Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 44
Клево, надо посмотреть.
P.S. 50к разработчиков — как-то не верится O_O
P.S. 50к разработчиков — как-то не верится O_O
Очень интересно, на работе скоро придется писать масштабное десктоп-приложение, а так как я веб-разработчик, то склоняюсь к Adobe Air, но вы дали еще один повод для размышлений. Посмотрю, что за Titanium :)
Однозначно Air.
Я не знаю, как с версией 1.0+, но 0.9.3 и 0.9.4 были достаточно жуткими.
«Облако» в котором то ли компилируется, то ли хранится (я, честно признаться так и не понял, что в нем происходит, но собрать программу без него нельзся, только debug), периодически «падает» (понятия не имею, как «облако» может упасть, но факт остается фактом) и приходится ждать пока оно поднимется.
Куча поддерживаемых языков? Ну-ну. Во всяком случае, поддержка PHP ОЧЕНЬ оригинальна. Программа написанная на PHP периодически отказывалась компилироваться. Причины по которым это происходило так и остаются неясными. Т.е., допустим, собираете пакет. Закрываете Developer. Открываете Developer. Пытаетесь пересобрать (без изменений в коде), получаете сообщение об ошибке. Причем помощи от этого сообщения — ноль, ибо оно абсолютно неинформативно и даже гугл не помогает. И так раз пять подряд, пока на шестой программа вдруг (мистическим образом) не собирается.
Документация… Ну, она, как бы, есть. На самом деле конкретно по Desktop версии приходится гуглить чуть ли не по каждому вопросу. Отдельные моменты в документации описаны как «имяФункции(парам1, парам2)» ни зачем, ни к чему это все пояснений не дается.
Возможно, Mobile версия более стабильна, но для Desktop приложения я на «этом» больше писать не планирую. Хватило одного, которое писалось 2 часа, тестировалось 3 и собиралось в общей сложности около 18 (учитывая «падения» «облака» и странные ошибки при сборке).
Но, опять таки это было в версии 0.9.4. Возможно, релиз что-то изменил. Попробуйте, может действительно теперь это стоящая вещь. Хотя, ответ на вот этот Q в их разделе Q&A, подсказывает, что ничего не изменилось: developer.appcelerator.com/question/18311/packaging-error
Я не знаю, как с версией 1.0+, но 0.9.3 и 0.9.4 были достаточно жуткими.
«Облако» в котором то ли компилируется, то ли хранится (я, честно признаться так и не понял, что в нем происходит, но собрать программу без него нельзся, только debug), периодически «падает» (понятия не имею, как «облако» может упасть, но факт остается фактом) и приходится ждать пока оно поднимется.
Куча поддерживаемых языков? Ну-ну. Во всяком случае, поддержка PHP ОЧЕНЬ оригинальна. Программа написанная на PHP периодически отказывалась компилироваться. Причины по которым это происходило так и остаются неясными. Т.е., допустим, собираете пакет. Закрываете Developer. Открываете Developer. Пытаетесь пересобрать (без изменений в коде), получаете сообщение об ошибке. Причем помощи от этого сообщения — ноль, ибо оно абсолютно неинформативно и даже гугл не помогает. И так раз пять подряд, пока на шестой программа вдруг (мистическим образом) не собирается.
Документация… Ну, она, как бы, есть. На самом деле конкретно по Desktop версии приходится гуглить чуть ли не по каждому вопросу. Отдельные моменты в документации описаны как «имяФункции(парам1, парам2)» ни зачем, ни к чему это все пояснений не дается.
Возможно, Mobile версия более стабильна, но для Desktop приложения я на «этом» больше писать не планирую. Хватило одного, которое писалось 2 часа, тестировалось 3 и собиралось в общей сложности около 18 (учитывая «падения» «облака» и странные ошибки при сборке).
Но, опять таки это было в версии 0.9.4. Возможно, релиз что-то изменил. Попробуйте, может действительно теперь это стоящая вещь. Хотя, ответ на вот этот Q в их разделе Q&A, подсказывает, что ничего не изменилось: developer.appcelerator.com/question/18311/packaging-error
Это все так, ну может немного получше, да и Mobile версия далека от идеала. Весь Titanium — суровая бета. Я просто смотрю на платформу с оптимизмом и собираю некий cookbook для найденных и решенных проблем, так как я пишу в свое удовольствие в свободное от работы время, я могу позволить себе поковыряться в их коде и разобраться почему это не работает и где проблема — во мне, в документации или в коде
Я обеими руками за cookbook, но, судя по всему, некоторые проблемы там просто из разряда магии и, соответственно, работоспособность рецепта будет меняться от версии к версии SDK. Например, проблему с компиляцией предлагалось решить устновкой SDK пред-предыдущей версии. Причем из треда с обсуждением данной проблемы так и осталось неясным — работает этот способ или нет, т.к. половина разработчиков говорила спасибо, вторая утверждала, что ничего не работает и все так же как было :-(
Кстати, я так и не понял, зачем они убрали форум в старом виде? IMHO, было значительно удобнее, чем с нынешней Q&A.
Ну а с точки зрения «нечем заняться», платформа, безусловно интересная. Просто для бизнес задач (читай разработки на заказ для «дяди»), ИМХО, пока не совсем готова.
Кстати, я так и не понял, зачем они убрали форум в старом виде? IMHO, было значительно удобнее, чем с нынешней Q&A.
Ну а с точки зрения «нечем заняться», платформа, безусловно интересная. Просто для бизнес задач (читай разработки на заказ для «дяди»), ИМХО, пока не совсем готова.
Спасибо большое за такое подробное мнение. Мне все таки предстоит писать коммерческий софт, поэтому такая нестабильность во время разработки, плохенькая документация, все это = потерянное время. Так что видимо остановлюсь на Air, а Appcelerator добавлю в закладки и вернусь к нему позже.
Если нужен именно десктоп (а не мобильник) — можете еще посмотреть что за XULRunner от Мозиллы (на котором Firefox написан).
Посмотрите еще GWT. Я сейчас заканчиваю одно приложение на Javascript и уже жалею, что не начал делать его не на GWT.
Самый большой минус — это невозможность нативной разработки в Xcode, которая есть в PhoneGap.
Зато у Titanium в отличии от PhoneGap более широкое API для нативный контролов.
В десктопной версии есть тоже минусы, это долгий запуск + инсталяция программы с загрузкой фреймворка Titanuim.
Зато у Titanium в отличии от PhoneGap более широкое API для нативный контролов.
В десктопной версии есть тоже минусы, это долгий запуск + инсталяция программы с загрузкой фреймворка Titanuim.
Не очень пока разобрался, только заинтересовался проектом, но пробежался по Getting Started и вроде как фреймворк можно включить в приложение. А «долгий запуск» на сколько долгий? :)
Для меня отвязка от XCode — самый большой плюс, я пишу в vim и часто под Windows. Кстати генерация валидного XCode-проекта — одна из последних фич Titanium, только боюсь генерация односторонняя
Когда я пробовал его в последний раз, меня неприятно удивил гигантский размер программы после инсталляции. Как с этим сейчас? Вот Ваша программа — сколько «весит»?
Я пакую в режиме Bundled — весит 19М, что сравнимо, для примера, с дистрибутивом программы на Qt
19 Мб, прямо скажем, тоже не подарок… А после развёртывания оно сколько занимает?
f кому сейчас это важно? зато у каждого приложения своя среда, а не разделяемая как у AIR
Примерно год назад, когда я это тестировал, программа класса “hello, world” спокойно отжирала сотню мегабайт диска. Понятно почему — вместе с программой инсталлировались, по сути, Хром, база данных и т. д. Причём располагалось всё это в весьма неочевидных местах… Мне такая избыточность показалась тогда чрезмерной.
мои впечатления о Titanium Mobile:
— писать легко, написал Radio-T App за один вечер (в AppStore проходит без проблем)
— багов в Titanium Mobile вагон, но их быстро фиксят
— основной упор Appcelerator делает на разработку под iPhone, в итоге новые фичи появляются в фрейвройке под iPhone, а под Android намного позже
— поддержка очень дорогая — $200, но есть триал, правда мои кредитки принимать не захотели
— писать легко, написал Radio-T App за один вечер (в AppStore проходит без проблем)
— багов в Titanium Mobile вагон, но их быстро фиксят
— основной упор Appcelerator делает на разработку под iPhone, в итоге новые фичи появляются в фрейвройке под iPhone, а под Android намного позже
— поддержка очень дорогая — $200, но есть триал, правда мои кредитки принимать не захотели
Думаю, на вопрос «А зачем нам второй Adobe AIR?» разработчики отвечали не раз и не два. Думаю, все дело в своем Лунапарке. Если основная идея Adobe AIR это «Запускайте все подряд, каждое приложение в своей песочнице, в ущерб возможностям», то Titanium это гораздо более богатый API, но и отсутствие какого-либо контроля за приложением. Что доступно: все, что может дать Adobe AIR плюс процессы (создание, ввод/вывод), HTTP сервер, готовая очередь для асинхронных событий, интеграция с growl и аналогами.
Ну разработчики ответили, что: «And Titanium apps take up to 1/10th the memory that AIR apps do.» (т.е. приложения пожирают одну десятую ресурсов памяти от приложений на AIR). Отсюда: www.appcelerator.com/products/titanium-desktop-application-development/
А от себя, как человека разбиравшегося с Titanium, могу сказать, что главная проблема — мало документации.
А в целом, идея отличная, и разработчики молодцы.
запутанно написано — всё таки на html/css писать можно?
но iphone приложения, я так понимаю, всё равно под windows писать нельзя?
Первый шаг был сделан давно — js под windows и asp.
Сейчас всё повторяется упором на технологии: и вот мы увидели node.js, а также сабж.
Итак, сервер на яваскрипт, клиент на яваскрипт, програма не декстопе на яваскрипт, скрипт для windows на яваскрипт, серверный язык под windows-платформу — на яваскрипт.
Остался игровой 3d и физический движок.
Мне это всё, как минимум, нравится.
Сейчас всё повторяется упором на технологии: и вот мы увидели node.js, а также сабж.
Итак, сервер на яваскрипт, клиент на яваскрипт, програма не декстопе на яваскрипт, скрипт для windows на яваскрипт, серверный язык под windows-платформу — на яваскрипт.
Остался игровой 3d и физический движок.
Мне это всё, как минимум, нравится.
Остался игровой 3d и физический движок
Уже давно есть: unity3d.com/ (http://unity3d.com/unity/features/scripting). При том, там реальное 3D, а не какая то псевдо эмуляция.
А я в ужасе :) Сейчас пришлось столкнуться с javascript при написании кода в 3-4К строк и теперь я понимаю зачем парни из Google сделали GWT.
Идея супер кайф, реализация ну почти, документации ваще нет…
ну и огромный плюс — невозможно собрать приложение, пакайджинг не работает никогда!!!
Я смотрел только Desktop. Конечно он круче AIR, в разы. Только вот AIR работает.
ну и огромный плюс — невозможно собрать приложение, пакайджинг не работает никогда!!!
Я смотрел только Desktop. Конечно он круче AIR, в разы. Только вот AIR работает.
А у них совсем полноценный js? В частности, можно подключить jQuery? А то я не понял из поста, вроде как изначально он был, а потом не было…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Appcelerator Titanium — что это и как оно там