бы они применили, скажем, Infineon BSC0504NSI, у которого (при 4.5 в на затворе) типовое сопротивление канала 4 миллиома, общий заряд затвора 5.2 nC и заряд Миллера 2.2 nC, то еще холоднее был бы БП. Несмотря на меньший запас по напряжению (у BSC0504NSI только 30V максимум).

Спасибо за пояснение. Наверное потому там такие токи и заявлены, что с ними он не выходит за допустимые температуры (наверняка в спеках 125 градусов указано).

Но ведь это обратноходовый преобразователь, нельзя просто так поставить диод(транзистор) на 30 вольт при выходном напряжении в 9 ибо обратное напряжение на нем зависит от отраженного напряжения в первичной обмотки и коэффициента трансформации . 60 это предел, но никак не 30.

Эээ... из какого входного напряжения получается выходное в 9 вольт? (Я правда не знаком со схемотехническим решением примененным в ЗУ Apple.) Если из сетевого, с амплитудным в 325 вольт, то на MOSFET-е обратноходового преобразователя будет сильно больше 325 вольт (за счет сложения с отраженным) и ни один из этих MOSFET-ов не подойдет. А если это MOSFET-ы синхронного выпрямителя, то оба, скорее всего, подойдут.

Речь идет об мосфетах синхронного выпрямителя. И обратное напряжение будет приложено и к этому транзистору, через трансформатор, плюс выходное напряжение. Может 100 вольт перестраховка но пихать туда ключ на 30 вольт чревато его пробоем.

А, ну да, это же универсальная зарядка. 100 - 240 вольт (рассмотрел снимок), а значит, чтобы обеспечить работу на напряжении в сто вольт у нее коэффициент трансформации будет примерно вдвое ниже чем у обычной, которые с диапазоном входных около 200-240 вольт. Не около 1:20, а что-то около 1:10. А значит отраженное нарряжение вдвое выше. При максимальных 240 вольтах на входе это 240 * 1.414 / 10 = 34 вольта отраженного + 9 на конденсаторе - итого 43. Да, для примера я выбрал неудачный транзистор, этому минимум вольт 60 надо. Вы правы.

Я правильно понял что для вас нет никакой разницы какие комплектующие использованы? И (условно) комплектуха Sony/Samsung ничем не лучше нонейм с аликспрес? А следовательно зачем платить больше?

Я вообще удивляюсь, что фурнитуру огрызка кто-то считает эталонной или просто хорошей. Мне лично всегда на ум приходят облезшие огрызковые кабели, после которых все вопросы как-бы должны автоматически сниматься.

Давненько дел с техникой не имел (только как пользователь) и вот недавно вижу не старый МакБук на М2 у которого кабель перемотке изолентой. Стабильность - признак мастерства, как грится)

Зато теперь понятно, почему фирменные зарядки могут пережит устройство. А чем дешевле зарядка тем быстрее умирает - более дешевые сделаны грани возможностей компонентов и это понятно по цене и нагреву. Но бывают исключения. Я сам нашел на складе когда убирал пару старых з. у. - сколько им лет бог их знает, но работают до сих пор. А они от самых дешевых производителей телефонов.

Что нужно знать об объективности автора:

Деньги превыше всего
Деньги превыше всего
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Публикации