Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 433
Но пока нет приглашений, одни отказы из-за отсутствия коммерческого опыта.
И не будет. Сейчас люди с толстенным резюме и более чем солидным подтвержденным опытом зубами клацают. Рынок на спаде, причем это еще далеко не дно.
Мало того, разработчики требуются не просто с опытом, а с опытом работы с конкретными библиотеками, фреймворками и продуктами наподобие Postgres, MongoDB, Kafka, Redis и т.п. К этому должны прилагаться вспомогательные инструменты типа конкретной IDE, Git, Jira и Confluence. Мало уметь писать код, надо уметь взаимодействовать с командой.
Причем если резюме не соответствует вакансии на 100% оно тут же летит в корзину, не дойдя до человека, поскольку HR категорически трудно обрабатывать такой объем откликов и они используют автоматизированную обработку. Тут с месяц назад была про это статья.
Еще бывают "забавные ситуации типа: дал отклик на вакансию 6 августа, ответ (отрицательный) получил 6 октября.
Извините, если кого огорчил.
Дальше будет хуже, может быть, что у ИТ-компаний начнут отбирать льготы, ибо казна пустеет, а деньги взять негде
Полностью с Вами согласен, поэтому единственный вариант, пробиваться внутри компании.
Согласен. Недавно проходил собес, по фронтенд направлению. Буквально парой второстепенных библиотек в стеке разошлись(хотя мне товарищ говорил надо врать что работал со всем что есть в вакансии, а я вот принципиальный такой - не вру), взяли другого разраба который на 100% совпал. А вот этот товарищ самый, с опытом в 2 раза меньше моего, и знаниями тоже чуть поменее, пошел по другому пути, тому что советовал мне, и залетел на сеньора в питерскую крупную IT компанию на 230к, да стримил экран для помощи зала, да помогли ему ответить , да резюме умноженное на х3 точно. Тем не менее устроился и работает уже пол года точно. То есть всех устраивают его компетенции на нышнем месте работы по факту, а на собеседовании за черные дыры спрашивали, а по факту сидит по 3-4 часов в день компонентики штампует тривиальные.
Умение представить себя в выгодном свете - это тоже навык. Который сейчас наверное востребован больше, чем излишняя скромность и токсичная искренность доходящая до абсурда.
Power is not what you have, it is what your opponent thinks you have.
Поэтому все вокруг превращается в миллиарды совещаний и всяких «финополисов», которые - суть - являются лишь парадом еб..оторговли. А дальше - умноженные на икс три резюме, нанятые теми, кто сам точно так же умножал и все это превращается в громадный порочный круг. Вот такой вот пузырь, когда нанимать разбирающихся - не выгодно, потому что сам не шаришь «а вдруг подсидят?». И вот вся эта шелуха, которая сама них.. не умеет, кроме как себя продавать и использовать побольше англицизмов в речи, становится не просто шелухой, а въедается в системные узлы. И всем похер на то, кто реально будет писать код какой-то штуковины, кто будет точить деталь или что-то такое. Толпы, абсолютные толпы бездарных, умеющих лишь «не мешки ворочать» ходят туда-сюда, торгуют лицами на совещаниях и посильнее надувают щеки.
если контора не обанкротилась, всё в порядке ....
ну, то есть, пока она на плаву, можно продолжать доить вы считаете??
Ну и да, обычно такими раковыми опухолями могут похвастаться большие компании. Маленькие, конечно, оптимальнее.
я не считаю, что яблоко ,оторвавшись от ветки, должно упасть на землю .... но оно падает ...
если система замкнутая, то по законам рынка она должна сдохнуть при таком раскладе.....
а вот если она "доит бюджет" ..... хотя тоже наверно вопрос времени.. то же роснано же схлонулось в итоге ...
Госкомпании обсуждать тут скучно, там все давно оптимально, а вот бизнес - норм. Возьмем «наше все от ИТ» - Яндекс. До середины нулевых (ну или ок, начала десятых) - это была вполне себе бодрая, несмотря на уже объемы, компания. Эффективная, хотя, и начинающая местами «валять дурака». Яндекс сейчас - это тысячи «менеджеров по настроению», «по мемам» и прочая пена. HR-ы, кстати, туда же. И вот сейчас Я - это много-много людей, а эффективность их начинает догонять гос компании. Просто даже в силу объема. Про этом, способ «освежить кровь» - тоже почти тупиковый: себя увольнять не станешь и начинаются люди сбиваться в стайки против кого-то.
Упд: Яндекс взят как что-то собирательное и наполненное хорошим, но в итоге скатившееся в.
Ё-моё, прочёл комментарий... Уверен, что писал его человек, работающий в синем банке. Поддерживаю на 100%. Не понятно, где реальные эксперты. Вокруг одни любители совещаний. Продуктивность стремится к нулю.
230к на сеньера? 2 года назад столько платили новоиспеченным мидлам :(
Я видел вакансии на тимлидов за 150 тр
Причем и через лет 5 так же будет, остальные профессии подтянутся по доходам, некоторые сравняются и перегонят.
Я 3 года назад пришел в крупную компанию сеньором на 230к в стеке .net core. Впрочем за это время мне не сильно накинули, чуть меньше 300к на руки сейчас получаю
На 230к на сениора? Жесть, я оказывается ещё хорошо устроился))
сеньор за 230 к ?
у меня муж линукс -инженер работает на кипрскую распределенную компанию получает 4500 $
что за зарплаты в РФ. сама недавно смеялась, что в моей агве, где я джуном набираюсь опыта, разрабы мидл-сеньор за 200 тысяч сидят. Это же жесть. Почему не выйти на международный рынок ?
На международном рынке придётся сначала доказать, что ты не хуже отчаливших в 2022-ом и далее. Таких мало - потому что наиболее востребованных и активных либо вывезли работодатели, либо они за прошедшие три с лишним года переместились сами, обменяв родные берёзки на места, где индустрия не скукоживается, окуклившись.
И не будет. Сейчас люди с толстенным резюме и более чем солидным подтвержденным опытом зубами клацают
Рынок ломится не от сеньоров, а от людей с сеньорскими резюме. Непопулярное будет мнение, но автор, если Вы и вправду вложили столько сил и времени в саморазвитие, Вам уже не зазорно вписать в свое резюме все, что там работодатели хотят увидеть: и стаж, и опыт с нужным стеком. Да, обман и волчистость, но я предлагаю смотреть на вещи объективно - в текущей реальности Вы фильтры рекрутеров иначе пройти не сможете. Более того, раз никто ответственность за такой обман в законодательную базу не вносит, значит всех участников рынка такие подходы устраивают. Искренне желаю Вам удачи в поиске.
То есть стать одним из тысяч тех самых, кто изначально мешает автору честно устроиться, и мешать другим таким же прекрасным ребятам? Разгоним враньё на максимум - это наш выход?
Да, увы, либо врать и устроиться на работу (и успешно её работать), либо остаться честным, но безработным. Трагедия общин в чистом виде.
Противно наблюдать как меняется сфера с этой точки зрения, конечно..
а я бы не сказал что меняется. Врали и раньше бехзбожно, и резюме накручивали и собесы проходили с помощью друзей и черта лысого, и кумоство никуда не исчезало. и т.д. и т.п.
Да ну, если брать до ковида с очными собесами и коучей от курсов.. Ну врали местами, конечно, но это и в сравнение не идет.
Кумовство отдельный вопрос но в ИТ его относительно немного на мой взгляд.
Ну да. Тут все же работать надо, а не бюджеты пилить. Куму такая работа не нужна, полагаю :)
Кумовство отдельный вопрос но в ИТ его относительно немного на мой взгляд.
Кумовство в айти сплошь и рядом. Просто в бСССР под кумовством почему-то понимают только ситуацию когда по знакомству нанимают совсем уж дятла. Когда же по знакомству берут толкового спеца, то это почему-то называют нетворкингом. Но в исходном определении networking это когда кандидата рекомендуют, дают рефералку, но он всё равно проходит стандартную процедуру собеса наравне с остальными кандидатами. И может запросто и не пройти если другой кандидат оказался лучше. А когда берут напрямую, либо по сильно упрощённой схеме типа "поговорили на собесе за жизнь", то это уже nepotism. И не важно как кандидат потом хорошо работает. И вот такого кумовства в айти выше крыши.
А если кандидат получает рекомендацию на собес, и проходит его приоритетнее, чем остальные, это кумовство или нетворкинг?)
По вашей логике получается, что цель приёма на работу – обеспечить кандидатам равные возможности трудоустройства, а не найти подходящего сотрудника. В чём вы видите сверхценность собеса?
Допустим, работодатель примет на работу через лучший результат собеса, а работник окажется наркоманом, подставщиком или просто социально непригодным для данного коллектива. Нафиг работодателю такое?
Да, конечно, есть статья 3 ТК РФ, но она настолько нечётко сформулирована и настолько противоречит общественной практике, что о ней можно не вспоминать.
Я лично считаю, что собес – это мероприятие от полной безысходности, как и вообще любой выбор по формальным признакам. И если к вам захочет устроиться на работу условный Дональд Кнут, то идея прогнать его через собес будет выглядеть странно, и вы получите только то, что останетесь без Кнута (при этом я думаю, что конкретно у Кнута были бы не очень хорошие результаты на любом собесе, так как он сам писал о себе, что медленно думает).
Допустим, работодатель примет на работу через лучший результат собеса, а работник окажется наркоманом, подставщиком или просто социально непригодным для данного коллектива. Нафиг работодателю такое?
Да сколько угодно. Но например "В компанию Газпром на жирные должности можно устроиться исключительно по блату". Тогда к чему бухтение в обществе? В Газмпроме не хотят на жирных должностях видеть наркоманов, только и всего. А со своей работой "блатные" там отлично справляются, это я вам точно говорю.
И если к вам захочет устроиться на работу условный Дональд Кнут, то идея прогнать его через собес будет выглядеть странно, и вы получите только то, что останетесь без Кнута (при этом я думаю, что конкретно у Кнута были бы не очень хорошие результаты на любом собесе, так как он сам писал о себе, что медленно думает).
Here you go! https://habr.com/en/articles/345756/
Обратите внимание, в западном сообществе даже не ставился вопрос "да такого чувака надо без всяких собесов брать!". Претензии только к качеству собеса, раз такой чувак его не прошёл.
Если вы не видите качественной разницы между автором Homebrew и Кнутом, то дальнейшее обсуждение бессмысленно. Для меня авторство Homebrew не было бы существенным аргументом при приёме на работу, это очень примитивная программа, хотя и популярная. Даже конфликты зависимостей разруливать не умеет.
Сам я пользуюсь Homebrew, так как это основной репозиторий открытого кода для macOS. Это делает честь целеустремлённости и трудолюбию автора, но никак не характеризует его способности к программированию.
А к Газпрому лично я претензий не имею, пусть работают, как хотят.
Если вы не видите качественной разницы между автором Homebrew и Кнутом, то дальнейшее обсуждение бессмысленно
Вообще-то это всего-лишь пример когда на позицию собеседуют человека, идеально под неё подходящего, но он запросто может и не пройти нерелевантный собес. В гуглах, в массе, не компуктерсаинсами занимаются, как бы кому когнитивный биас не наговаривал, а вполне себе типичным заунылым корпоративным макакокодингом.
Лет 10 назад программисты не получали в 5 раз больше, чем продавцы в магните, так что поводов для вранья не было. Моя первая ЗП в 2018 году была 25 тысяч на руки
Так первая зарплата больше 100 тыщ была только в Москве (на Москву) и только во время пандемии. Но именно этот факт использовался для раскрутки курсо-истерии SkillПрактикумами и прочими продавцами лопат.
А до этого все зарабатывали сильно меньше на первой работе и это было нормально.
А сколько получали продавцы в магните в 2015г? Тысяч 15-20 в замкадьях? За 75 вполне даже была работа для программистов. Причем нижняя планка начиналась тысяч от 30.
Это вы сейчас попробуйте устроиться на х5, когда обычный курьер получает под сотку.
За 75 тысяч это была должность опытного ведущего программиста с соответствующей ответственностью и нагрузкой, сравнивать с продавцом кажется неправильно. Скорее с главбухом в тех же замкадьях (с сопоставимой же зарплатой).
В 2015г это была обычная работа обычным программистом. Которым, что главное, можно было устроиться с дипломом и опытом, пройдя не такое уж большое количество собеседований.
Я в 2015г работал на 0,5 ставки за 35-40к со свободным графиком работы, мог хоть совсем не приходить на работу.
Да ну, вы что, опытные 100+ всяко получали уже в 2015.. Просто вы смотрите с более молодой позиции , начинал с оклада в 200 с небольшим баксов в нулевых.
Конечно на старте зарплаты и тогда были сравнимы и сейчас с условными пятерочками,
Причем по наблюдениям сейчас разрыв как раз упал общий
Конечно на старте зарплаты и тогда были сравнимы и сейчас с условными пятерочками
Вот только старт был разным, тогда на уровне пятерочки получал эникей, который витую пару тянул и офис из 10 компов админил, а сейчас ты просто не получишь работу, пока не пройдешь фильтры эйчара, три круга кастинга, литкод и прочую чушь. На все ту же зарплату в пятерочке.
Как раз эникеем с с протягиванием сетей и починкой принтера вполне себе устроишься за зп пятерочки , другое дело что скорее всего перепрыгнуть в разрабы или девопсы с существенным ростом зп в будущем уже не сможешь сейчас и останешься на эникейской позиции примерно на той же зп. А раньше эта возможность была так или иначе.
В Мск я в 14 году вернулся в ИТ, был джуном на яве за 90к, моя жена получала тогда 35тыр в коллцентре (и это был минимум по Мск без опыта работы)
при этом, я знал все зарплаты ИТ отдела конторы поскольку еще и 1Сом рулил, зарплаты ява-джунов начинались от 110тыр, миддл получал 200, тимлид 300
Сфера приходит в норму. Зарплата выше, чем в среднем по прочим отраслям -> выше конкуренция.->сложней трудоустройство. Это неприятно осознавать многим, кто еще не так давно мог через губу отвечать на оферы. Но не рыночек для разработчиков, а наоборот.
В среднем у всех голубцы.
Я бы сказал, что даже все хорошо. Пользы от перекладывания джейсонов обществу не больше, чем от сограждан с юга, копающих канавы и кладущих плитку. Может даже меньше. А амбиций - "я ж научился перекладывать, значит заслужил 300 наносек, и вообще я в универе ботал, когда все бухали, дайте две" - куда больше реального вклада в экономику. Давно пора остудить незаслуженное (экономическим вкладом) обогащение.
То есть стать одним из тысяч тех самых, кто изначально мешает автору честно устроиться, и мешать другим таким же прекрасным ребятам?
То есть: "тем самым", которые ничего не знают и не умеют, врать в резюме о своём опыте и навыках можно, а таким, как автор — нельзя? Двойные стандарты какие-то.
Это всё равно, что драться с противником, который бьётся без правил, пускает в ход камни и палки, бьёт ниже пояса, а вы — с соблюдением всех правил бокса. То есть, ставить себя в заведомо проигрышное положение. Зачем? Чтобы что? Чтобы чувствовать себя самым честным и правильным человеком, помирающим с голоду? Чтобы доказать другим людям... а что именно доказать? Что для вас честь превыше разума?
Привет, спасибо за отзыв, очень подробно написал, думаю да, я не хочу себя обманывать, накруткой опыта, а потом пытаться как-то его выдумать или заучить, а потом на работе завалиться, я буду идти с тем опытом и багажом, что собираю по пути.
Для меня честность превыше вранья.
Понимаю и поддерживаю вашу позицию. Я тоже за честность, но беда в том, что теперь и сами рекрутеры делят надвое факты, описанные в любом резюме. И получается, что рекрутер прочитает список компетенций в вашем резюме и подумает: "все врут, значит, и этот врёт, выберу-ка я лучше другого кандидата, у которого список заявленных компетенций выгоднее".
Честность, это главное качество! Опыт набираем, а соврать достаточно один раз чтобы больше не верили!
Как законодательно в правовую базу не вносит»? А как же ваша подпись в графе, «все предоставленные мною данные верные, и я несу за них ответственность»?
Сначала придётся сделать диплом о высшем образовании.
вписать в свое резюме все, что там работодатели хотят увидеть
при недостатке опыта, это все рубится на скрининге на раз-два. Т.к. теория это одно, а жизнь совсем другая. И в большинстве случаев, даже хорошо самообученый человек без опыта, потребует такого же внимания как и любой джун.
Рынок ломится не от сеньоров, а от людей с сеньорскими резюме.
А какая разница? Вон выше коммент - чувак с накрученным резюме и "помощью зала" на собесе получил работу и вполне успешно её выполняет. Т.е. людей, которые в состоянии выполнять айтишную работу, на самом деле даже больше чем кажется.
Это ключевое. "Айтишная работа", как вы ее назвали - давно не удел избранных. Но всем кажется, что новоделы в айти все портят. Портят, да - востребованность тех, кто привык считать себя незаменимыми элитариями. Поэтому сейчас нередки здесь топики в духе "я сеньор-помидор, а оферов нет". Какой смысл стонать, когда на дворе новый век, новые реалии? Рынок изменился - так подстраивайся под рынок, а не ной, что раньше платили хорошо потому-что других работников было не очень. Конкуренция выросла - а всем хочется, чтобы как раньше за ними бегали и предлагали +50%, а они " да чот не очень, я подумаю". Вы, ребята, просто зажрались, причем необоснованно. Сейчас это проходит, сейчас отрезвление рынка и амбиций. Разработчик - просто ремесленник (за редким исключением) - и ему будут платить как ремесленнику, а не как элитарию.
Разница большая. Настоящий синьор имеет хороший релевантный опыт и может сразу включатся в процесс, его не надо водить за ручку и тащить. Стажер почти без опыта с синьорским резюме - это вредитель, который ухудшает результаты команды, чудес не бывает, совсем, никогда. Другое дело что когда он пролетает в крупную компанию, чаще всего его будут "тянуть" до последнего, так как при увольнении новенького у всей цепочки найма ухудшается KPI, а к некоторым еще и неудобные вопросы появляются...
Хотели бы вы, чтобы вас оперировал хирург, что закончил курсы медбрата в ПТУ, а остальной опыт купил у торговца фальшивками? Или вас вез пилот, который для обучения поиграл в симулятор, а "эти ваши корочки" купил в телеге? Вот-вот. И в айти сейчас тоже никто не хочет, чтобы фальшивый синьор положил прод или сделал уязвимость и устроил утечку данных... Реалии поменялись, подходы поменялись, потому требования стали строже.
Разница большая. Настоящий синьор имеет хороший релевантный опыт и может сразу включатся в процесс, его не надо водить за ручку и тащить.
Тащить за ручку это отдельное качество, не имеющее отношение к квалификации. Кто-то в школе домашку сам делает, разбираясь и добиваясь самостоятельно, а кто-то чуть что лапки свесит "папа памаги".
И в разработке ПО исторически всегда требовалось именно умение быстро во всём разбираться, а не справочные знания языков и библиотек. Но то были времена инженеров в разработке, а сейчас времена поваров и менеджеров по продажам.
Стажер почти без опыта с синьорским резюме - это вредитель, который ухудшает результаты команды, чудес не бывает, совсем, никогда.
А кто сказал что это стажёр? Это мог быть вполне себе опытный разраб, но без знания конкретных специфических технологий. Быстренько за пару выходных разобрался с ними да включился в процесс. Ещё нередко бывает что требования в вакансиях и собесах надуманно завышены. Т.е. накручиваешь опыт и читишь на собесе, а в реальной работе вполне хватает тех знаний и опыта что у тебя на самом деле есть.
Хотели бы вы, чтобы вас оперировал хирург, что закончил курсы медбрата в ПТУ, а остальной опыт купил у торговца фальшивками? Или вас вез пилот, который для обучения поиграл в симулятор, а "эти ваши корочки" купил в телеге? Вот-вот.
Это подмена тезиса. Хирург и пилот не могут в процессе загуглить или почитать SO. А разработчик - может.
Печаль в том, что не количество соискателей увеличилось (пусть и с липовыми резюме), а количество вакансий скукожилось. К примеру, если открыть HH и найти там список вакансий Сбера, то можно увидеть, что для Москвы там всего 63 вакансии разработчиков, все вакансии с зубодробительными требованиями, а вакансий Java-разработчиков всего две, причем это похоже на дубль, судя по тем же требованиям. С учетом того, что у них там в основном все на Java, это не просто мало, это ничто. А в начале года у них прошли массовые сокращения в разработке.
Мало того, разработчики требуются не просто с опытом, а с опытом работы с конкретными библиотеками, фреймворками и продуктами
Дак ведь это уже давно Если бы плотников нанимали так же, как программистов
Если бы водителей принимали на работу так же, как и программистов, то выглядело бы это примерно так:
Вакансия: водитель.
Требования: профессиональные навыки в управлении легковыми и грузовыми автомобилями, троллейбусами, трамваями, поездами метрополитена и фуникулёра, экскаваторами и бульдозерами, спецмашинами на гусеничном ходу, боевыми машинами пехоты и современными легкими/средними танками, находящимися на вооружении стран СНГ и НАТО.
Навыки раллийного и экстремального вождения обязательны. Опыт управления болидами "Формулы 1" - приветствуется. Знания и опыт ремонта поршневых и роторных двигателей, автоматических и ручных трансмиссий, систем зажигания, бортовых компьютеров, антиблокировочных систем, навигационных систем и автомобильных аудиосистем ведущих производителей. Опыт проведения кузовных и окрасочных работ - приветствуется. Претенденты должны иметь сертификаты Mercedes, BMW, General Motors, а также справки об участии в крупных международных соревнованиях не более, чем двухлетней давности.
Зарплата: 1500-2500 рублей, определяется по результатам собеседования.
Напомните эту шутку из 00х молодежи, когда они в очередной раз будут кричать, что раньше в ИТ было проще. Хотя судя по зарплате, это возможно даже конец 90х.
Видел в нулевых, возможно и из 90-х. Тогда только проблемы были в отсутствии нормального инфообмена, урагана на рынке быстроразвивающегося ПО, неустоявшихся стандартов и т.п. Зарплата в конце вообще из области шутки, поэтому вряд ли тут есть прям привязка ко времени.
Ну и история про плотников здесь датируется 2013 годом, но, предполагаю, тоже может быть чуть постарше.
Успехов! С такой настойчивостью ты этого добьешься. Можешь на биржах типа Upwork поискать проектов.
Спасибо большое! 🤝
А в ЦФТ разве не было никаких вакансий в отделах без PL/SQL? Понятно, что для Банка нанимают с ним, но раньше у них были и те, кто ядро писали и даже бэкендеры отдельные. Джавистов прям очень много было (относительно дотнетчиков на порядок).
Сам у них Фокус Старт проходил по фронтенду в 2016, был трудоустроен, но со сменой направления на дотнет.
Насколько помню, 2 раза в год набирали джавистов с фокус старта, потом пошли интенсивы в НГУ с набором джавистов.
Опыт работы фрилансеров не котируется положительно у эйчаров, даже наоборот, в некоторых местах это красный флажок. А конкуренция и условия работы там такие, что нужно серьезно хотеть заниматься именно этим, а не пересидеть там в поисках работы.
Кстати, чего они так жрилансеров-то невзлюбили?
Потому что так принято. Есть такой список "ред флагов": фриланс, работа на госконтору, работа на банк, прохождение курсов, задаёшь много вопросов, не задаёшь много вопросов...
Чаще всего - это неумение работать в команде. Ну или собеседующие так думают.
Потому что они в среднем (не все) не работают в команде, не работают долго над одним продуктом с его поддержкой, а поэтому склонны гавнокодить, работают над относительно примитивными задачами. И даже если кто-то из фрилансеров не такой, его сложно отличить в общей их массе
Фриланс подразумевает работу соло и/или в небольшой команде + достаточно работу по удобному графику. Да, разумеется есть исключение.
Работать в большой конторе и по строгому графику фрилансера так-то конечно сможет, но ему этим навыкам еще надо учиться и как он ими овладеет тоже еще вопрос.
Плюс у фрилансера вряд ли будут отзывы от серьезных ИТ фирм, т.к. даже если они у него были в клиентах, то нанимался он как негр и они это анонсировать не будут (а плюхать их в портфолио без возможности показать подтверждение это самоубийство).
Потому что то будет альтернативный заработок, это примерно то же самое что вторая работа или любовница. Если у тебя был фриланс давно это ок, но если последнее место работы, то значит у чела просто временно кончились заказы.
На Upwork настойчивость без результата карается перманентным баном, следует помнить
Что такое абп?
Видимо, то же, что и паб, просто другой порядок букв.
есть шанс, что АБП - это автоматизатор бизнес процессов, но у них совершенно другие погремушки, Камунда и т.п., а не
> Занимаюсь поддержкой множества серверов, их поднятием, работаю с ELT, GitLab, CI/CD, Linux, PostgreSQL, PL/SQL Developer, делаю выборки для дашбордов
Так-то лист тянет на джуна-девопса, почему нет... Там и конкуренции меньше.
Я совмещаю администрирование бизнес приложений (АБП) и разработку на Java/Kotlin, я с Вами согласен, я тоже думаю, что мне ближе Devops, ну я держу курс на полноценного разработчика.
ELT
Extract - Load - Transform или описка от ELK?
И чего, кстати, вы так уперлись в Java-бэкендерство? Не осуждаю, но просто интересно. В любом случае - удачи! Упертость и умение доводить все до логического завершения - обязательный навык успешного разработчика
Джава бэкендер на уровне мидла - это любой отдел финтеха в банке и зп 250+. Правда потом я не знаю как у них, другой банк берет или у всех соглашение о "не-переманивании" и запрете найма в течение года-двух.
Джава бэкендер на уровне мидла - это любой отдел финтеха в банке и зп 250+
Вы обозначили оклад ЛЮБОГО настоящего мидла и не обязательно банковского.
5 лет назад у меня и вопросов бы не было почему Java (ибо это отличный путь для потенциальных трактористов при наличии на рынке кучи иностранных бодишопов). Сейчас же, ограничиваясь по сути только российским рынком, и встает вопрос к тем, кто только выбирает свой путь - почему Java? ИМХО, это почти так же перспективно для современной России как получать сертификат по Oracle... Может, конечно, я чего-то не знаю, что очевидно молодежи. Хочу узнать
почему Java? ИМХО, это почти так же перспективно для современной России как получать сертификат по Oracle...
а что у нас в энтерпрайзе какойто новый язык завезли на замену java? C# теже яйца
Golang даже не смешно, Rust? пфф... питон(огосподи)??
Ну не любого уж. Как-то попадалась статья про моды в распределении зарплат (что-то вроде средних значений у пиков). И вот там как раз было, что есть разные рынки (пересказываю на память):
1) локальный неайтишный (разраб на заводе) - условно 25-50к за мидла;
2) локальный айтишный (местячковый офис компании) - 50-100к;
3) региональные конторы (готовые к удаленке, набирающие по стране) - ЗПшки уже повыше, допустим 100-150;
4) глобальный рынок (на весь мир с открытой конкуренцией) - максимальные ЗП, ну пусть 3-5к долларов за мидла.
И здесь привёл пример как финтех, что это конторы, которые привязаны по своей идее к 3-й ступеньке, но за счёт кучи денег платящие по верху рынка.
(можно вспомнить как тот же СберТех в 15 или каком там году стартанул, тупо выкупив всех возможных ЦФТшников за х2 от текущей зп).
И бОльшая часть самых интересных (по величине денег) вакансий в джава разработке, да и востребованности - это именно финтех. По крайней мере, такое впечатление у меня сложилось, когда раздумывал не бросить ли дотнет свой с 3 вакансиями в городе и не перекатиться ли в джаву (то же самое, только сахара поменьше). По поводу интересных проектов - есть сомнения, вряд ли все хотят поддерживать легаси сервисы без крупного рефакторинга да ещё на старой версии, но зато реально пробиться туда.
Кто ещё хорошо платит (именно массово, штучные вакансии не смотрим) кроме банков? Авито (отбор дикий), ВК (на любителя), Озон (отбор вроде норм)?
И да, посмотрите зарплаты региональных мидлов, полно же людей с опытом в 5-10 лет, которые просто не бустят себя через собесы и смены работы и получающие 100-200к (за опыт в десять лет - легко).
Кто ещё хорошо платит (именно массово, штучные вакансии не смотрим) кроме банков?
Насколько массово? Я в своем регионе как-то ходил на собес, если правильно понял, это был как раз филиал сбертеха. Собеседование было отвратительным, до технической части мы даже не добрались, а вилку назвали такую, что я бы просто не пошел за эти деньги работать, в местных продуктовых сетях больше платили.
Администратор бизнес приложений
Кажется надо на работе узнавать что можно поделать, можно ли код поизучать, баг какой может дадут. Но так то надо ещё основы git, Grade, hibernate. Глубоко не обязательно, важны основы. И вопросы гуглить на интервью типичные и ответы. Книги по 1000 страниц по мне не обязательно.
Выпускники курсов никому не нужны - это вроде бы уже всем известный факт.
Беда на рынке сейчас. Демпинговать только, снижать ценник ниже плинтуса.
Если себе и своему опыту цену не знать, то идите за копейки работать.
Первый год и бесплатно многие работают, интернами
Ну это нормально. 4 года в универе, 1 год в интернатуре за копейки.
Медики могут, а мы нет? Да и в 2000е так и было. Первая работа почти бесплатно за опыт
Медики и инженеры 6 лет до диплома учатся, или сейчас что-то изменилось?
Кто сколько учится, работодателя, по большому счёту, не волнует. Волнует - способен ли он коммитить или нет. Свежие выпускники очень часто не способны, потому и сидят в интернах, независимо от срока, отмотанного в универе.
Ну, если медик с неоконченным образованием способен коммитить.. может он и найдет работу, но лечиться я к такому точно не пойду. И вам не советую
Инженеры? По-моему, четыре года - и диплом. И даже раньше было пять лет, а не шесть. У медиков да, шесть лет, но, кстати, год или два назад начали переводить на пятилетнее обучение, может не во всех вузах, но есть примеры.
Совершенно точно, до диплома по специальности инженер 6 курсов и 12 й семестр - дипломный.
Я свой в 2012 защищал... Правда может уже и не осталось грейда "инженер", может сейчас - все бакалавры с 4мя годами.
Об этом и был мой исходный вопрос выше.
Мы учились на инженеров пять с половиной лет, шесть курсов.
Не по всем специальностям бакалавриат сейчас.
Машиностроение, особенно с уклоном в оборонку - по-прежнему только специалитет.
А какой опыт у автора? Курсы?))
У автора как раз опыта и нет. Соответственно и "цены" нет.
По-моему если перечитать, можно найти опыт, видимо у Вас замылены глаза, сожалею.
Нет у Вас опыта. По крайней мере на java developer, куда Вы так стремитесь.
Опыт админа БД с частичными обязанностями, назовем это, pre-pre-junior devops не имеет никакого отношения к разработчику.
Это у вас с глазами проблема: розовый мир и пони.
Или с ушами проблема: типичная лапша от владельцев и составителей курсов.
Рынок не так работает, если вы придумали себе цену в миллион долларов в месяц, то никто вас не будет нанимать, какая бы самооценка у вас не была
Беда на рынке сейчас в любой сфере, что поделать
одни отказы из-за отсутствия коммерческого опыта
Откуда такая инфа? Были ответы с объяснением причин отказа?
Одного желания недостаточно. Программировать легко, разрабатывать сложно. Поэтому, конечно, интересна больше статистика собесов, что Вас спрашивали и какая обратная связь. 1-2 недели на sql тоже интересно. Для разработки неплохо бы погрузиться в реляционную алгебру, знать ряд нюансов хотя бы в паре СУБД.
Если не приглашают, то выше хороший совет. Нужно подгонять резюме под конкретную вакансию.
Ну, неплохое сопроводительное письмо. Впрочем как и у еще сотни таких же на хабре 😏
С начала года прокатилась волна сокращений или коррекции, много кто разбежался по открытым вакансиям и сейчас кажется, что работы нет. Но так или иначе устроились все знакомые и в след году думаю вернется в норму)
Вряд ли это первая волна, обычно их несколько с продолжительной депрессией на рынке после.
в след году думаю вернется в норму
какие предпосылки у вас вызывают столь оптимистичные ожидания?
Ну у нас напланировали минимум на половину 2026го, и открылся обратно некоторый найм. До этого весь год срезали
У вас открылся некоторый найм == везде всё вернется в норму?)
Нет, я написал "думаю", что вернется. Это ИМХО, не делайте под это ставки.
Обиделся и побежал минусовать карму. Конструктивное общение, понимаю)
Ну в коментах не только я)) Мне судя по карме 300 минусов сделали, такой хабр))) Я же пытаюсь позитива накинуть, чего минусовать кого-то
Ну в коментах не только я))
11 окт в 18:01 -1 Неконструктивное общение: поставили минус в карму
11 окт в 18:02: вы написали комментарий в ответ на мой.
Как говорится, "Совпадение?"
такой хабр)))
Это да. К счастью, не весь хабр "такой".
Я же пытаюсь позитива накинуть, чего минусовать кого-то
Спасибо за позитив, было весело! Зачем минусовать я и сам не понял, ну да ладно. Не в обиде, на здоровье.
Найм остановился, когда улетела вверх КС ЦБ, так как поднялись ставки по кредитам. Сейчас все по уши в кредитах. Основные затраты ИТ-компаний это ФОТ, потому у крупняка повсеместно вышли моратории и на новые проекты, и на найм до снижения КС с целью экономии.
Вроде бы в следующем году КС будут плавно опускать, и есть шанс, что найм откроется.
Какой толк от толпы айтишников, когда нехватает производственников. В современной России одна постоянная проблема. Правительство вечно вмешивается в кадровую сферу. Под конец 90тых. Они пытались наклепать менеджеров, потом банкиров и так далее вплоть до нынешних айтишников. Вместо того, что бы дать людям самим полноценно выбрать сферу. И поднять популярность производственных проффесий.
Как итог, в России как грязи менеджеров, экономистов, айтишников. Но гребанных сантехников и электрико, краснодеревшиков и так далее на Москву или Петербург пару сотен. А в других регионах вообще кот наплакал. Фермеров вообще не хватает. Причем значительно не хватает.
Кризис на планете произойдет. Перейдем на бартер. 90% сдохнет в первый же год.
Когда начнут ценить их труд и работа станет почетной, тогда и люди толпой пойдут. А пока что по зарплатам там обычно печально
Не знаю какой труд там не ценится. Простой фартук на кухне из плитки собрать - 30к. К сантехникам обращались, нужно было пластиковую трубу немного нарастить под новую раковину - 7-10к называли. И ладно бы там металл и пайка были...Мы пошли арендовали аппарат (который, в целом, за тысячу можно купить на Озоне) и за 5 минут сделали. Там весь процесс буквально вставить две элемента в нагревательный аппарат и соединить. Про стоимость электрики или не дай бог чего-то кастомного, я вообще молчу.
Я уже даже не переживаю особо, если даже вся айтишка схлопнется. С такими ценами на ремонт, проще выучиться работать руками и за год выйти на доход сеньора с 7 годами опыта, при этом голову за день даже не включая.
Как делавший ремонт в квартире самостоятельно, замечу, что голову включать там как раз очень даже надо, иначе фигня выходит.
А работать с плиткой постоянно - тоже то ещё удовольствие. У меня после укладки в небольшой в общем-то ванной комнате руки потом дольше месяца в себя приходили, несмотря на работу в перчатках. Как проф.плиточники без перчаток и респиратора работают - вообще не представляю.
кстати полностью согласен про плитку в частности и голову в целом.
сделал 4 ремонта и на одном расслабился - повредил кожу на пальцах, разъело плиточным клеем. Капец, проходит и снова вылазит. Потом заметил что кофе усугубляет процесс - отказался от кофе, кожа заросла. Кофе не для северных широт напиток.
Т.е. деньгами усыпают, делать ничего не надо, а народ всё равно не идёт? Какая-то магия, не иначе!
при этом голову за день даже не включая
Смелое заявление. Кажется, что из вас вряд ли получится хороший мастер по ремонту
По сравнению с айти - реально голова отдыхает ;) Делал у себя ремонт в ванной, включая выкладку плитки. Замерил, <голова on> распланировал, нарезал плиткорезом точно под размер <голова off> подготовил поверхность, замешал клей, и пошел выкладывать ряд за рядом, прошло время, замешал затирку, прошелся по швам резиновым шпателем, протер тряпочкой - готово.
В этом отношении рабочие профессии хороши, день закончен - голова не болит.
Зато болят руки ноги спина 😅
В этом отношении рабочие профессии хороши, день закончен - голова не болит.
Это только если "гегемон" в найме на крупного работодателя работает. В случае, когда сам себе хозяин - еще как будет болеть, и как бы не побольше, чем у наемного работника ИТ-сектора.
Ну, если не под ключ ремонт - возможно.
Раньше проще было нанять человека с перфоратором чем купить перфоратор для одного раза в год.
Теперь пропорция работы относительно цены материалов изменилась и становится все больше похоже на таковую из развитых экономик.
Процесс продолжительный, в некоторых сферах, в которых государство демпингует, он замедленный (учителя, врачи), в некоторых быстрый - ремонт.
Сантехнику надо:
окупить пару сварочников (купленных по другой цене, ибо универсальность, мощность, надежность), включая сменные головки, которые при постоянной работе - расходники
окупить спецовку
приехать с другого конца города
взять на себя некоторые риски (коллеги иногда такое оставляют - хоть смейся, хоть плачь) и вместо 5 минут возишься целый день с поездкой в магазин за недостающим
оплатить какие-никакие налоги
учесть, что отпуск ему оплачиваемый не полагается, и на год в ценах на работу этот месяц размазать
потратить время, чтобы найти другого клиента, не факт, что в этот день еще кто-то будет, к кому он успеет
Когда делаешь один раз для себя и количество работы сразу видно (и оценено правильно даже непрофессионалом), то все вышесказанное в расчет не берется. Даже не думается про это, верно? А это головняк любого фрилансера, хоть сантехника, хоть программиста, только расходники у них разные.
Не знаю какой труд там не ценится. Простой фартук на кухне из плитки собрать - 30к. К сантехникам обращались, нужно было пластиковую трубу немного нарастить под новую раковину - 7-10к называли.
С такими ценами на ремонт, проще выучиться работать руками и за год выйти на доход сеньора с 7 годами опыта, при этом голову за день даже не включая.
Ну да, ну да, конечно. При этом вы забываете про материальную ответственность за свои и даже не свои косяки, допущенные до вас предыдущими "умельцами", которая прямо в договорах и прописывается.
Готовы возместить ущерб из своего кармана, если вы пошли в сантехники и после вашей работы у клиента побежала вода и залила все 20 этажей ниже?
Простой фартук на кухне из плитки собрать - 30к. ...... Про стоимость электрики ... я вообще молчу.
в Ютьюбе мемы про плиточников и электриков соревнуются в мажорности .....
Раньше были модны айтишники ..... вкатуны после курсов...... теперь будут электрики-вкатуны "на скрутку ... изолентой ... и в продакшн"
Люди толпой ходят не туда, где почетно, а туда, где бабла можно срубить не особо напрягаясь. Если мы именно про толпу, да.
Согласен лишь частично: хватает людей, которые ведутся на "престижность" работы. Которые готовы работать на "престижном" месте за меньшие деньги и с бОльшим нервяком и ответственностью, чем за бОльшие на "работе для неудачников".
"Ты не такой как всее, ты работаешь в офисее". Согласен, хвастаться перед подружками что "помощник руководителя" лучше чем какой нибудь "технолог производства" или официантка, хотя зп скорее всего будет лучше во втором случае сейчас.
чем какой нибудь "технолог производства"
если производство продуктовое, то назовись "продуктовый менеджер"
или официантка
назовись "сёвис менеджер"
дальше "клининг менеджер" .... умывальников начальнег и мочалок командир ...
на Ютьбе есть такая бабка - английскому за полчаса учит - отлично генерит нейминги ... главное какой фабрик ...
И менеджеры, набранные по блату, считающие, что рабочий и ИТР - это крепостные, которые родились, чтобы зарабатывать на хлеб с маслом для других. Нет, спасибо.
При чем тут правительство, особенно в конце 90-х?
Народ следовал модным тенденциям, платил деньги легально и нелегально, чтобы пристроить кровиночку на юриста-экономиста. Есть спрос - есть предложение. Платные факультеты, частные ВУЗы, дипломы в переходах.
Государство только в 2010-х озаботилось как то планировать и регулировать, причем как раз в сторону инженерки. Результаты пока непонятные.
А перекос в ИТ - это тоже частная движуха граждан в основном, с небольшой поддержкой государства. Цыганские курсы точно не Минобр организовал.
И в 2010-х правительство Медведева занималось приватизацией, например энергетики, что означало ликвидацию остатков промышленности из-за роста цен на электричество. Иллюстрирует статья 2010 года https://m.business-gazeta.ru/article/27086
А теперь уже Россетти рассказывают что у них нет инженеров - 10 лет назад они сократили персонал, а теперь у эффективных менеджеров некому латать повреждённые подстанции.
почему вы решили что не хватает производственников ?
работаю на производстве - если месяцев 8-10 назад был готов взять токаря/фрезеровщика или человека ЖЕЛАЮЩЕГО стать им - за любые деньги то сейчас все объявления на ХХ сняты никого не ищем - и стали звонить и предлагаться - токарь с 10 лет опыта - а нам не нужен - нечего делать - производства простаивает - и не у меня одного такая ситуация - есть конечно некоторые предприятия которые набирают - но тут я бы сказал они делают вид что набирают ибо количество уволившихся = количеству новообращеных
имхо - мне кажется спад не в ИТ сейчас - а он (спад) всеобщий ...
Верно, но в ИТ есть свой собственный спад на фоне той истерии с наймом, что царила предыдущее десятелетие. Рано или поздно этие раздутые штаты с сотнями девов у каждой крипто-пиццерии должны были пойти под нож и глобальный кризис, подрезавший венчуров, плюс смена их внимания на новомодную ИИшечку штаты айти-пиццерий и добили.
А кто тому же краснодеревщику готов платить? Долгое время шил сумки, пытался продавать, почему дальше цены разговор заканчивался. А мне смысла нет муздыкаться вылизывать сумку и заработать пару тысяч:) работяг почему то никто не ценит...
Они пытались наклепать менеджеров
Кто они и как пытались?
Вместо того, что бы дать людям самим полноценно выбрать сферу
Как они не давали это сделать?
Раскройте мысль свою, пожалуйста.
Для производственников нужны производства. Я в своё время пошел в айти потому, что инженерам платят копейки, да и работать негде, не считая городов-миллионников. Я могу работать айтишником, сидя дома и живя в своём уютном городке. Таких как я вагоны. Поэтому куча народу в айти и прёт. По-другому в провинции нормальные деньги получить сложно
А при чем тут правительство ? ВУЗы сами открывают специальности, на которые есть спрос.
Правительство вечно вмешивается в кадровую сферу. Под конец 90тых. Они пытались наклепать менеджеров, потом банкиров и так далее вплоть до нынешних айтишников.
Вот конкретно тут правительство вообще не причем. Просто в каждый период у людей есть ожидания, за какую профессию им будут платить кучу денег. И туда все ломятся. В результате имеем что имеем.
А как поднять популярность производственных профессий - загадка. Насколько я понимаю, там сейчас даже можно зарабатывать нормально. Но большинство все равно даже за меньшие деньги предпочитает сидеть перед монитором в уютном офисе и пыриться в интернетик.
Подавляющее большинство работает только принудительно. Им не интересен результат, им не интересен процесс, им любая работа - в тягость. Но бабло на жизнь надо (элемент принуждения как раз), потому эта масса готова сломя голову нестись туда, где щедро отсыпают шекели. Все равно куда, везде все равно априори плохо. Работать они нормально не будут, так как делают это через силу и считают зашкваром. Хайп формируют именно эти массы, а не правительство. И будте уверены, если завтра зарплата скотника вырастет больше айтишной - всех "несчастных соискателей" в айти как ветром сдует в направлении коровника...
Плюс с реальным сектором еще одна проблема. Если хайп пойдет в рабочих профах, то резко вырастут цены на всё, потому что ФОТ - основная статья расходов. Для примера можно глянуть на приличные частные клиники. Вы хотели, чтобы врачи получали много? Они получают оооочень хорошо у такого частника. Теперь посмотрите там цены на услуги - что, волосы зашевелились? Вот-вот. Тоже самое ждет учителей, сантехников, плотников, и прочих - поднимаете им зарплаты, и услуги получаются недоступными для большинства. Государство их субсидировать тоже не может, потому что оно живет налогами, которые бесконечно расти не могут, при превышении некоего порога общей налоговой нагрузки бизнес схлопывается. А если поднимать всем равномерно, то вверх пойдет только инфляция, ведь расти будут и цены, и зарплаты... Экономика очень злая штука.
Таки не так всё прямолинейно. Зарплаты - частично производное временных затрат, необходимых во вкатку в профессию, т.е. в свою очередь производное от предложения рабочей силы. Коровникам сложно вырасти по зарплатам до медиков банально потому, что вход в коровник - пол часа инструктажа, а значит предложение рабочей силы эластично, после определённого уровня по зарплатам народ подтянется быстро.
Читаю все эти статьи о кризисе в найме и думаю - хорошо, что я не пошёл в IT, когда выбирал в начале 2010-х, на кого учиться после школы.
И каков был ваш выбор?
Я вулканолог из Института вулканологии и сейсмологии
https://habr.com/ru/articles/937720/comments/#comment_28720774
Мне, честно говоря, сложно понять, лучше ситуация в сфере вулканологов или хуже, по сравнению с ИТ.
Но если автор коммента может себе позволить хвастаться тем, что он не айтишник, то наверное у вулканологов всё хорошо. Радостно, что у отечественных учёных всё хорошо. Это действительно важно для нашей страны.
Да, у нас всё отлично с организацией и финансированием, мы одни из немногих в России, кто хорошо себя чувствует в науке.
К айти я всё равно немного прикасаюсь, пишу python скрипты для автоматизации обработки данных сам и методом вайб-кодинга )
Да, у нас всё отлично с организацией и финансированием, мы одни из немногих в России, кто хорошо себя чувствует в науке.
Хорошо что это хоть где-то есть в науке сейчас.
А если не секрет- порядок зп для условных сеньоров-ученых какой вот у вас?
Если под сеньорами подразумевать заведующих лабораториями, то это 150-200 тыс/мес чистыми. "Тимлиды" - дирекция института - 300+ к.
Я условный миддл (научный сотрудник) со средними наукометрическими показателями в первой четверти рейтинга сотрудников (в науке есть KPI, да), у меня 100к/мес чистыми плюс годовая премия ~200к сверху плюс ежегодная индексация зп на величину официальной инфляции. С января 2025 сотрудникам, включая меня, выдали арендное служебное жилье в новостройке с платежом 10к/мес на 20 лет, так что моих доходов хватает на всё даже с учётом стоимости жизни на Камчатке.
На неруководящих должностях (до с.н.с. включительно, т.е. я сейчас нахожусь на одну ступень ниже) потолок где-то 120-125к. Отпускные считаются от средней зп на руки за последние три месяца (отпуск 52 дня +14 дней у кандидатов наук, еще +14 у докторов), я их тоже рассматриваю как жирную премию, если выбирать отпуск сразу за год (обычно у нас никто не против такого).
Грантовое финансирование из РНФ - основного спонсора фундаментальных исследований - в последние годы у всех урезано почти до нуля за счет заградительных условий получения таких грантов, но тут подключился Камчатский край с программами региональных грантов, выдающий сопоставимые суммы при условии практической реализации результатов исследований и/или экономической выгоды для региона. Это не совсем наш профиль, т.к. мы больше фундаментальщики, чем прикладники, но что имеем, то и имеем. Часть средств грантов должна обязательно тратиться на премирование, обычно это от 5 до 20 тыс/мес чистыми для исполнителей, 15-40 тыс для руководителей проектов.
Спасибо за развернутый ответ! По уровню не плохо, но и не особо хорошо все же на мой вкус, хотя наверное с поправкой на региональность - не плохо, правда я наслышано что там и цены выше. Но если вам все нравится в работе и хватает на жизнь - дерзайте, наука это здОрово, я в свое время соприкасался но понял что не моё, не из-за денег, т.к. все равно совмещал уже с работой, но надоело формулы писать, да и на личную жизнь времени не хватало в таком режиме :)
Вот как раз таки в 10-х был самый пик. Можно было без особого опыта урвать теплое местечко и там подучиться. Да и сейчас не такая уж и жопа. Да, искать приходится несколько месяцев. И средняя зарплата упала процентов на 30. Но это по сравнению с сверхдоходами 10-х, когда зарплата айтишника была в 5-10 раз больше чем средняя по стране.
Жалко тех, кто проверил сказкам про «войти в айти» в начале 20-х. Но это подтверждает простую истину, что не надо соваться туда, о чем уже из каждого утюга кричат. Нужно искать новые перспективные ниши, о которых пока в толпе не судачат.
в 10-х был самый пик
Нет. Пик был при ковид и ещё когда ИТ побежали штурмовать северный Ларс. То есть 2020-2023 включительно программист мидл+ получал больше руководителя проекта.
Ну да, ковид ещё сильнее отрасль подогрел. Помню как в 2020 случайно зашёл на сайт одной крупной корпорации-аутсорсера и прошёл на удачу простой тест на знания UX. И меня взяли! На огромную по моим тогдашним ощущениям зарплату! Та компания потом свалила в 22-м, и за эти два года очень сильно ужесточила условия найма. Но в 20-м как будто любого чувака с улицы готовы были брать.
Но и в середине 10-х уже были такие вакансии, причём не от аутсорсеров, выжимающих все соки, а от обычных компаний, в которых никто не знал как правильно хайрить айтишников. Я нашёл свою первую работу с достойной зарплатой, выполнив за час супер-простое тестовое и решив на собеседовании задачку на внимательность про пионеров и палатки. Вот времена были!
Так 2023 был еще буквально если не вчера, то позавчера. Почему ситуация так кардинально поменялась в такие короткие сроки?
Да тут еще и ковид, когда триллион байденовский разлился ручейками по стартапам и дотек до аутсорсеров, которые начали как не в себя мести людей с рынка, с любыми знаниями (точнее с их отсутствием)
Если бы вы пошли в условном 2011-2012 учиться на ИТ-специальность, то вышли бы на рынок в самый удачный момент. А мидлом были бы в самый разгар.
@Derbenko, уверен что у вас всё получится с такой настойчивостью и желанием добиться результата!
В целом, просто на рынке сейчас все плохо, вы тут ни при чем.
Из за этого, вкатунам (типа кто курсы считает за базу, а не ВО) сейчас гипер сложно.
Попробуйте стажировки крупных ИТ компаний, если именно в dev хотите. Также решайте алгосы на Leetcode.
Попробуйте взять ментора на Java, с большим опытом, чтобы он вас поревьюил и направил.
Рынок сейчас поворачивает, посмотрите в сторону Computer Vision, NLP, ..., т.е. на стыке dev и AI, но тут снова понадобится ВО.
Самый эффектиный способ сейчас, это либо НИИ всякие, либо нетворкинг (во всяких чатиках тг ищите людей или пытайтесь найти через знакомых, кто на Java сейчас в dev).
Насчет Leetcode - довольно спорное утверждение. Польза от этого будет, но, прямо скажем, далеко не все компании будут подобные задачи на техническом интервью давать (ну, может, кроме Яндекса, про его многоуровневые технические фильтры легенды ходят). И уж точно в реальной работе задачи с Leetcode встречаются довольно редко. А если речь о какой-то серьезной и важной алгоритмической оптимизации идет, то такие задачи дают сеньорам, а отнюдь не джунам.
Вот здесь, к примеру, довольно много написано по этому поводу.
Извините, что такое ВО для ликбеза?
Рынок переполнен вкатунами и посредственными работниками, остальных дефицит. Тут важно не перепутать, в какую дверь ломишься.
Мне кажется у автора засада изначально была с выбором ВУЗа. Для меня, например, РИНХ это красный флаг. По моему опыту это всегда только про получение диплома, а не образования. Ничего личного про автора не хочу сказать) Уверен, что у него все совершенно не так!
Может стоит подумать в сторону получения диплома типа в области Прикладной математики хотя бы в каком-нибудь "Ткацком Институте"? Не курсы очередные, а нормальное образование?
Айтишный диплом непосредственного работодателя интересует исключительно как фильтр, что человек не совсем случайный. Скилы диплом совершенно не гарантирует. Но вот эйчары в крупных компаниях фильтровать могут конечно по таким атрибутам.. Но тратить Н лет под сиюминутный фильтр в надежде, что угадаешь - смысл минимальный.
Смотря какая работа
В банк на ответственный проект взять человека из ПТУ такое себе
Тут контекст, есть ли разница какой именно ВУЗ. Где-то есть, но много где - нет.
Вам не нужен сеньор с десятилетиями практического опыта, но корочкой ПТУ?
Ну а если вы собираетесь сажать на ответственный проект банка ведущим разработчиком джуна без опыта работы, то ССЗБ, будь он хоть выпускником ИТМО, Бауманки и Гарварда вместе взятых.
Вам не нужен сеньор с десятилетиями практического опыта, но корочкой ПТУ?
Я за 30 лет в IT встречал ровно одного человека, которого бы взял с такими вводными. В подавляющем большинстве случаев отсутствие высшего образования сразу выводит на плохую карьерную траекторию, где может иногда быть много денег, но обычно мало квалификации.
Ну а если вы собираетесь сажать на ответственный проект банка ведущим разработчиком джуна без опыта работы
Ложная дихотомия.
Это странный российский баг - требовать вышку от всех подряд.
На западе в среднем вышку имеют плюс минус 25% работников.
Вышка не нужна чтобы работать обычным программистом, особенно наша вышка, отстающая от индустрии на десятилетие.
Она нужна для более наукоёмких должностей (исследователи, криптографы, создателей компиляторов и т.п.), да и там имеют смысл лишь некоторые ВУЗы из высшей лиги (в европе наверное только ETH и сравнимые с ним)
тут будет вопрос "при прочих равных". В текущих условиях просто будет человек с таким же десятилетиями практического опыта, но при этом еще и с профильным образованием. И в таких условиях - он и получил приглашение на собеседование.
На корочку из ПТУ будет смотреть просто как первичный фильтр, что резюме может быть левым и что даже на скринниг не стоит тратить время.
Согласен полностью с Вами. Но время не отмотать.
Когда вернулся с армии, сильно не думал, куда поступать, сейчас бы я пересмотрел свой выбор на вуз, ну в тот момент я думал лишь о том, чтобы поскорее поступить в любой вуз на заочку и пойти работать.
Сейчас вам получение образования уже будет лишней тратой времени. Главное что вы пролезли в IT, и сейчас главное наработать реальный опыт...
Кто-то выше писал про реляционную алгебру для изучения SQL... Боже вас упаси, идите на sql-ex и решайте задачки... все эти знания (или, например, алгоритмов) нужны N человекам в каком-нибудь яндексе или каком-нибудь банке, где пишут свой бэкэнд... Главное что вы сами способны учиться (кстати, пора вам начинать учиться не курсах, а самостоятельно), и ежели когда это всё понадобится - найдете...
Вариант написания автотестов на Java не рассматриваете?
Я просто верю, терплю и очень хочу стать Java-разработчиком.
Когда читаю про такие "мечты" чудится мне тут какая-то ментальная ошибка.
"Мечтаю стать Java-разработчиком" -- это не мечта, это постановка цели. Нужели конкретный язык(инструмент) породил глубокую эмоциональную связь?
А в чем мечта? Начинаешь распрашивать подробнее, еще подробнее... и вот уже разговор об образе жизни ИТ-спецов в сравнении с другими профессиями. Т.е. отношение условия-труда/компенсация.
Для себя сделал вывод что многих технологии и не "вставляют" вовсе, и мечта в другом, об уровне потребления. А ИТ видится как надежное, относительно массовое средство как раньше экономисты, юристы, предпрениматели. И тут видимо дело не в том что IT какая-то чудо профессия, а в том что другие сферы -- жопа для работника.
Однако теперь IT не забирает всх желающих, а значит и надежным способом устроиться в жизни УЖЕ быть перестал. ИМХО неизбежно будет падать и уровень компенсации->уровень жизни. Ухудшатся условия труда, не сразу, не лавиной.
И закончится это странными красноглазиками в пыльных комнатах со старым ремонтом за смешные деньги по меркам других профессий (тут передергивание в общем, не агрись читатель!).
Вкатываться сейчас в ИТ стратегически, на долгосрок, так себе идея. И не только в пост-СССР. Выход ИМХО выбирать профессию и направление развития гораздо более креативно и широко. Например, внезапно, на морских судах квалифицированные кадры зарабатывают больше чем в ИТ. Да условия труда и порог входа достаточно спецефичные, однако для кого-то это наоборот самый сок.
Ну и конечно разобраться с "мечтами" -- сесть и педантично докопаться до самого себя на предмет "Ей ты! А чё хочешь то на самом деле?"
Верно. Но морское.. Живу в Прибалтике, где карьера моряка уже лет 30 в розовых красках. Многие шли и идут в мореходку. По финансам действительно достойно. Одна проблема - 3-4 месяца в море, пару месяцев дома. С семейной жизнью, понятно, есть некоторые сложности, как правило.
Да может это и лучше, чем ты вроде как дома, а вроде как с очередным мануалом зучаешь матчасть срочно под проект новый. Когда вроде как ты есть, но тебя вроде как нет. А так ты считай что викинг, уплыл за добычей, приплывешь через месяца с богатым уловом, два месяца будет домик строить, возить детишек по паркам...
Оно конечно у детишек свое расписание каждый день школа и уроки, когда ты в отпуске, плюс когда ты вроде как нужен, а тебя нет. Каникулы летние подгонять надо под отпуска.
Да может это и лучше, чем ты вроде как дома, а вроде как с очередным мануалом зучаешь матчасть срочно под проект новый.
Вот золотые слова, но я бы сказал отвлекся на обдумывание задачи рабочей. Стараюсь разделять, но не всегда получается.
А так да, с виду вахта кажется не такой и плохой, но 3-4 месяца много. А вот месяц через месяц огонь было бы. Считай 6 отпусков по месяцу в году, если к этому прикладывается еще и реально хороший заработок которого хватате в том числе и на путешествия - мечта же. Хотя с детьми школьниками с этим сложнее будет, конечно.
Вот золотые слова
Да никакие это не золотые слова.
Насмотрелся я на семьи вахтовиков. Грустно и печально там всё.
Дети, которые почти весь год не видят отца, и потому не испытывают к нему особой привязанности. Мужья, которые возвращаются с вахты уставшими и раздражёнными. Зачастую там и алкоголизм процветает, ибо чем ещё заняться вдали от цивилизации, вдали от семьи, вот и приходится заглушать тоску алкоголем.
Иногда ещё и семейное насилие процветает (муж такой: да я тут ради вас месяцами на работе вкалываю, а ты всё делаешь не так, как я хочу!) Одна такая жена несколько дней у нас в гостях ютилась — муж-вахтовик выгнал из дома, потому что она чем-то опять ему не угодила.
Это очень наивно — не видеть разницы между сменой на вахте и ситуацией, когда человек ушёл по уши в работу на несколько дней, но при этом физически остаётся с семьёй и может уделить им в неделю хотя бы пару часов (а обычно хотя бы часик в день, да в состоянии уделить).
С верностью частенько проблемы, не все способны себя контролировать во времена долгой разлуки. На обоих сторонах.
Если "на обоих сторонах" одновременно, возможно это и не проблемы, а предмет договора). Но так да, зависит конечно от характера и не всем подходит.
Мне вообще кажется что этот график больше подходит уже состоявшимся семьям без совсем малых детей (ну уже 3+) где надо быть "на подхвате". Скорее всего, пока молодые оба горячие с этим будут вопросики. Я вот слабо бы преставил такой график в свои 20-25. А вот сейчас уже и неплохо кажется и как ни странно как писали выше на детей было бы больше времени на круг, особенно если график совпадает с каникулами.
возить детишек по паркам
Есть шанс что детишки будут не свои)
Такой вариант возможен, как выше Dmitry_604 написал лучше с уже состоявшимися семьями, да и то седина в голову бес в ребро...
Dmitry_604 просто на вахте не работал, поэтому видит одни плюсы, типа 6 месяцев отпуск. Месяц на месяц не бывает, либо крайне редко. Поработает в графике 7/0 10 часов (из реальных вакансий) пару месяцев, будет в отпуск не до прогулок с детьми).
Не, минусы я тоже понимаю, в командировках одно время прилично сидел волнами. Но если бы мне дали реально график месяц-месяц (да даже 2-2, больше уже совсем много, да), при сохранении зп, я бы прямо крепко подумал сейчас, но правда в IT это слабо реально, если только типа админа.
А почему не до прогулок будет? Ну полежишь пару дней отойдешь и вперед. Или чем вы предлагаете месяц дома то заниматься? Бухать до следующей смены?
Не, минусы я тоже понимаю, в командировках одно время прилично сидел волнами.
Командировка это не совсем вахта. Ну и смотря куда командировка сильно влияет. Одно дело в Питер в командировочку, или на Камчатку, другое дело в какую-нибудь далекую хтонь, где волки срать боятся.
но правда в IT это слабо реально
Работы сильно разные, в том и дело.
А почему не до прогулок будет? Ну полежишь пару дней отойдешь и вперед.
Это в молодости за пару дней можно отойти от пары месяцев физической работы без выходных, а лет в 40 уже не то пальто. Да и морально отдохнуть тоже надо, однообразная работа и по мозгам ощутимо бьет. Опять же одно дело, когда был условный аккорд на пару-тройку месяцев, а дальше обычный график. Другое дело когда так годами.
Я знаю людей, кто вахтами работает, поверьте, там далеко не так радужно все. В том числе и с семьей. Я не говорю что там совсем прямо ужас, каторга и кошмар. Но не для каждого. У вас прямо какой-то сильный оптимизм. Может нынешняя работа поднадоела, вот и кажется что там лучше)
Да верно вы все пишете и про место, и про физ нагрузки (но вот про моральные не совсем соглашусь - встреча с семьей после перерыва должна бодрить все же), и про соц окружение там тоже, вряд ли мне было бы комфортно. Просто изначально стартовали с морских походов - и вот мы тут.
Ну а работа поднадоела, это тоже да, но менять шило на мыло смысла не вижу, а деньги зарабатывать надо бы, пока есть такая возможность.
А почему не до прогулок будет? Ну полежишь пару дней отойдешь и вперед.
Вахтовая работа порой проходит в весьма суровых климатических условиях. Порой люди месяцами болеют и держатся только на антибиотиках, так как работу-то работать надо, иначе попрут. Так что в отпуске, может, и не до прогулок будет - подлечиться бы...
В итоге на вахте ещё и здоровье прожигается... Стоит ли это такой зарплаты? Каждый решает сам, но, как по мне, оно того не стоит. Всех денег в мире не заработаешь, а тут ещё и ценой здоровья и многих лет жизни (суммарно), проведённых вдали от семьи, друзей и близких.
Да может это и лучше, чем ты вроде как дома, а вроде как с очередным мануалом зучаешь матчасть срочно под проект новый. Когда вроде как ты есть, но тебя вроде как нет.
Абсолютно абсурдное сравнение, честно говоря.
Когда ты "вроде как дома, а вроде как с очередным мануалом зучаешь матчасть срочно под проект новый", то ты всегда можешь прерваться на час и провести это время с семьёй, с близкими, с друзьями.
Когда ты в море — у тебя просто физической возможности не будет для этого.
Мне думается, такие заявления могут звучать лишь от людей, которые слабо себе представляют, что такое вахтовая работа... И насколько от такой работы страдают семейные, да и романтические отношения тоже.
Вы ошибаетесь, у меня есть опыт и того и другого. С достаточно длительными командировками от полугода и более. Но я так же понимаю что характеры, склонности и судьбы разных людей - разные.
ПС. Мне кажется что вовлеченное "отсутствие" родителя при его физическом присутствии может быть не менее травмирующим, чем физическое отсутствие. Когда создаётся впечатление что ему до ребёнка дела нет.
ПС. Мне кажется что вовлеченное "отсутствие" родителя при его физическом присутствии может быть не менее травмирующим, чем физическое отсутствие. Когда создаётся впечатление что ему до ребёнка дела нет.
Но тем не менее, приравнивать друг к другу работу вахтой, и глубокое погружение в работу дома - это ложная аналогия.
При вахте у человека просто нет физической возможности видеться с семьёй.
При работе дома это возможность имеется. Разница есть.
Когда создаётся впечатление что ему до ребёнка дела нет.
Если человек неспособен оторваться от своих дел хотя бы на часик ради семьи, то дело здесь в самом человеке, а не в том, физическая ли у него вахта или же виртуальная. Вахтовик тоже может, отправившись в отпуск, отправиться в загулы и гулянки и забить на своего ребёнка. Это больше вопрос приоритетов...
(Вы можете сказать: оторваться от работы ради семьи не то же самое, что найти время на семью, находясь в отпуске! Да, но если человек, как вы описали, с утра до ночи сидит с мануалом и изучает что-то, то минус один час штудирования ничего не изменит глобально. Ну посидит он за день над мануалами не условные 12 часов, а 11, катастрофы нет. Наоборот, это даст передышку от работы и в какой-то мере спасёт от выгорания. Вы, наверное, и сами знаете: если сутками сидеть над одной и той же деятельностью, не переключаясь ни на что другое, то с эта деятельность вскоре начинает вызывать тошноту.)
Мне кажется что вовлеченное "отсутствие" родителя при его физическом присутствии может быть не менее травмирующим, чем физическое отсутствие
Безусловно. Но первого избежать намного легче — надо просто оторваться от компа и провести время с ребёнком. А в случае второго... "А куда ты денешься с подводной лодки?"
Нужно не забывать, что эти 3-4 месяца моряк приносит зарплату. Пока он сидит на суше ему никто ничего не платит. То есть по сути несколько месяцев в год моряк либо ищет подработку на суше либо сидит без зарплаты.
Если ты какой-нибудь Боцман, то зарплата у тебя минимальная. Для семьи не выгодно чтобы работяга сидел на суше и курил бамбук.
А с какого момента это стало надежным способом устроиться в жизни? Когда несколько лет начали вливать кучу денег в направление? Но почему все забывают про обычный советский карьерный рост, как это было до всего этого. Начинаешь простым эникеем или в ТП, а дальше уже куда волна занесет, как раз как и у ТС сейчас. Потому что если тебе это интересно, не важно в какой степени, то и главное приобщиться к чему то стоящему, а не говорить "я мечтаю прогать на джаве".
Например, внезапно, на морских судах квалифицированные кадры зарабатывают больше чем в ИТ.
Ну такое. Вахтовая работа - это сразу огромный минус, по сути почти весь год проводить на работе (при обычной работе, напомню, вы можете их видеть почти ежедневно). Я уж молчу про анекдоты про анекдоты про детей моряка, которые иногда становятся не совсем анекдотами.
Оно и понятно, почему за такую работу платят прилично, такая фишка у многих вахтовых работ, профессия моряка в этом не уникальна. Вот только сто раз подумаешь — нужна ли тебе такая жизнь...
фильтровал пиво
Ну все же шло замечательно, зачем сломал свою жизнь и пошел в ИТ?
И не говори, сидел бы чиллил на пивзаводе, после смены литрушечку и нормально. Но нет, нужно себе проблем на задницу и потому пошел вкатываться в айти.
Вы /sarcasm забыли ;)
Хотя на мой взгляд, и направление технолога на пищевом производстве - неплохо. Вместо IT-курсов - получить профильное образование, и вместе со склонностью к IT получится имбовый мультикласс (технолог/айтишник). А пиво люди еще много лет будут пить ;))
У меня первое образование экономическое (да, это было модно), но первая должность - "программист" (работал на 4-5 курсах), и крепкое увлечение программированием и железом со времен Спектрумов и Агатов. И за счет этого комбо сумел прокачаться лучше чисто экономистов.
И по возможности лучше продолжать расти горизонтально - недавно еще и юридическое высшее получил. (маг/жрец/воин получился :) )
Одно плохо - ИТ-образование вещь не константа, а устаревает быстрее, чем ты учишься на реальных проектах. Нельзя его получить, положить на полку и достать через три года - оно уже будет не релевантным. Оно деградирует даже когда ты впахиваешь по 10-12 часов нонстопом. Был вроде фул-стек, на год отвлекся на специфическом проекте во что то одно и вот уже не фул. Новые либы, новые фреймворки, новое окружение, новые спецификации.
Как у технологов/юристов не знаю, вроде у врачей нечто подобное.
С ИИшкой в этом плане проще стало, конвертить один опыт в другой значительно быстрее можно. Но суть - верна.
Это практически во всех профессиях так. Всё совершенствуется, меняется, и надо постоянно вникать в новое. Даже что-то очень консервативное типа столярного дела - придумывают новые инструменты, технологии обработки... ;)
После определенного количества смен стека внезапно приходит понимание, что все эти новые либы и фреймворки это все уже было, айтишка живет в непрерывном цикле постмодернизма.
Ну, как сказать. Крипта, ИИшка - вот так с наскоку на своём старом опыте за день туда не въедешь, ибо такого не было. Но старый опыт поможет въехать быстрее, так как мозг натренерован на логику.
Если вы на старте карьеры занимались анализом данных, строили линейные регрессии во время, когда слово "нейросеть" вызывала улыбку у старших коллег по цеху, то дойдя до того, что сейчас величают ИИ вы не увидите ничего необычного для себя.
С криптой аналогичная история, с технической точки зрения сложного ничего там нет.
Согласен. Но я про то, что все это старое и уже было. Недостаточно понять алгоритм, надо ещё руку и мозг набить с инструментарием и инфраструктурой, всякие тематические софт скилы приобрести. Все это новое, в контексте старого опыта, соответственно требует обучения.
Я замечаю, что хорошему специалисту не составляет труда разобраться в оркестрации номада, даже если он до этого работал в кубике. Да, на старте он не выдаст топ перф с глубоким пониманием дела и знанием фишечек, но вы работаете в проклятом месте, если новичку с порога требуется быть в топ 1% по работе с инструментом.
Вот плохие специалисты да, всегда прикрываются ограничениями стека, ссылаются на то, что сырые запросы не пишутся, есть же благословенный ef и так далее.
Это с вкатыванием так, что разобраться можно, а так есть эти разнообразные инструменты разработки, у каждого из которых свои нюансы и работодателю прям эти нюансы почему то очень важны на этапе собеса. Настолько важны, что он готов по пол года искать знатока нюансов, когда их изучить дело месяца. Что за магия понять не могу.
Но старый опыт поможет въехать быстрее, так как мозг натренерован на логику.
А может помешать. Особенно когда парадигмы меняются, и требуется изменить способ мышления. Было процедурное программирование - стало ООП.
Ну кстати говорят зумеры не очень любят бухать по сравнению со старшими поколениями, глядишь и эта отрасль окажется нишевой и неперспективной.
Они еще как любят бухать. Рынок пива не прекращаясь растет, хотя старики вымирают.
Вчера была новость, что имено по пиву падает и производство и потребление...
Не нужно читать всякую чушь с кликбейтными заголовками.
за январь—июнь 2025 напитки брожения прибавили 3,8% (461,7 млн дал). В деньгах пиво — 43,2% продаж алкоголя в рознице, при росте отгрузок в натуральном выражении на 1,8% г/г в 1-м полугодии.
А вот в июле просели на 4% к июлю прошлого года, из-за холодного лета.
Какие именно зумеры? Они совершенно разные. Зумер из обеспеченной московской семьи и зумер из неблагополучной семьи в рабочем районе Челябинска будут иметь совершенно разную жизнь, привычки.
Тем не менее, почти наверняка общий тренд именно таков. Социолог Радаев в своей книжке, сравнивая поколения, писал что молодые стали пить меньше. Зумеры правда тогда еще в этом контексте не могли быть оценены (2019 год только).
Ну так и раньше 20-летние из благополучных слоев населения не жрали водку стаканами. Зато 50-летние работяги, начальники и вояки/менты бухали как свиньи.
Он как раз пытается и эффекты возраста учитывать, то бишь поправку на возраст. в меру сил (данные опросов начинаются только после распада Союза).
в меру сил
В меру выводов, которые ему хочется сделать. В позднем СССР была антиалкогольная компания, потребление было в разы ниже нынешнего, какие там в принципе могут быть выводы?
Плюс, не забывайте, что с советских времен выросла урбанизация, сельских жителей меньше стало, а там культура пьянки с детства прививается.
Я не пью, когда работал на пивзаводе было сложно, в плане того, что надо его дегустировать, поэтому в перспективе не хотел рассматривать для себя возможности, что я буду после работы пить пиво и играть WOT.
Сейчас всем непросто, нужно было собраться с силами и заставить себя.
Без шуток, айтишников сейчас полно, а вот специалиста по варке пива еще найди попробуй. Жрать и пить люди не перестанут в ближайшие лет 100. Хорошую профессию вы просрали ради кнопкодавства с сомнительными карьерными перспективами, где даже до пенсии досидеть почти не реально.
Поддержу. Хорошие технологи тоже ж некоторые на вес золота. Условно надо вам выдержать вкусовые качества пива в зависимости от воды/урожая разных годов, да еще и в сети заводов разбросанных географически где даже вода то разная у всех. И технолога способного выдержать марку и настроить производство на каждом заводе еще ж тоже попробуй найди - так он и нужен же каждый год т.к. ингредиенты от поставщика до поставщика и даже от закупки к закупке меняют свои свойства, а потребитель нос воротит от любого изменения вкуса.
Но это со стороны так кажется, как в реальности не знаю.
Вернуться в пивовары никогда не поздно.
Полностью с Вами согласен, выбор сугубо каждого, я рад, что все сложилось именно так, если бы пил пиво, может и был бы там до сих пор, но не сегодня.
Я вот прочитал данный спич и вдруг отметил, что сам я никогда не пытался "изучать" - впихивать в себя через силу книги по 700стр, или заканчивать какие-то курсы.
Я всегда пытался что-то делать на C++, а чтобы это сделать читал литературу урывками либо интернет по dial up.
В карьере у меня был C, C++, C# с энтерпрайзом, разработка электроники, обработка сигналов, а сейчас тех. руководство по двум проектам на C++.
в таком подходе есть минус что знания получаются отрывочными. вы не знаете про менее поопулярные подходы или конструкции языка а значит некоторые задачи делаете неоптимально. БОлее правильный подход это чтото делать как умеете а потом прочитать пару книг по языку/технологии чтоб разложить по полочкам знания
Люди все разные. Я предпочитаю сначала не спеша (на диване, на пляже) поизучать материалы по новой теме, иногда довольно долго, месяцами, как бы "пропитываясь" информацией. В какой-то момент происходит качественный переход и возникают идеи и, главное, планы реализации проектов, которые хочется сделать. Тогда начинается практика.
Развитие идет от создания проекта (ов), и решения задач, которые как правило бывают разные и неочевидные сначала, те что нельзя придумать и помыслить о них, в первом приближении. Это и есть настоящее обучение, когда узнал и применил, когда есть задача и ты её решил. А учить теорию и ничего не делать, это есть пустое. Надо быть практиком, а не "теоретиком диктофоном".
Читал статью и вспомнил себя.
Я в 2010 поступил в колледж, сходил в армию и закончил институт (только мне повезло и я закончил по сокращенной программе очно и совмещая с работой). Дипломную работу писал на java (rest сервисы).
Но мне на тот момент повезло и я открыл для себя QAA с использованием java (я ушёл с работы и пошёл на стажировку с минимальной оплмтой по ГПХ (после нее я умел писать автотесты, поднимать окружение для запуска на сервере, докер, дженкинс и т.д. это на рынке в 2018 продавалось хорошо). И вот так постепенно я из QA перешёл в полноценного разработчика. Попробуйте пойти этим путем тем более на qaa сейчас вроде как конкуренция ниже
Если вы администратор бизнес-приложений, попробуйте двигаться в сторону аналитики и интегратора. Программистов-быдлокодеров много, а людей, понимающих как работает бизнес и приложения - очень мало.
Загрузка данных, связь приложений друг с другом - вот, что нужно.
Перескочите через этап быдлокодинга (есть шанс застрять там на всю жизнь), предложите услуги более высокого уровня.
Откликнулся на 700 вакансий
И очень зря. Очень возможно, что в часть этих компаний попали условно говоря в папку "спам" и в будущем не сможете устроиться в них, если реально наберетесь опыта.
Вам нужно не Джуниор вакансии смотреть, а трейни/интерн/стажёр. А таких явно 700 не наберётся.
На джуна никто не возьмёт.
Вы в курсе, что ИТ это не только про кодописание?
"Но пока нет приглашений, одни отказы из-за отсутствия коммерческого опыта. И дело не в моём резюме — оно составлено достаточно хорошо" - тут тебя кто то обманул. Дело только в твоем резюме и больше ни в чем. Просто потому что кроме него, о тебе больше ничего не известно. Поверь на слово человеку, который 34 года в IT, директорские позиции, опыт работы в пяти странах и куча найма :)
Много кто про рабочий опыт писал, да и я с ними согласен. Но хотелось бы про обучении свои пять копеек вставить.
По сути дела, курсы и книги сейчас существуют в таком количестве, что разобраться в этой каше попросту невозможно. Более того, качество сомнительное - часть книг представляют собой просто выжимку из документации, часть курсов просто дают базу-базу по тем же книгам, а потом натаскивают на прохождение собеседований. Это ж могила.
Все больше убеждаюсь в том, что нынешнее развитие в IT - это подвешенный язык и умение случайно оказаться в нужном месте в нужное время. И что-то услышать.
Вон, буквально вчера в лифте ехал с какими-то ребятами, которые матом жаловались на то, что препод в универе не рассказывает про паттерны и просит покупать какой-то его авторский курс. Подумал, что мне их жалко, да влез в разговор и посоветовал почитать Фаулера.
Если им это поможет - значит им просто повезло оказаться с незнакомым дядькой в лифте.
А вообще, автор молодец. Старается, анализирует, делает выводы и стремится к своей цели.
Думаю, все получится. Успехов!
Таковы современные реалии, мои товарищи по айти могут по несколько месяцев проводить без работы, бесконечно апплаить сивишки, ждать ответов от эйчаров, и это при всём том, что опыт за плечами у них громадный
ну это не ситуация в it, это общая экономическая ситуация, как бы санкции, дефицит бюджета нас нагнали как голову не прячь в песок что ничего не происходить. Тупо денег нет у бизнеса.
Так это по всему миру так. Даже знакомые, живущие в тихой и стабильной Ирландии, говорят, что в последний год денежные речки и ручейки обмелели, и где раньше вольготно плавала разная рыба - сейчас только редкие заводи :(
Так Ирландия ценилась корпорациями исключительно в качестве налоговой гавани, разве нет? Как гайки стали закручивать, так сразу и интерес иссяк.
Этой проблеме сто лет. Теория о том, что научно-технический прогресс порождает больше рабочих мест, чем высвобождает, оказалась несостоятельной. Правители это знали, но вешали лапшу на уши, что рабочие места на производствах можно заменить сферой услуг, сферу услуг можно заменить ИТ и т.д.
Сейчас все идет к тому, что ситуация скоро выйдет из под контроля. Генерируются какие-то безумные идеи про "базовый доход", "4-дневную рабочую неделю", "налог на роботов" и т.д. Все эти идеи настолько глупы, антирыночны и оторваны от действительности, что заметно, что у них нет никакого внятного решения для возврата экономики к нормальному состоянию.
"В то время, когда террористы играют в смертельные игры с заложниками, когда происходят колебания валют в связи со слухами о третьей мировой войне, когда горят посольства и штурмовые отряды зашнуровывают свои ботинки во многих странах, мы в ужасе взираем на газетные заголовки. Цена золота, этого чуткого барометра чувства страха, побивает все рекорды. Банки дрожат. Инфляция не поддается никакому контролю. А правительства во всем мире доведены до состояния паралича или крайней беспомощности." Написано в 1979 году)
btw золото активно растет последние полгода точно.
Золото вот буквально вчера или позавчера достигло историчекого максимума.
Так оно уже весь год достигает один за другим максимумов, да. Я полагаю это к осознанию того что долларовый пузырь в обозримом будущем будет сдуваться (ну собственно подорожение золота это оно и есть) через инфляцию. С ним правда будут и другие фиатные валюты сдуваться тоже так или иначе, так что радоваться нечему тут. Ну и нестабильная геополитическая обстановка тоже влияет.
Написано в 1979 году
Разница в том, что раньше знали куда пойдут работать толпы безработных после очередного кризиса. Сейчас еще даже кризис не начался, а уже нет адекватных идей. Айтишный пузырь едва наполнился вкатышами и уже начал сдуваться. Каких-то новых отраслей и направлений сейчас попросту нет.
Каких-то новых отраслей и направлений сейчас попросту нет.
Вы пропустили бум роботехники? Правда, это больше про Китай,США,Азию, и в меньшей степени Европу.
По-моему, вы преувеличиваете уровень планирования и прогнозирования былых времен. Сомневаюсь, что при внедрении автоматических телефонных станций кто-то заранее планировал, куда пойдут телефонные барышни. Каждый минувший кризис кажется более лайтовым, чем текущий по простой причине: прошлый кризис так или иначе уже разрешился и мы его пережили, а что будет с нынешним - неизвестно.
Сомневаюсь, что при внедрении автоматических телефонных станций кто-то заранее планировал, куда пойдут телефонные барышни
Они выходили на рынок труда, а там им предлагали вакансии каких-нибудь операторов колцентров или продажников. Просто потому, что развитие телефонизации создавало эти новые рабочие места. Капитализм весь полностью заточен под рост. Но раньше для роста требовались люди, а теперь их сбрасывают за борт.
А почему собственно безумные идеи? Чем базовый доход так безумен?
Количеством денег, которые на это потребуются из бюджета. Не говоря уж о том, что деньги являются эквивалентом каких-то товаров или услуг, их раздача так же безумна, как магазин в котором все бесплатно. Это была самая большая дыра в коммунистических теориях, над которой буквально смеялись, что деньги людям в будущем не потребуются.
Прямо сейчас или вообще? Если вообще, ну так 100 человек вместе владеют полностью автоматизированным консервным заводом полного цикла, который выращивает сою и консервирует ее, у всех есть безусловный доход в виде этих консерв. Прямо сейчас нет технологии такого завода? Ну так появится, есть сомнения, что можно базовые производственные процессы в скором будущем полностью отдать роботам?
Не выдумывайте ерунду, даже теоретикам коммунизма не удалось придумать подобную экономическую модель, где у людей нет потребности зарабатывать деньги. Предлагаете создать консервный колхоз? Ну так проходили это уже, итог всем известен.
Только тогда ситуация была прямо противоположная, тогда нужно было пятилетку за три года закрывать, чтобы плановый уровень прогресса поддерживать, который в перспективе бы обеспечил легкодоступные блага. А для этого рабочие руки были ещё как нужны.
А сейчас что? Чуть ли не большинство людей из развитых стран делают что-то лишь только для того, чтобы денежные потоки перемещались, а без конечных результатов их деятельности абсолютное большинство других людей как жили, так и будут жить, ровно также.
Так в этом и заключалась проблема социализма. Все эти пятилетки, колхозы и прочие прелести советской идеологии, порождали чудовищно низкую производительность труда и отставание от капиталистов в прогрессе.
Если сейчас развитый капитализм скатится в совок, то будет все то же самое. Нафиг кому-то работать, если деньги не являются мотиватором?
Деньги очень спорный мотиватор качественной работы. За "достойную" оплату многие готовы работать эффективно, но этот уровень чуть ли не буквально равен "выше, чем у большинства вокруг", а так быть не может для большинства. А за "так себе зарплату" и работают "как получится". Если денег уже ощутимо много, то работать иногда становится просто не выгодно. Если денег ощутимо мало, то работать нормально просто нет сил. Деньги получают не только за работу, и вот попробуйте убедить привлекательную женщину, что работать ей вообще зачем-то надо.
Но это мелочи. Более важная проблема в том, что при рыночном механизме выгоднее работать там, где можно продавать больше и с большей наценкой, любой диджитал куда интереснее, чем выращивать помидорки, а любой массовый около-скам выгоднее, чем идея "довольный клиент" или "польза для общества".
Я считаю, что как-то регулировать это надо, даже в значении неизбежно, а то утопия "hi tech low life" к которой мы пока неспешно тянемся, разочарует абсолютное большинство людей.
Деньги очень спорный мотиватор
Я эту сказочку давно слышу со стороны работодателей, но почему-то не вижу желающих надрывать жопу бесплатно.
А не должны быть процессы встроены так, чтобы жопу надрывать было надобно. Её потом ещё и лечить своими силами придётся, а за это надо сразу x2+ денег требовать. Не было бы конкуренции, все бы вместо надрывов на создании конкурентных продуктов пилили бы один общий, без особых нагрузок, и продукт, скорее всего, был бы куда лучше/качественнее. Капитализм это не про век технологий, а про ковбоев и овец, где-то там он хорошо работал.
Так идите и пилите свой проект сообща забесплатно, кто не дает? Не понятно только с кем сообща, таких улетевших фантазеров вряд ли найдется на целый проект.
Ну Вы даже помечтать не даёте, да и если эту идею под корень сразу рубить, то никогда она не прорастет. Вот очередной пост, очередное "нытье" как в айтишке тяжело, но уж наверное не потому, что в джаве какой-то слишком сложный сборщик мусора, не потому что вложенные циклы ломают голову, и не от ужаса того, что в килобайте 1024 байта. Совсем же не от этого. Программирование это вообще очень легко. Правда вот беда, абстрактное программирование в вакууме. А в реальной капиталистической гибкой среде оно превращается в сущий ад.
Везде одно и то же, но названное разными словами, засунутое в разные места, с бесконечным количеством противоестественных тонких моментов/ошибок (gotchas если точнее). После 5-10 лет на проектах вся эта картина выглядит как сон при температуре 38, как дикое похмелье после паленой водки, как вечный пост-инсульт. Всё понятно везде и всегда, но слово "счастье" кубиками ж о п а не собирается, и каждый раз ты играешь в эту игру на время, рискуя остаться "самым слабым звеном". Но и этого мало, как только ты примерно осваиваешь пару тройку новых трюков, и кажется, что теперь все будет спокойно, бизнес резко меняет требования, выкидывая, очередной раз то, что казалось тебе хоть в чем-то закономерным, меняя это на чёрный ящик с большими перспективами, отбирая у тебя кубик А, но презентуя бесконечное количество кубиков Ж как новый game-changer. Игра весёлая, но ты в неё не выиграешь. И победа обрисована странно. За 10-15 лет борьбы можно достигнуть early retirement и жить счастливо сходить с ума из-за курса золота и биткоина, геополитики и меняющихся погодных условий, но, с куда большей вероятностью, ты сломаешься раньше и потратишь накопления на лечение порванной жопы и больной головы.
"я не люблю стресс, я не люблю переработки, я люблю понятные задачи" - честно, но верная дорога вообще никогда больше не найти работу в сфере.
И все это только для того, чтобы один из совладельцев компании подарил бентли своей новой молодой любовнице, а потом бухая на яхте ответил бы на вопрос друга "слушай, ну а чем вот конкретно твоя компания занимается": “да там какая-то ИИ фича для SharePoint, но я типа не особо во всем этом шарю уже давно, у меня в штате есть умный чувачок, нашёл золотую жилу". Ружье стреляет, актёры кланяются зрителям.
Есть пирамида Маслоу (или как там?). Работать человека мотивируют не только деньги. Деньги - это база. Далее идет уважение, удовольствие от работы и прочее (не помню уже).
Говорить, что "деньги не являются мотиватором качественной работы" (как нам пытаются втирать недобросовестные работодатели) - некорректно, впрочем, как тезис, что только деньги является мотиватором.
Деньги - база, обязательное условие. Мотиваторами являются И деньги, И уважение, И интерес.
Люди же не едят деньги, не живут в домах из денег, не отапливают жилье деньгами, не заправляют автомобиль деньгами. Люди даже не копят деньги в деньгах, потому что деньги сильно дешевеют.
Деньги нужны только для того чтобы в краткосрочной перспективе обменять их на еду, жилье, топливо и услуги.
Допустим, есть заправка на которой в автомобили заливают полный бак бензина без оплаты. Ну и вот, зачем тут деньги. Топливо перепродать нельзя, поэтому нет смысла его накапливать. Больше чем нужно чтобы доехать до пункта назначения вы все равно не потратите
Ага, только кто и зачем будет вас бесплатно заправлять топливом?
ну или врет знакомый, или в моей европе все наоборот. Количество рекрутеров с предложениями в ликеде сейчас на максимуме за 3 года
Германия - в 2018 году на англоязычный профиль писали рекрутеры сами, почти каждый день по контакту. 2025 год - на англоязычный профиль с последним местом в Германии за 3 месяца написало 4 рекрутера. Что я делаю не так?
Хз, мне в 22-м, начале 23-го писали, 24 была тишина как в могиле, в этом году опять начали писать - но мало, и бисер прайс мелкий.
А что вы хотели? Деньги любят тишину.
Когда начали все кричать что "ИТ это круто" "в ИТ платят много" "пройдите курсы станете богатыми". Просто жесть. И потянулись в эту нудную профессию и дворники и бухгалтеры. И сами страдают, потому что мозг не должен работать в таком режиме, 99% людей это не тянут, выгоряют, так еще и кашу на рынке труда создали.
Истории современных людей десятки тысяч лет, но одни и те же ошибки! Ничему не учитесь!
Так и началось, ажиотаж. Все это было предсказуемо. Я предвидел это еще в 2017. Нет столько проектов в стране сколько выпускается разработчиков. Большинство бизнесов банальны, им нужен простой сайт и всё.
Развитые внутренние сервисы нужны крупным компаниям и компаний таких не так много. Плюс нужно еще чтобы они выбрали не готовый продукт, а заказали свой. Куча факторов должно совпасть чтобы ваш Java пригодился.
И паника по поводу ИИ тоже, ИИ не основная проблема. Проблема - что будет когда все что можно было написать разработчикам - уже создано и доработано до совершенства. Задач со временен будет меньше и меньше, востребовать работников по созданию кода падать.
И создатели курсов сейчас на дно опустятся сами. Потому что вместо того чтобы получать нормальную профессию - они писали и продавали инфоцыганские курсы которые вымрут при малейшем спаде. Они потеряли главное - время жизни.
Особенно "умиляет" манипулятивная аргументация маркетологов с курсов в виде "На java/python/etc написан инстраграм/ютуб/тикток учите этот язык и будет успех". Да не будете вы писать соц сети мирового масштаба, они уже есть, нужно было быть первым, уже поздно. Не важно на чем они написаны, их разработка больше не требуется. Идеи то уже все реализованы.
Сценарии то фильмов по 100 кругу ходят, я кино уже 5 лет не смотрю - нет новых идеи в жизни. Что говорить что софт для чужого бизнеса.
Да и вообще мир не должен предоставлять какие-то возможности по работе. Мы по прежнему природа и все чем занимались люди всю свои историю - собирательство и охота. Все остальное временно.
И создатели курсов сейчас на дно опустятся сами. Потому что вместо того чтобы получать нормальную профессию - они писали и продавали инфоцыганские курсы которые вымрут при малейшем спаде. Они потеряли главное - время жизни.
Эти не вымрут. :) Будет новая хайповая профессия - быстренько набросают новые программы курсов, приводящих к успешному успеху, и продолжат собирать деньги c желающих влиться в новую волну. "Стань успешным сантехником за 14 дней!!"
Проблема - что будет когда все что можно было написать разработчикам - уже создано и доработано до совершенства.
Очень сомнительный тезис. Сколько снято фильмов на любую тему? Сколько написано песен на любую тему? И всё равно новые появляются каждый день и имеют успех. Пару лет назад многие люди ничего не знали про нейросети, а сейчас тонна нейросетей, сервисов, софта написано, которого никогда ранее не существовало. И это очень востребовано.
Проблема - что будет когда все что можно было написать разработчикам - уже создано и доработано до совершенства.
Это от создателей "всё, что может быть изобретено, уже изобретено"? Сказано в 1899 году, директором патентного бюро США.
А что не так? В рамках фундаментальных открытий тех времён все изобретения действительно уже были сделаны.
Так и в рамках нынешних вычислительных технологий весь софт уже написан. Идёт только переписывание по кругу на новомодные фреймворки.
Может быть например квантовые вычисления откроют новые горизонты. Но их пока нет, а на переписывание на новомодные фреймворки денег больше выделать никто не хочет. Вот айтишечка ожидаемо и покатилась вниз.
А что не так? В рамках фундаментальных открытий тех времён все изобретения действительно уже были сделаны
Если бы это было так, то между 1899 и следующим фундаментальным открытием (кстати, это какое?) + N лет, пока оно дойдет до практики, патентное бюро не выдало бы ни одного патента.
А что вы хотели? Деньги любят тишину.
А что, собственно, надо было делать? Кричи-не кричи, а люди не дураки и о том, что в ИТ неплохо платят, узнали бы в любом случае. Если в какой-то отрасли норма прибыли выше средней, капитал устремляется туда. Если где-то платят лучше среднего, люди идут туда. Базовые законы рыночной экономики. В качестве альтернативы можно помечтать о цеховой организации, священные книги по SQL, скажем, хранятся в тайне, знания передаются устно от мастера избранному ученику, посторонних на порог не пускают, но это так, сюжет для средней руки фэнтези.
Вот только шум про деньги не имеет никакого отношения к обычным людям. Этот шум был организован намеренно, работодателями, продавцами курсов воздуха, околоайтишными СМИ, хайпожорами всех мастей, ботами и т.д.
Согласен, тоже самое хотел написать помимо "работодателей". Им то какой смысл цену набивать на рынке? Или много-ходов-очка, чтобы в перспективе ее сбить?
По-моему, вы прозреваете какие-то хитрые далеко идущие планы там, где у людей было банальное желание заработать на популярной теме.
Этот шум был организован намеренно, работодателями,
Я лишь вот это комментировал и сомневался как раз, что имел ввиду автор. Как работодателям (если это не владельцы курсов и т.п) выгоден этот шум про 300к/нс?
Им был очень выгоден этот шум. Толпы наивных людишек верили в эти сказки про 300к/нс и выстраивались в очереди у ворот. Вкатыши готовы были на них батрачить за зарплату кассира в пятерочке, ради одной лишь записи в трудовой. Хайп именно так и работает.
Во времена массового хайпа, даже у меня на работе висели жирные вакансии с огромными суммами денег, но на них не могли пробиться даже те люди, которые уже работали в компании >5 лет и имели уровень экспертных знаний. Эти вакансии висели годами, чисто для красоты.
Мне кажется тут противоречие все же, люди слыша что 300к/нсек из каждого утюга в итоге не устравиаются за 200, а вкатуны требуют через пару месяцев повышений.
Ну и ваш же пример с висящей просто так вакансии, зачем? Чтобы подразнить работающий сейчас народ и он пошел за повышением/увольняться от обиды?
люди слыша что 300к/нсек из каждого утюга в итоге не устравиаются за 200, а вкатуны требуют через пару месяцев повышений.
Месяц не устраиваются, два не устраиваются, а потом кушать хочется, а не сказки про космические зарплаты на хабре читать. Про вкатунов отдельная песня, они и за гроши ниже рынка готовы работать, слушая обещания про карьеру.
Чтобы подразнить работающий сейчас народ и он пошел за повышением/увольняться от обиды?
Так они этого и добиваются. Если ты можешь захотеть уволиться - скатертью дорога, еще и помогут поскорее, такие люди в компании не нужны. Остальные продолжают работать в "дружной семье". Любые повышения там практиковались исключительно через "нетворкинг" внутри компании, рядовым батракам не до обид было, они годами жопу лизали своему начальнику за приставку "ведущий".
Месяц не устраиваются, два не устраиваются, а потом кушать хочется, а не сказки про космические зарплаты на хабре читать.
Так а если бы не слышали устраивались бы сразу без этих вот качелей.
Так они этого и добиваются. Если ты можешь захотеть уволиться - скатертью дорога, еще и помогут поскорее, такие люди в компании не нужны. Остальные продолжают работать в "дружной семье".
Но все равно такой внешний шум о наносеках - лишний повод демотивироваться и дергаться по собесам же. Так что все же выгоды не вижу тут.
но на них не могли пробиться даже те люди, которые уже работали в компании >5 лет и имели уровень экспертных знаний.
да это обычная история
если ты работаешь в компании за X денег, ты не можешь устроится в своюже компанию на свою-же должность за X+50%, только если уволишься и пройдёшь по кругу и то не факт что прокатит, у совсем крупных компаний есть политики непереманивания персонала между департаментами, где (цитирую начальника HRов той конторы где я работал) "по нашим правилам при переводе в другой департамент или если вы вернгетесь в нашу компанию в течении какогото времени даже с повышением грейда, мы гарантируем вам что ваша зарплата не поменяется в течении полугода" (сказано так какбудто она не понизится, но по факту - она не увеличится - это для подавления текучки и чтобы люди не увольнялись-устраивались назад для повышения оклада)
В качестве альтернативы можно помечтать о цеховой организации, священные книги по SQL, скажем, хранятся в тайне, знания передаются устно от мастера избранному ученику
А так в принципе в программировании (и вообще любом инженерном хайтеке) и есть, только это находится уровнем выше SQL.
Другое дело, что большинство рабочих мест находится ниже этого уровня.
Удачи, бро! Не обращай внимания на меняющиеся ситуации, мир by design таков, он постоянно меняется. Раз дело нравится, то всё получится. Сам я начинал подобный путь несколько в другом мире прошлого века, когда просто непонятно было где учиться и где брать учебники, интернета ещё не было ) Без каких-то особых способностей, на чистом упорстве. Запорол наверно в сумме с десяток лет на тупиковые пути, но всё в итоге сложилось, до сих пор в любимой професиии )
Автор, желаю успехов Вам. Хотел узнать, а у вас имелись какие-то проекты на GitHub перед тем как Вы устроились на работу? (в статье вроде бы об этом не упоминалось)
Привет, спасибо большое, тебе тоже всех благ, да, вот мой
GitHub: https://github.com/PavelVerbenko
До устройства на работу, я занимался саморазвитием.
https://github.com/PavelVerbenko/SpringMVCRestAPI
> Простое CRUD-приложение
> Мощный RESTful веб-сервис
Знаете, в чем проблема таких проектах? Они настолько учебные, что не дают никакого понимания о вас, кроме того, что вы освоили какие-то архитектурные паттерны.
Поскольку я сам на Java/Kotlin не пишу, то я обычно сразу ищу модель, или БД.
https://github.com/PavelVerbenko/SpringMVCRestAPI/blob/master/src/main/sql/project_db.sql
Вот из этого файла я вижу, что увы, это лаба. Здесь нет предметной области и ее реализации. Никакой. Дело даже не в том, что здесь нет аутенфикации и авторизации (которые есть в другом вашем сервисе), предположим, что это программа стоит на компе библиотекарши средней школы нумер 23, а защищена она паролем УЗ в Windows.
Когда человек взял книгу? Непонятно. Когда человек отдал книгу? Непонятно. Когда должен был отдать книгу? Непонятно. Год рождения использовать не то, чтобы правильно - у вас будут проблемы с PG-рейтингами, потому что человек родился, условно, 1 декабря, и ему можно будет брать романы для взрослых до его совершеннолетия с 1 января года, в котором человеку исполнится 18.
Надо хранить не год, а дату рождения.
В книгах, кроме автора\титула\года печати еще бывают ISBN, жанр, возможно оценка состояния самой книги, и так далее и тому подобное. Поле автор - не нормализовано, но это совсем уж мелкая придирка.
Здесь нет предметной области и ее реализации. Никакой.
Т.е. вы ожидаете от увиденного кода с ходу еще и какой-то business value? И в пет-проекте ,стало быть, нужно еще бизнес-домен придумывать с правилами и пр. ограничениями "реального" мира? Тогда получается вам нужен какой-то графоман, типя Толстого, но которому по приколу Каренину в стол писать.
business value
Не обязательно business, но value. Петы делают потому что они приносят пользу или фан создателю -- то, что по ссылке доступно не используется никем, даже автором, а значит имеет ценность как у лабы в универе - сделал и выкинул. Ну и уровень проработки соответствующий, таких можно наклепать с LLM-кой по 10 штук в месяц.
И да, правила и ограничения можно придумать, а можно взять, но чтобы их взять, надо реально пользоваться доменом. Иметь библиотеку и давать те же книги кому-то.
Почему в стол? Проектом кто-то должен пользоваться. Иначе зачем его было писать?
Представьте, что я устраиваюсь к вам на работу, требующую знания китайского языка, и в доказательство показываю прописи, в которых просто тупо учился писать иероглифы. Вы меня возьмёте? Нет ведь. Вы захотите, чтобы я переводил какие-то полезные китайские тексты или был в состоянии общаться по-китайски в реальных ситуациях. Это большой труд до собственно трудоустройства. Почему вдруг в программировании должно быть по-другому?
Отсюда вывод: надо найти хорошего ментора и разрабатывать серьёзный проект с ним по всем канонам rest, crud, solid, паттерны, слоистая архитектура.
вы освоили какие-то архитектурные паттерны
Для трудоустройства на низшую позицию этого всегда было более, чем достаточно. В чем проблема?
Привет, оч зашла статья, в принципе я мог бы написать о себе такую же.
Я тоже наобучался, набегался по собесам, наигрался с пет-проектами, и в принципе имея небольшой бэкграунд в айти продолжаю искать работу
При этом имея нулевое желание что-то врать и приписывать в резюме
Пару месяцев назад, после очередного собеса, я решил стартануть более масштабный проект и собрать команду примерно таких же по уровню людей, как я (читай: мотивированных джунов), и развить это до уровня продуктовой готовности
И сейчас на этот проект я ищу devops, back- и front- эндеров. Пока пилю все сам. По стэку там сейчас го, js и куча скриптов на bash. Когда появится бэк, возможно добавится java (но это неточно). Мне непринципиально, сам я умею больше в питон.
Вобщем, если интересно, предлагаю присоединяться, кратко глянуть можно на GitHub Pages:
https://info-tech-io.github.io
(там сейчас все навалом и сыро, но общую направленность и архитектуру можно понять)
Понимаю, похожий стек - devops + делал бэк на php/C#. Работу так и не нашел, пошел в АСУТП - тут меньше конкуренция и выше зп. Но работа тяжёлая и есть своя специфика, да
Вот мой GitHub: https://github.com/PavelVerbenko
Если кому-то интересно, что я пробовал, тыкал, в чем развиваюсь так сказать 😅
Не поленился я и зашёл. Что это было и к чему? Выглядит как попытка показать опыт потенциальному работодателю там где его нет. Лучше бы хобби проект запилили.
В 21 веке при наличии чата гпт и stack overflow выдавать программу которая с rabbitMQ может взаимодействовать это не вариант.
Я бы понял если это новейшие технологии и вы как пример использования написали.
Я с помощью чата гпп, make + bash могут сделать то же самое и вероятно быстрее. И поддерживать будет проще чем ваше решение. :)
«Консольное приложение для быстрого префиксного поиска аэропортов по данным из CSV-файла. Соответствует требованиям: использование ≤7 МБ памяти, сложность поиска O(k), принципы ООП/SOLID.»
Вы про greep/ ag слышали? Уже растает и меньше 7МБ требует.
Требования потрясли. Греп в 7МБ запихнуть ….
О времена, о нравы ….
Я думаю, что сейчас не самое подходящее время для поиска вакансий на разработчика. У меня 4+ года опыта и в сентябре не получил ни одного положительного отклика от 100 вакансий. Знакомый хороший рекрутер подтвердил, что резюме нормальное. Просто рынок пока не готов.
У меня не было цели срочно поменять компанию, поэтому решил до НГ переждать. Авось начало 2026-го нас приятно порадует.
Читаю эти статьи все, и удивляюсь, почему люди платят за курсы и книги, когда есть чатгопота, который и структурирует, и ответит, и подскажет, и объяснит, и детализирует, и двадцать примеров сформирует.
Ладно он там еще мультимодальные таски не умеет и объемные стеки плохо в контексте держит, но уж условной JAVA дать базу и вместе с ним написать какое то приложение на современной для 2025 год архитектуре - делов на пол часа составления промпта (с ним же). И в перед тратить токены часами с thinking моделью за 20 баксов в месяц.
Нет, идут, курсы покупают, которые устарели в момент выхода, книги тем более.
Жизнь уже поменялась, а подход почему то нет...
Это как-то повлияет на количество доступных вакансий?
При более детальном рассмотрении часто оказывается, что т.н. чатгопота способен обучить базовым вещам или сделать то, что уже делалось до него много раз. Но стоит погрузиться в детали - и всё, пиши пропало. Он так же хорошо начнёт рассказывать о несуществующих вещах или предлагать заведомо не рабочий код.
Как сами нейронки часто объясняют такое поведение - они как зеркало. Чтобы получать толковые ответы нужно самому быть достаточно толковым; до такой степени, что составление промпта займёт больше времени, чем решение задачи самостоятельно.
Какова будет плотность вероятности галлюцинаций на единицу учебного текста при таком преподавателе? Как их распознать ученику? И самое главное, а как потом на собес идти с таким материалом?
Вы на собес с учебником и сертификатом ходите, или с профилем github с парой рабочих личных проектов?
Вероятность галлюцинаций легко нивелируется дебагом и сборкой через IDE и последующим исправлением ошибок.
Сидеть те же 2-4 часа в день учится с гопотой, впитывая теорию, применяя на своем же проекте полученные знания - ничем не уступает курсам юдеми и аналогам. Только еще можно к любой строке кода задать вопрос и попросить расписать по слогам, почему так и откуда он это взял.
В общем, ищущий найдет, стучащему отворят.
Только еще можно к любой строке кода задать вопрос и попросить расписать по слогам, почему так и откуда он это взял.
Ну, он может на полном серьёзе привести в качестве источника, "откуда это он взял", ссылку на документацию, в которой этой информации нет. Указываешь ему на это и он такой: "ой, действительно, там такого нет".
Иногда я чувствую себя так, будто играю с шулером, которого нужно постоянно одёргивать: "откуда-откуда ты эту карту достал?". И ладно, опытный разраб быстро догадается, что нейронка начинает глючить, но вот у новичка недостаточно багажа знаний, чтобы это понять.
Я примерно как автор начинал, попробовал понемногу разного (в том числе и пиво), но примерно > 20 лет плотной работы на реальных проектах.
Учу алгоритмы сейчас. Последний раз на собесе был 15 лет назад, забыл все наглухо а сейчас алгоритмы засунули почти везде. Когда binary search кодил в реальном проекте - не могу вспомнить (пришлось и не только его). Больше задач было связанных с архитектурой и правкой решений которые бизнес аналитики создавали (которые у нас назывались архитекторами) - как ускорить, расширить горлышко, резервирование и тд.
По поиску работу - тухляк полный; везде куда подавaлся - автоматический отказ, кроме одной компании где мне вдруг начали задавать вопрос "расскажите что вы знаете об Object и его методах?" - меня пробило на смех. Еще из одной сами вышли на меня так как попадал 100% в опыт (проект с ЦБ), но там похоже что то с командой не срослось.
С лета почитываю питон, прошел несколько курсов по AI, прорешиваю упражнения с pytorch (правлю устаревшие примеры). С удовольствием бы ушел куда то в embedding, pulsed/spiked neural networks, verilog/VHDL (лет 15 назад как раз чуть не свернул туда). Хорошие проекты есть на гитхабе от эмуляции до генерации verilog для pulsed neural для задач CV к примеру, и не нужны фермы H200. Можно еще мелкими моделями заниматься, специализированными, с небольшим количеством параметров - в общем все, что не требует гигават часов и миллионов денег для обучения.
Работать по Java желания нет вообще, как и работать сидя в опен спейс без напряжения извилин (последние лет 10 было именно так на работе). Если тебе платят более менее за сидение в офисе, то можно и потерпеть, по хорошему нужно либо узкоспециализироваться либо искать занятость в белых пятнах на технологической карте.
В начале 2000х еще был какой то движняк в java, еще в 2015 у меня был проект на уровне конкуренции с solr/elastic и тащил его в одиночку (иногда пара человек добавляли), то сейчас уже сделано все что можно и нельзя и не осталось неосвоенных ниш - работа стала слишком легкой, тем более нейронки имеют массу готового материала. Лучше столярную мастерскую открыть в домике в деревне и делать хорошие комоды и кровати чем пилить бесконечные CRUD сервисы.
Лучше столярную мастерскую открыть в домике в деревне и делать хорошие комоды и кровати чем пилить бесконечные CRUD сервисы.
Один нюанс - в деревне эти "хорошие комоды" вряд ли нужны в количестве, достаточном для оплаты с них купленного дома и его содержания. И это я еще про медицину не заикнулся.
Ну живут же в деревнях люди, ягоды собирают, веники вяжут, курко-яйко держат. Совсем не обладая какими-то ценными навыками и знаниями. Даже бедная жизнь лучше, чем CRUDы.
И главное, что никому не нужно постоянно доказывать, что ты лучший из сотен, чтобы получить работу, самую натуральную батрачку с 9 до 21 с двумя выходными (если позволят).
Это возраст
Очень круто подметили😁
Подметили верно - жить в доме лучше чем в квартире. Особенно если есть сарай мастерская, и свое с огорода к столу. Куры тоже не особо хлопотно, яйца лучше магазинных. Оптика проведена. В опенспейс после работы на удалёнке? Метро вонючее каждый день?
Но и минусов хоть отбавляй ;) На крыльце ступенька рассыпалась, в подвале мыши завелись, лиса залезла и кур подавила, оптику экскаваторщик пьяный порвал, заодно прихватив и ЛЭП. Огород пропалывать надо, за сорняками морковки с укропом не видно. Куры опять засрали курятник, надо гуано выгрести и в компостную яму скинуть - фууу, как оттуда воняет. Комбикорм подорожал, витаминные добавки еще сильнее, а без них куры плохо несутся. Лук надо выдергать и на просушку разложить. Блин, дедлайн по проекту близко уже. Ептить, коршун на цыплят напал, надо сетку натягивать...
А в городе у вас всегда все хорошо? Не текут стояки, не перекрывают выезд с парковки, не обмерзают ступеньки с которых вы потом съезжаете копчиком?
Я сколько помню по работе, только у городских вечно были какие-то форсмажоры. Каждый второй имел наглость использовать в качестве причины отсутствия "свет отключили".
Это всё обусловлено стереотипами. Ланьков недавно рассказывал, что в Южной Корее если кто живёт в собственном доме (исключая дворцы мультимиллионеров, которые тоже скорее многоквартирные дома в личном владении) – тот считается лузером, а самый шик – это квартира в небоскрёбе в престижном районе Сеула.
Понимаю в этом корейцев. Сам бы я никогда не променял даже самую задрипаную квартиру в большом жилом комплексе на дом в деревне (хотя имею в собственности несколько квартир и легко мог бы это сделать). Все блага цивилизации должны быть в шаговой доступности.
Все блага цивилизации должны быть в шаговой доступности.
я имею дом прям на границе города (в смысле дом в городе находится, на границе цивилизации), все блага есть в шаговой доступности, газ, канализация, школа, садик, магазины, аптеки
и нет придурочных соседей с перфоратором и не надо страдать с парковкой
минус в том что в Москве таких мест нет
Ну в обустроенном жилом массиве не надо страдать с парковкой.
я чёто таких не видел пока еще
ну разве что кроме тех где парковочное место 1.5 млн стоит на местной парковке
Ну 1.5 миллиона (в наших краях и побольше) - это в собственность. А так можно арендовать машиноместо за вменяемые деньги. У меня рядом с домом хорошая охраняемая открытая парковка за 3800 в месяц, в другом ЖК, посовременнее, тёплая подземная за 8000. В общих расходах на машину в городе это не так много.
Это уже детали. Я, к примеру, всегда был приверженцем газона и плодового сада а не огорода (напахался на огородах с детства, у себя и у родственников) - хороший газон посередине участка, по периметру всякое разное: жимолость, малина, крыжовник, смородина, видня, две три небольших яблонь и тд, если нет чего скрывать, то сетка, если есть чего - глухой забор. И пара грядок для себя и теплица. Попался как до домик на продажу одного умельца, в Ильинке (подмосковье), прям рядом с общагой МГТУ (номер два, кажется) - два дома, основной и гостевой, идеальная парковая зона с парой грядок, баня в гостевом доме, стеклянная крыша как теплица. На циане есть еще эта объява, наверное. Три четыре курицы достаточно - одно два яйца в день несут и ладно. Кошка тоже не помеха. Меня больше всего привлекает возможность что то мастерить в доме - нужно, поставил сарай, подвел свет и мастерская готова. Во дворе у меня тоже есть опция, капитальные гаражи (вместе с домом поставлены), но сейчас это 3 или 4 ляма за холодную коробку - жаба давит. Хотя тоже вариант.
а зачем их продавать в деревне?
Условно, у меня есть десять лямов под минипроект - во Владимирской области, даже не деревня а город 5 тыс человек, теща там жила, дом (недавно пару домов купили москвичи по 500 тыс) условно за два три ляма с большим сараем и теплицей поставлю (сруб). До Москвы 150 км.
Пять лямов на оборудование.
Три в запас на материал и раскрутку, можно газель купить.
Нормальной мебели или нет или мало. Даже простые детские игрушки из дерева дорогие (всякие пирамидки и тд).
Сырое дерево относительно дешево стоит.
Можно небольшое литье цветмета сделать, или вакуумный стол или центробежное.
Я к слову, не программист а инженер и в свое время проходил все, от пайки, литья, прессов, сварка всех видов, во время обучения - программирование было вторичным инструментом и скорее хобби. Но малость притомило, последние 10 лет это конвейер где думать не нужно.
Нормальной мебели или нет или мало. Даже простые детские игрушки из дерева дорогие (всякие пирамидки и тд).
Это еще ничего не говорит об обьеме рынка, который позволит вам там жить, да еще и и лучше типичного селянина-синяка. Что в случае удачи будет еще и риски нести неслабые.
В любом деле много ньюансов - это не итоговый бизнес план. Когда то студентом, нужны были деньги и тут в соседней комнате у знакомого идея - ларёк с горячим хлебом. Изучили место, нашли где поставить ларек, у меня было 300 баксов капитала, занял 1200 - через пару месяцев отбил, в итоге все было настроено как часы, на двоих приносил 2400 в месяц. Были проблемы и с местным рекетом (обманули), и попытка отжать (сами выпнули). К окончанию в 1995 у меня было кешем 20 000. И это был не основной проект - основной как раз пролетел, позже кончился заметкой в московском комсомольце (пара пулевых у ведущего проект).
Потом была неудачная бизнес поездка в Чехию, затем снова работы, поездка в Канаду, пара рабочих в США.
Резюмирую - то что работаю программистом не значит что я полный идиот в бизнесе и азов не понимаю - немного понимаю, старый опытный камикадзе. Но в опенспейс и метро ломает залазить, если честно, со скрипом - нет желания работать. В этом проблема. Везде найм 3-6 лет опыта, это пушечное мясо...
Мне кажется тут есть принципиальная ошибка. Вы пытаетесь стать кем-то кем вы сейчас не являетесь. Читая статью я думал, ну наконец-то парень зацепился за PL\SQL уже есть от чего отталкиваться. Оказалось - нет, бросил.
В IT стало очень сложно попасть ставя прямые карьерные цели. Типа прочитаю книжку, решу кучу задачек, пет-проект и меня возьмут. Таких желающих сотни. Чем вы лучше них без опыта?
Другое дело. Вы на своей работе что-то изучили для закрытия реальных потребностей вашей компании. Потом, ещё и ещё. Таким образом набирается реальный опыт, на реальных проектах. Это тяжелее, т.к. впереди не маячат красивые картинки из рекламы курсов. Зато, самое настоящее IT. Можно смело писать его в резюме. Напишите чего-нибудь на Java для своей текущей работы, пустите это в дело. Если ещё вас несколько таких разрабов там или проект форкнут с гитхаба - разница с другими начинающими будет очень заметной.
Знаю людей которые стали специалистами таким путём.
Плюсую. Я года 3 назад устроился в IT в 40 с лишним лет. Но до этого несколько лет пилил петпроеты, которые мне реально были интересны и имели прикладное значение, а не абстрактное чтение из Кафки, чтобы просто прочитать, как у автора поста. Некоторым людям проекты оказались интересны, в результате получил несколько десятков звездочек на гитхабе. Один из них разросся до 10к строк. В итоге устроился я без проблем
Я Java + Spring разработчик с трёхлетнем опытом, и в моём случае работу оказалось не так просто найти сейчас. В прошлом году на поиск работы у меня ушло 2 недели (около 5-6 собеседований с разными компаниями было), сейчас я уже месяц вожусь и у меня было только 1 собеседование! Притом что я откликаюсь вообще на всё подряд.
Разработка - это не набор знаний, и не волшебная дверь или социальный лифт в стабильность. Это витиеватая длинная лестница. И чем выше поднимаешься, тем больше понимаешь, что она ведёт не вверх, а вглубь, в понимание систем, их стоимости и последствий.
Привет, автор :)
Прочитал твой пост — хочу поделиться парой мыслей.
Ты верно подметил, что рынок джава-разработчиков сейчас очень конкурентный. Найти работу реально сложно: джуниоров много, а компании стали требовательнее — хотят сразу опытных специалистов.
Кстати, я посмотрел, чем ты занимаешься на текущем проекте. Так вот, по факту ты сейчас не бэкенд-разработчик, а делаешь много задач из области Data Engineering. А эта профессия сейчас на подъёме из-за взрывного роста данных и AI.
Тебе потребовалось бы гораздо меньше усилий, чтобы переквалифицироваться именно в дата-инженеры. Может, стоит посмотреть в сторону Scala — она в этой сфере очень востребована.
Плюс, это направление пока ещё новее, и конкуренция здесь не такая бешеная, как в чистой разработке. Есть шанс занять свою нишу.
Возможно, прозвучит контринтуитивно. Имхо, имеет смысл подобрать и изучить какой-нибудь не очень популярный стек. Но имеющий историю и существующий в продакшене там, где ищется работа. Не как замена основному, а как дополнительный навык. Но прокачанный. И не бояться браться за лютый легаси.
Мой личный опыт не связан с РФ, так что в этом плане я не знаю, что почём. Так вышло, что на одном месте работы пришлось крепко повозиться с Perl. Через несколько лет меня схантили на LinkedIn именно по этому языку - в хайтек. Потому что специалистов мало, и компании, у которых продукт на этом языке приносит кучу денег, отчаянно хотят хоть кого-нибудь мало-мальски адекватного и умеющего в предмете. Через год с небольшим схантили ещё раз, тоже в хайтек и в гораздо более интересный проект, зарплату и условия. При этом работа 100% из дома при международной команде.
Если есть возможность не ограничиваться РФ - это, наверное, будет плюс. Больше возможностей.
Непопулярный язык с историей и кучей легаси это звучит как фууу.... Но по нему и конкуренции куда меньше, а то и практически нет. Оба раза, когда мне делали интервью в эти хайтековские фирмы, пройти было очень легко. Главное, что интересовало интервьюеров - это уверенность в целевом языке и адекватность мышления. Никаких тестов на то, чтобы завалить. Практические вопросы и задания. Про алгоритмические темы говорил - не алгоритмист, но понимаю тему сложности, в описываемой ситуации думаю как-то так, но если что загуглю. Способен сам создавать себе рабочую среду, работать локально и с серверами. В итоге в обоих фирмах довольны, повышения, доп. обучение, работа с другими стеками (включая Java, но далеко не только).
Непопулярный стек это, возможно, рискованное вложение времени, но сегодня, если мне захочется изучить что-то ещё - то я выберу не то, что в топ TIOBE, а то, что пониже. Scala, Haskell, Rust, в таком духе.
Как вариант - искать что угодно по всему, что уже есть в опыте, и в каждой новой фирме максимально набирать опыт по всему смежному.
В какой-то момент понимаешь, что дело не столько в языке или конкретном стеке, а в способности быстро ориентироваться и предлагать работающие решения.
Совершенно не грех !аккуратно! пользоваться LLM типа ChatGPT (анонимизируя запросы, если работодатель не предлагает корпоративную лицензию) - с тем же Docker, например, с помощью LLM я делаю вещи, от которых раньше бы волосы вставали дыбом, решая тикеты за дни вместо недель и месяцев.
Жадность к общей технической информации сильно помогает в долгосрочной перспективе. Например, изучать и практиковать регулярки. Сильно копнуть в операционную систему (в моём случае Linux) - понимать основы администрации, уметь работать в терминале без напряжения, писать скрипты для ad-hoc (и не только) автоматизации. В последних двух фирмах я уже с onboarding создаю себе проект, вся цель которого автоматизация разных задач.
И документировать по максимуму. Не столько для публики, сколько для себя. Полагаться на память - большая ошибка. Общие принципы, ссылки, переменные окружения, cli-команды, что было по каждому тикету и т.д. У меня уже лет 15 электронная тетрадка дома и отдельная на рабочем ноутбуке. Лично пользуюсь Zim Wiki, но тут главное выбрать что-нибудь мало-мальски адекватное, и активно пользоваться.
Успеха!
Доброй ночи, спасибо за такой развернутый комментарий, чувствую то чем я занимаюсь, очень близко к DevOps и думаю будет не плохо рассмотреть как вариант продвижения и там, поднатаскаться чуть с Linux(там копаюсь редко, чтобы по увереннее себя чувствовать) и как Вы подметили, всё документировать, что я и делаю, раньше всё записывал в Notion, сейчас в Yonote, обязательно рассмотрю Zim Wiki.
Я раньше начинал и в perl программить в линуксе и если кто-то ещё помнит, что такое bogofilter, там тоже, это типа предтечи ИИ, если можно так сказать. Но тогда в 2006 выхлопа от ИИ не было, а ждать, что появится ИИ в ближайшие 18 лет, то это так себе занятие. Поэтому вывод не очень то из этих советов вырисовывается: если доживешь/дождешься. Python в те времена не выглядел каким то волшебным горшочком, я все время смеялся над расширением ру, похож на наш домен. Как тут угадаешь, и если угадаешь, сколько придется ждать? И что сейчас с этим делать perl и пр. ? Я уже не программирую.
Рынок 25 года стал очень сложным, не сойти сума можно только найдя работу, лучше не уходить теперь без офера в другую компанию
откликнулся уже на 700+ вакансий (и это не шутка). Но дело в том, что на одну позицию приходится по 300–1000 откликов
Вы же не можете работать сразу в 700 компаниях верно, но тем не менее 700 откликов сгенерировали только вы один, 699 из которых "сгорят" как только вы найдете 1 работу, так что то что на какие-то вакансии по 1000 откликов ничего вообще не значит, потому что каждый из этой тысячи отправил отклик ещё на сотни других позиций, итого каков шанс что будет выбрана именно эта? это как в тиндере - иллюзия популярности и выбора )
Извините, может пропустил, а почему именно разработчиком java? Честно говоря, мне непонятно, и похоже на какую-то идею фикс. Про свой опыт могу рассказать, после освоения на совсем базовом уровне плюсов, я искал исключительно позиции стажер/трейни (изредка на джуна откликался, но без толку), отправлял резюме во все компании по почте. Начали приходить тестовые задания, потом пригласили на первую стажировку (которую я успешно завалил), а потом и вторую где все получилось. Но это исключительно мой опыт, мне было все равно какой язык, просто нравилось изучать новое, вникать, читать, разбираться. До сих пор так же, интерес никуда не делся.
Да, кстати мне кажется надо пытаться залетать на "бесплатную" вакансию стажера сейчас, но по возможности выбрать место где будет возможность для роста внутри компании, а с джунами которым сходу платить весомые деньги - будет очень сложно пробиться.
Честно говоря, мне непонятно, и похоже на какую-то идею фикс.
Сегодня вообще вцелом ломиться в айти - какая-то нездоровая идея-фикс.
Привлекла аватарка Сатору Годжо) Мне повезло войти в java, немногим позже после ковида и тогда я первую работу нашел за еду. Эх, сейчас джуны получают в 3-4 раза больше, а наиболее удачливые залетают на мидла на первую работу. Нужно резюме грамотно составлять, и по сути быть способным подтвердить навыки, указанные в резюме
Интересный путь, но не очень понятно, почему ты снова не пошёл на стажировку, но уже по Java в тот же ЦФТ? Этот путь показал себя работоспособным, когда ты стал специалистом сопровождения. Заканчиваешь стажировку лучше чем остальные ребята, гарантированное трудоустройство на позицию джава-разработчика. Через отклик в большую компанию джуну и раньше были очень сложно устроиться, но есть стажировки, где у компании есть пара месяцев, чтобы посмотреть на тебя, а у тебя появляется возможность получить опыт и показать себя.
Попробуй добавить ссылку на свое резюме в профиль или ссылку как с тобой связаться. Это даст хотя бы минимальный шанс, что после такой популярной статьи кто-то к тебе обратиться с теоретическим вариантом. Например, написать тебе в личку тут тебе сейчас нельзя.
Удачи в поисках работы, это будет не легкий путь.
а самом деле плохая идея наниматься в программисты на должности с большой конкуренцией.
Если бы изучал Delphi, C++ для микроконтроллеров, Cobol или Fortran , и даже Python под робототехнику и машиностроение, то шансы бы возросли стократно...
Но наивные не умеют анализировать рынок спроса и предложения.
Через силу он читал…. тьфу…
Я в ИТ залетал в нулевых с рядовой поддержки на разъездах по шарашкиным конторам, чтобы оплатить учебу. А еще надо было на что-то жить, что-то кушать
В таких условиях читать профессиональную литературу было не то, чтобы через силу, а чистым кайфом, до сих пор ностальгирую
Все-таки разбалованная нынче молодежь, вышку за них чатжпт кончает, проживание за счет родителей, ну хоть так вас жизнь заставит мозги включать
Учи алгоритмы, пробивайся в Яндекс и т.п.
Переполнен ? Кем? Жуликами? Судя по тому как работает цифровой домофон в моем подъезде и в принципе осведомленность людей в сфере ИТ. Катастрофически не хватает ИТ шников......
Сейчас рынок такой, что ваше резюме (хоть честное хоть приукрашенное - если только не выдумывать 100% из головы) почти не имеет шанов пройти фильтр HR и дойти до технического специалиста.
Из этого вытекает, - для вас и для любого джуна зацепившегося в IT-контору в около-IT, - что лучшее решение на сегодня это прогресс до уровня миддла внутри кампании (ну и в целом кажется что сейчас реферальные программы + набор из ВУЗов - становятся главным рабочим инструментов в найме).
Ещё один немаловажный момент о котором вам уже писали - решите для себя вы именно хотите быть программистом (ну для меня это создавать работающий код силой своей мысли, извините за пафос) или просто хотите вкатиться в IT.
В первом случае - вам однозначно в программисты.
Во втором - возможно карьера условного DevOps или чего-то похожего будет лучшим выбором по соотношению "ментальные затраты" / зарплата.
"ментальные затраты"
в DevOps нифига не маленькие. Если программист работает в одном стеке (который очень редко-медленно меняется внутри одной конторы), то у DevOps'ов зоопарк технологий растет и растет быстро. И знать надо всё, и чинить это всё, и уровень запутанности инфраструктуры зачастую не меньше, чем уровень сложности кода =)
> если сравнить плохоньких программистов с передовыми девопсами
А к чему вообще проводить такие сравнения? Мне они кажутся заведомо манипулятивными.
Чтобы стать хорошим программистом - надо сломать себе мозг разными античеловеческими концепциями (один раз, но надо - хотя бы освоить их до уровня навыка), типа "потока управления, программного стэка, представления объектов в памяти"....
Т.к. сравниваем ты будешь всегда с людьми, которые в профильных старших классах \ начальных курсах "поняли рекурсию".
DevOps же - гораздо ближе, в этом смысле к любой другой обычной человеческой технологической деятельности (не IT), типа починке телевизоров, приведению в порядок автохлама и т.д.
Если программист работает в одном стеке (который очень редко-медленно меняется внутри одной конторы), то у DevOps'ов зоопарк технологий растет и растет быстро.
Интересно, насколько это сегодня актуально для программистов. На позапрошлой работе - PHP, Perl, JS, Bash, PS, SQL, HTML, CSS, на прошлой - Perl, PHP, JS, TS, Bash, Python, SQL, Docker, K8S, на текущей - Perl, Go, Python, Java, Bash, PS, Docker. Это, конечно, не говоря о горах окружающих фреймворков, библиотек, инструментария и прочего зоопарка, который тоже совсем не сидит на месте.
довольно редко среднестатистический миддл одновременно пишет на Perl Go Python и Java, или на PHP и JS+html+css (фуллстек?)
не каждый сеньор даже за такое берется, люди както внутри одного стека находятся обычно
Не могу ничего сказать про среднестатистических миддлов, тем более, что у меня нестандартный вход в разработку (самоучка + обстоятельства). Начинал с идеей "фуллстек", а потом просто неразборчиво бросался на любую технологию, с которой получалось повозиться по работе.
На текущей работе - чистый бэкенд и одни сениоры. Каждый по мере необходимости пишет на разных языках программирования. В силу специфики продукта (SAST) часто бывает нужно обращаться ещё к 25 языкам.
Ну это вот как раз довольно специфичные условия, так редко бывает (чтобы вокруг одни сеньоры, да еще могут в разные стеки)
Мне кажется, что в современном мире разработки одним стеком в принципе не обойтись, если хочешь расти - не столько в смысле профессионального углубления в ту или иную технологию, сколько в смысле разнообразия и интересности решаемых задач и возможностей на рынке. Как минимум в какой-то момент начиная с миддла.
Да и по опыту любой хоть сколько-нибудь сложный продукт будет включать несколько разных языков и технологий. Даже на месте работы, где нужно было менторить джуниоров, в одной команде использовались 4 языка + HTML/CSS + несколько фреймворков. Помимо этого джуниоров учили работать с Linux, локально на Windows, с серверами, с кластерами. Цель была получить максимально самостоятельных работников - которые могут разруливать среду, делать отладку в разных условиях, писать под себя скрипты для автоматизации рутины и т.д.
В таких обстоятельствах - если учесть, что каждый язык несёт с собой зоопарк технологий, фреймворков и библиотек - мне трудно принять тезис, что у девопс всё гораздо сложнее.
С разработчиком, который погружен в один-единственный стек - может и так, но это не точно, т.к. зависит от "величины" стека и разнообразия задач.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как не сойти с ума? IT рынок переполнен