Pull to refresh

Comments 97

Чего-то подозреваю что это на базе обычно баркода.
На экране показывается код, «сенсор» баркод ридер.
Чего-то подозреваю, что взломать подобный ключ будет не сложно, я бы точно не стал пользоваться подобным ключом, да и куда проще использовать обычный ключ на мой взгляд.
Не проще. Во многих гостиницах карта-ключь дает доступ не только в свой номер, а и в спорт зал, солярий, бар и в сам отель даже.
что-то я не встречал таких гостиниц
Уверен что такие даже в России есть. В Москве точно должны быть — сам там не был очень давно, но по рассказам коллег Москва уже (внешне, по крайней мере) неотличима от крупных европейских столиц.
Живу в России, неделю назад вернулся из Киева. Гостиница «Днепр» — всё по ключу, включая нажатие кнопок в лифте. Единственно, в бассейне девушка-администратор сама бегала дверь открывать, что-то там не срабатывало :-)

А так всё ОК и это действительно выгоднее с самых разных точек зрения.
Хм… девушка-администратор в бассейне тоже по ключу :)
Наверное, отдыхающие сами что-то сломали, чтобы она почаще прибегала :)
Вас обманули. Или тот кто это сказал считает Детроии столицей США или он сам не покидал ex-USSR.
Или может это вы давно не посещали Москву?

Кстати, касаемо предыдущего вашего комментария — мир далеко не ограничивается маленькой Европой и относительно маленькими штатами. Если посещать действительно интересные места на этой планете, в большинстве из них гостиничный уровень довольно примитивен, а порой и вовсе отсутствует. Когда много путешествуешь по подобным местам просто забывается про то, что бывает иначе.
Был в гостинице в Орле — там все по карточке было.
UFO just landed and posted this here
Москва, Рижская этакада, западный съезд, Holiday Inn, башня.
А если аккумулятор в коммуникаторе сядет?
Идёте в ресепшн и Вам дают обычный ключ или открывают дверь за Вас?
Еще могут стойку для зарядки поставить )
сразу же в замке шнурок с зарядкой…
Все давно идет к тому, что большинство повседневных задач будет решаться с помощью универсального мобильного устройства, коим и является в данный момент мобильный телефон (коммуникатор).
Набираешь пин и платишь мобилкой как кредиткой, тоже круто)
сдаётся мне это обычный маркетинговый ход, потому, как большая часть населения планеты ещё не освоила новые технологии и произойдёт это по моим расчётам не раньше 2020, когда у нового поколения, будет в порядке вещей, в общественных местах, телефонами унитаз за собой смывать, забыл!? телефон? попал на бабки )
Ну вот вам пример. Подавляющее большинство постоянных пользователей отелей — бизнес-путешественники (такой кривой перевод фразы business travellers). 100% таких клиентов имеют при себе смартфон, который умеет проверять почту. В 99% случаев это будет одна из вышеперечисленных платформ ;)

(в 80% если чо — Блекберри)
«Бизнес-путешественники» ИМХО стоит перевести как «командированные». Ваш К.О.
>«Первоочередная задача для нас — упростить использование ключа».
Мне кажется, или и в правду на лицо только усложнение? Да ещё и понижение безопасности: зачем мне левая программа на телефоне, или она опенсорсная будет?
Ну при чём тут это? Кто знает что там у неё внутри. Да и дело‐то не в этом вовсе, а в серьёзном усложнении процесса доступа в номер при заявлении обратной цели, это же очевидно. А что будут делать те, у кого не iPhone, BlackBerry и Android?
Короче, пустой пиар это всё.
А вы знаете, что внутри у вашей операционной системы? А вы точно проверили каждую строчку? Точно-точно? Каждую-каждую? Даже проприетарного драйвера видеокарты? Нет??!!! Выдерните ее немедленно! Установите FreeDOS! А лучше ничего не устанавливайте и компьютер выбросьте и телефон мобильный… до абсурда можно довести все, что угодно.

1. Отелю совершенно не нужны никакие «закладки» в вашем телефоне. Ему нужна одна простая вещь: чтобы вы приехали еще раз.
2. Отель точно знает, как часто теряются обычные ключи-карточки. Ну часто, часто. Телефоны теряются реже, потому что он нужен все время, а не только вечером, когда приходишь в отель спать.
3. Те, у кого не айфон, андроид и блэкберри… подождите. Среди бизнес-путешественников их так исчезающе мало, что можно особо не переживать на эту тему. Они будут продолжать пользоваться магнитными карточками.

Пиар? Конечно, пиар. Точнее, не пиар, а «выдумывание» отличительных свойств. Новые операционные системы, процессоры, более удобные интерфейсы, якобы упрощающие жизнь пользователю — это тоже такое выдумавание. И никто не виноват, что из такого, как вы выразились, пиара и состоит прогресс.

Если бы такого подхода не было, если бы каждый отель не боролся за клиентов, вводя что-то новое… Вы же 80 года рождения? Мне кажется, вы это вполне застали и видели вживую.
>Отель точно знает, как часто теряются обычные ключи-карточки.
Магнитные карты не разряжаются, не ломаются, их можно стирать в машинке. Кстати, такая карточка вряд ли будет несовместима с содержимым вашего кармана, а что там с этим приложением?
Телефон не надо ни стирать, ни ломать — он и без этого прекрасно работает. С содержимым моего кармана приложение совместимо прекрасно — оно на телефоне, а телефон в кармане.

Или что вы еще хотели сказать вашим комментарием? ;-)
Я лишь хотел сказать, что это приложение может банально не заработать на свежей версии Андроида(или порутанном аппарате), джейлбрейкнутом iPhone'е или разлоченном Блэкберри. И да, вы — хороший демагог.
Ну, может и не заработать. Выдадут обычную карту или что-то ещё… все равно это уже не проблемы владельца телефона. Сложно ли будет написать такое приложение — скорее всего нет, даст ли оно пользу посетителям — однозначно да.
>Магнитные карты не разряжаются, не ломаются, их можно стирать в машинке.

За последний месяц у меня дважды «разряжалась» магнитная карта. Подхожу к номеру, вжик… вжик… ВЖИК, БЛИН!!!.. — хрен там! Тащусь на ресепшн — «заряжают» карту по-новой — работает.
И так, повторюсь, два раза за один только последний месяц.
просто как коммент: стоимость одной магнитной карточки — порядка $1. Даже без утерянных карточек простая гостиница на 300 номеров обслуживает скажем 3000 человек в месяц (иногда больше, иногда — меньше). простые потери для гостиницы — $3000 в месяц. В год -» ~$40.000… и так далее.
Стоимость карточки значительно меньше. Точно могу сказать, я с ними работал.

Потом, разве карточки в гостиницах одноразовые? Их не выдают следующим клиентам?
я тоже с ними работал и даже устанавливал всю систему один раз. стоимость скорее всего зависит от того где вы живете, поэтому я знаю про карточки которые используются в Израиле и США (тем более что я не говорю про себестоимость, а стоимость для гостиницы).

Карточки НИКОГДА не выдают следующим клиентак, хотя бы потому что это один из гостиничных сувениров (картинка + название гостиницы на карточке), как ручка, блокнот или банный халат в дорогих номерах…
Я собственно тоже учавстовал в установке и отладке такой системы (правда не в гостинице), цена этих карточек — центов 5, все зависит от партии заказанной.

Если, конечно, карточки изготавливать в США, а рисунок на них наносить принтером (ну, который ленточный) — то да, доллар будет. А заказать миллионную партию таких карточек — и получится цена 5-10 центов.
Да-да, гуглу тоже список вай-фай совсем не нужен был. Так и эта программа по ошибке данные собирать может (:.

Но это теоретически. Сам я в это не слишком верю, или же просто не слишком волнуюсь — у меня как-то нет такого, чтоб я на телефоне носил и боялся скрывать — телефон слишком легко даже потерять со всеми данными…
Отель сам софт не пишет.
Исходники публиковаться не будут, бинарник подписей от комитета по отсутствия закладок не получит.
Мало было на вашей памяти случаев утечки личных данных? Мало?
Думаете, авторам программы будет трудно, скажем, передать хозяину содержимое вашей адресной книжки? Разумеется, для вашей же пользы — чтобы вы могли своевременно узнать о новых особых предложениях, заботливо подготовленных аффилиатами лично для вас!
Или, скажем, передать на ресепшен отеля информацию о вашем местоположении — чтобы горничные могли быть уверены, что не потревожат вас, придя с уборкой.
Можно скачать в отель ваши закладки и историю визитов из веб браузера, а так же содержимое ваших инбоксов и смсок — только для того, чтобы подготовить именно вам нужные услуги!

Никаким «третьим лицам» эта информация, разумеется, не пойдёт — кроме тех, у кого заключёт с ними договор — ведь если вы об этом узнаете, вы можете подать в суд, и, доказав документально наличие ущерба, стребовать с них компенсацию!

Паранойя? Паранойя.
Только это вовсе не означает. что я написал выше хоть что-то невозможное.

А договоры и документы у них будут в порядке, вы не сомневайтесь. Всё будет строго в рамках закона.
Если это все будет делаться с моего явного разрешения — ради Б-га. Может быть, я даже разрешу. А делать это без моего разрешения… не думаю, что они будут этим заниматься.
Конечно, вы разрешите — в отель-то вам нужно.
Если вдруг будете брать кредит, попробуйте ради интереса не разрешить передавать информацию о вас третьим лицам, не связанным с государственными и регулирурующими органами. Вы сразу убедитесь, что для этого вам придётся отказаться от кредита. Потому что «такова политика организации», а лично на ваши закидоны им плевать, потому что весь остальной пипл подмахивает.

Так жеи тут будет. Вы не просто согласитьесь ставить эту прогу на телефон и делать ей всё, что она сочтёт нужным, вы ещё и согласитесь не подавать исков за любой ущерб, вами от её действий понесённый, а так же поклянётесь не следить за тем, что именно она на телефоне делает, и не ковыряться у неё внутри.
Это всё будет размазано между договором на заселение в гостиницу, правилами использования гостиницей, и лицензионным соглашением программы, при этом читать вы будете только первый документ, а в нём будет ссылка на ваше обязательство выполнять остальные, которых вы, скорее всего, до суда и не увидите.
Неа :) вы слишком долго жили в России — в Европе я обязан явно поставить галку «разрешаю передавать мою информацию», «разрешаю ее использовать», и так далее. Если иное написано в договоре, то договор считается недействительным, поскольку противоречит Европейской конституции.

И еще. Если я беру кредит, банк мне клянется на крови, что не будет передавать мою информацию ВООБЩЕ никому, исключая налоговые органы и FSA (Financial Services Authorities); передать мою информацию в ПОЛИЦИЮ они могут ТОЛЬКО по санкции суда, передать мою информацию третьим лицам они не могут НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах.

Далее. В любой момент я имею право ПОТРЕБОВАТЬ у отеля (в данном случае) ПОЛНУЮ копию ВСЕЙ информации обо мне, которой они владеют (в UK есть Data Protection Act, аналогичные акты существуют и в других европейских государствах).

Ну вот собственно все. Я не специалист, однако свои права знать должен каждый.
В России я не жил никогда, я жил и живу в евросоюзной Латвии.
Времена, когда банки клялись не передавать никому, я застал. У нас было и есть гора дел в судах на эту тему — когда банки вдруг начали передавать коллекторским агенствам должников, а прав не имели.

Однако они учатся на ошибках. Сейчас все договоры включают такую поправку.

Точно так же, когда-то у нас многие конторы попали в суд за попытки изменить условия договора в одностороннем порядке. Теперь это так же включается в большинство договоров большинством контор. Не скажу, конечно, что всегда и всеми — но очень многими. И на изменение типового договора ни одна контора, занимающаяся обслуживанием широких масс, почти никогда не идёт: не нравится — не ешь.

И, да, то, что информированием об изменении условий и расценок считается соответствующая публикация на вебсайте организации — тоже прописывается в договоре. То есть считается, что организация публикует где-то в недрах своего сайта новые условия и расценки, у вас есть 2 недели на то, чтобы письменно отказаться от услуги, и если вы этого не сделали, то вы согласны. Это тоже прописывается в договоре. Не нравится — не подписывай. Не страхуйся, не кредитуйся, не пользуйся банковским счётом, не лечись.
Никто не неволит.
Рынок.
Ну значит Латвия это еще не вполне Европа. Подождите, и у вас наладится ;)
о, да? Расскажите нам ещё про то как там в Европе?
В андроиде при установке приложения красным по белому пишется, доступ к каким данным эта программа может получать, причем это не текст, написанный автором, а интерпретация манифеста приложения. Без внесения permission'ов в манифест программе будет отказано в доступе к неразрешенным данным при попытке.

Так что андроидоводы могут спать спокойно. Интересно, а все остальные? :)
Я вот никогда не читаю эти списки разрешений :(
Ну пусть я параноик, пусть, даже, у всех поголовно вдруг появились «Блэкбери», но вы понимаете для меня телефон — вещь сугубо личная. Он всегда при мне, никто не роется в нём, ну, разве что, только члены семьи могут посмотреть кто там звонит если я занят.

И вот вы приезжаете в отель, а вам говорят: «Чувак, такое дело, копеечные карточки у нас вечно теряют и мы не уверены, что ты не из числа этих „рассеянных с улицы Басеинной“, так что давай мы вживим тебе под кожу микросхемку. Ты не парься, это просто RFID‐метка — выхода в «инет» не имеет, GPS приёмника на ней нет, будешь съезжать — возвращать не обязательно.»
Такая у меня получается аналогия.
Как часто теряются карточки? Раз в неделю, два, три? По‐моему проще программировать в неделю пару новых карточек — дело‐то плёвое, чем дрючить людей с этой программой. Плюс резонно уже заметили что программа может не устанавливаться. И что, они примут в штат «специалиста по установке программных ключей на телефоны»? А мне сидеть рядом с ним, пока он не осилит установить уже наконец — просто так я свой телефон не дам тащить куда‐то и что‐то там с ним делать.

Ну и как результат: «И нафига нам, спрашивается, эти проблемы.»©
На лицо будущие проблемы с безопасностью такого «ключа». Не понимаю, чем сложен обычный пластиковый ключ, который тебе выдают. Понты какие-то.
желание ввести в жизнь больше «этих клевых штук». С другой стороны карты доступа тоже когда-то были понтами. Сейчас во многих фирмах используются.
Какие проблемы, например? Я пока не вижу ни одной.
Разряженный телефон. Внезапно упавший телефон. Телефон, по которому идет разговор.
Это не проблемы с безопасностью.
Вообще логично. В указанных состояниях телефона ключа просто нет. Проблем с безопасностью, соответственно, тоже.
UFO just landed and posted this here
Вы, вероятно, никогда не сталкивались со сканерами сетчатки глаза.
Это, во-первых, на данный момент — баснасловные деньги. На каждую дверь (номера в отеле) сканер поставить. Во-вторых, система будет гораздо сложнее.
Начиная от самой регистрации постояльца и его сетчатки, и заканчивая непосредственно работой самой системы.
На данный момент, «проще» — это, ИМХО, очень громкое слово для таких экспенриментов с биометрическими системами:-)
А на счет телефонов и долга техники хозяину — так потребности у людей разные. И «долги» техники хозяевам, соответственно, тоже.
вы еще забыли(?) необходимую анонимность клиента, где регистрация идет исключительно по кредитке, а на ней может быть написано все что угодно. а свой ДНК или сетчатку оставлять где попало — никто не будет…
UFO just landed and posted this here
Гостиница в России: Отправь СМС на xxxx с номером Вашей комнаты…
«технология будет совместима с большинством смартфонов, включая iPhone, BlackBerry и Android». Тут не сказано, что больше ни с чем.
прост такое чувство что symbian не относится большинству…
На Западе наверняка и не относится.
Symbian вообще последнее время обходят стороной… и увы, причиной этому — староватое железо и еще более старая платформа. Ждем Symbian ^4, уверен, сразу же положение дел поменяется. Но не раньше.
мне кажется даже с выходом N8 должно поменяться…
А вы разрабатывали под Symbian? У нас по всему городу мы не нашли любителей (не профи искали) попрогать под симбиан, но все очень быстро сбегали…

знаете ли, 16 видов строковых констант…
Ну, всё таки N8 такое же дерьмо, как и другие «карманные компьютеры» от нокии. Реально, симбиан — недоось.

IMHO.
Помню, что на Nokia 3220 была функция мобильного кошелька, приуроченная к какой-то олимпиаде/чемпионату по футболу, чтобы приехавшие на это событие могли оплачивать покупки/услуги посредством телефона.
Ах да, к чему всё это: оба решения очень уж узкоспециализированны. Вот, например, про пользователей Windows Mobile забыли, про очень популярную платформу S40 — тоже.
S40 — не смартфоны и поддерживают только программное обеспечение, написанное на J2ME.
Аппараты на Symbian — смартфоны, но о них тоже почему-то забыли. А про S40 я отдельно сказал, что это платформа, а если догадка первого комментатора верна, то эту же систему можно реализовать на Java.
Она и так будет реализована в том числе и на Java — Android и BlackBerry как бы намекают.
И на что же они намекают? Вы хотите сказать, что под эти платформы нет компилируемых языков, а всё зиждится на Яве?
В общем и целом я хочу сказать, что официальные SDK этих платформ — для языка Java, и я сильно сомневаюсь, что крупнейшая сеть отелей предпочтёт официальному SDK наколенный порт Qt на Андроид.
А если говорить о BlackBerry, то Вы, возможно, не поверите, но там всё действительно «зиждется на Яве», и никакой другой язык не поддерживается (под ранние модели можно было писать на C++, но это давно кануло в лету).
Так что если в случае Андроида ещё были хотя бы теоретические возможности задействовать другой язык, то BlackBerry намекает совершенно однозначно: Java будет.
При утере обычного ключа гостиница снимает деньги с постояльца, а если смартфон глюканет и ключ потеряет. Или мобильник ключ сольет на другой с помощью вируса?
Чувствую Касперского надо привлекать.
Это не всегда удобно. Были мы на сборах на (в) Украине, каждый день три тренировки… ключь от номера надо брать с собой. Карточку еще ладно, сунул в карман и беги с ней. А с смартфоном не побегаешь…
Я уверен, что пластиковые ключи тоже останутся, на выбор, так что не волнуйтесь )
Америкосы о симбиане не знают в основе своей — по той простой причине что доля нокии в продажах в США исчезающе мала — насколько я знаю большинство телефонов там продается с контрактами, и соотв. стоят дешего, а нокиа решила занять нишу безконтрактных телефонов, которая в америке как раз и получается 1-2%, а кроме тех кому нужны безконтрактные телефоны (читай — разве что те кто много путешествуют и заботятся сами (а не их конторы) о роуминге) — покупать никому смысла нет (с точки зрения обывателя, смотрим на симбиан телефон, допустим 5800, который стоит как у нас — в районе 300 баксов — который без контракта и контракт еще отдеьно покупать, смотрим на айфон с контрактом уже который и стоит с контрактом те же 100-200 долларов, так то какая то там нокиа а то эпл. Про копеечные (с контрактом) андроиды вообщше молчу).
Итог — нокию никто в США не покупает и в расчет как смартфон не берет. А сеть гстиниц как я понимаю прежде всего — американская, и расчитана на их рынок. Думаю когда дело дойдет до Европы (где доля нокии на порядки больше) — сделают и симбиановскую версию.
Откуда сведения, что «доля нокии в продажах в США исчезающе мала»?
Данные 2008 года — с 20% упало до 7%. Сейчас около 3%.
Да-да, мой юный друг, Nokia так неистово любят только в нашей стране черных машин и черных телефонов.
Зная как работают гостиничные системы, единственное что приходит в голову это авторизация через Wi-Fi, либо вообще через интернет. Проще и дешевле все таки на RFID делать.
Оригинальная идея, сомнительного качества.
Задумка весьма интересная с точки зрения маркетинга. Учитывая то, что гостиничная цепочка Holiday Inn Worldwide в составе IсHG занимает лидирующее место в мире, то успешное технологическое воплощение этой идеи «перевернет» гостиничный бизнес.

В этом бизнесе за рубежом сильно бьются за каждого клиента (к ex-USSR это вряд ли относится благодаря нехватке номерного фонда), и гостиничные цепочки в том или ином виде копируют друг у друга подобного рода инновации.

rating.rbc.ru/articles/2004/10/21/821544_tbl.shtml?2004/10/20/821137
почему-то пришла мысль про MAC-адрес устройства, которой ресепшн приписывает в базе к определенному номеру
Да, давайте все будем хранить в телефоне :) Это святой грааль всех писателей-фантастов. Вот только включается принцип «Проеби телефон — проеби все» :) Именно поэтому лично я стараюсь не хранить все документы и деньги в одном месте.
UFO just landed and posted this here
а чем вам не нравится облако? имхо, доверять одной железке крайне глупо.
залил в айфончик ключик — поспал в чужом номере
впечатляет
Отправьте SMS на короткий номер, что бы открыть дверь.)
Есть такой прокат машин "zipcar", там машину можно открывать с айфона. Смотришь на карте, где ближайшая свободная стоит, бронируешь её, подходишь с айфоном, нажимаешь кнопку на экране — машина открывается, можно ехать.

Думаю, что и в гостиннице будет что-нибудь подобное. Скачал приложение, зарегистрировался в нём, при заселении говоришь свой логин и к нему привязывают гостинничный номер. Подходишь — тыкаешь кнопку на экране, сервер открывает нужную дверь :)
Видимо идентификация через Bluetooth, точно так же как работают ключи eckey.com/
Я бы предпочел простой ключ.
Во-первых, если я напьюсь и его потеряю, то я его легко восстановлю на ресепшене, заплатить штраф в районе €20. Кроме того, сразу же после этой процедуры, старая карточка перестает действовать и если ее кто-то нашел, то уже не сможет воспользоватся. Во-вторых, если уж я решил отдохнуть/напиться в баре, то я постараюсь оставить все ценное в номере или сейфе, а тут я вынужден таскать с собой ценное устройство, где у меня куча важных данных, контактов и прочего.
Даже если предположить тупой вариант — я вышел из номера, дверь закрыло ветром. То мне проще спуститься до ресепшена и попросить запасную карту, чтобы вызволить свою.
Sign up to leave a comment.

Articles