Pull to refresh

Comments 33

Ну, хоть что-то конструктивное в вопросах работы с персоналом. А то одна вода. Правда, боюсь, Ваше предложение насчет Го будет недооценено (и это еще мягко сказано). Готовьтесь нахватать "минусов". Но я - плюсую.

Спасибо )

Если интересна тема го, то написал еще одну статью по теме "Стартап как партия в го — уроки стратегии, жертв и игры в долгую" - https://habr.com/ru/articles/957144/

Да, забыл. Было бы недурно не просто упомянуть Го, но и дать ссылки. Люди ленивы ) И позвольте в качестве дополнения порекомендовать хорошую книжку для чайников

Занятный эксперимент по натягиванию желаемого на действительное

Ну и замена го на шахматы ничего не меняет. Это признак

Не уверен. Го на порядки сложнее. Иной образ мышления. Надо думать не столько о материале, сколько о территории под контролем

Я как практик и в шахматах, и в го считаю, что замена шахмат на го принципиально меняет подход к кадровым вопросам

А какой у вас уровень в го? Не нашёл в РФГ.

Всегда меня вот это всё радует. Кто то из - дурацкое слово, которое себя скомпрометировало - коучей - придумал очередную фишку - надо заставить сотрудников отдела играть в ( придумать ), что б развить определенные навыки. При этом не принимая во внимание - способ мышления сотрудников, его интересы, обучаемость, предрасположенность и прочее. Но, блин - надо. Дурь. Полнейшая. Вместо того, что бы создавать инструкции и набирать компетентных в своей области людей, выдумывают очередные костыли, которые только будут мешать.

Поясните пожалуйста, каким образом навыки игры в го помешают работе отдела кадров?

Начнем с того, что для каждого места работы нужны свои навыки, которые растут лишь с их применением в определенных условиях. Т.е.- профессиональный рост. Хотите вы этого или нет. Мне вот интересно - а каким образом организация будет внедрять любую игру в рабочий процесс? В обеденный перерыв? Каким образом она это будет стимулировать? Поощрения и наказание? А не повлечет ли данное воздействие за собой стресс у работника - которому эта игра - ну нафиг не нужна, потому что у человека атрофировано чувство азарта? Или он принципиально не любит играть? Или иные мотивы? Я понимаю, что все эти "коучи" разрабатывают все эти программы с одной единственной целью - получения собственной прибыли - в противном случае их услуги не нужны. К тому же, большинство понятие не имеет, что такое психология, мотивы, мотивация и прочее - только на общем уровне. Для того, что б донести полезность до каждого человека, у этого человека ( до которого доносят) должна быть как минимум, личная заинтересованность - а не интерес организации, которая в каждом работнике не видит личность - а лишь источник воспроизводства определенных функций.

Поэтому и существуют инструкции и правила - если А - то Б. Если Б - то В. Ну и собственный интерес работника к выполняемой работе, предрасположенность. Профессионализм, который растет от чувства его нужности, интереса, должностного роста.

Расскажу на своем примере: на одном из проектов игры мы внедрили, но по своей инициативе (без уведомления высшего руководства), в понедельник утром митинг начинали с рассказов о том, кто как провел выходные. Это делало атмосферу в коллективе несколько теплее. И да я согласен, компания зачастую видит не личность, а "винтик". Но гораздо хуже когда члены команды тоже уподобляются точке зрения компании, и видят только аватарки на созвоне

Всё правильно - вы получили первую реакцию - обсуждение, которое исчезнет минимум через месяц. Игра будет заброшена и забыта. Что делать руководству, что б потраченные деньги на вас не пропали даром? Найти способ, что б работник продолжал заниматься тем, что по большому счету ему не надо? А руководство организации спросило у работника - а чем он будет заниматься в выходные? Может собрался поехать с семьей к родным? Или еще что? А есть ли у работника желание заниматься ОБЯЗАЛОВКОЙ, вместо того, что бы работник снял напряжение более привычным ему способом? Атмосфера теплее)))) Не смешите мои копыта. Вы даете временный эффект - лечите симптомы - а не причину - которая может быть заложена в самом РУКОВОДСТВЕ. Что в большинстве случаев и происходит. Когда цели организации заменены результатом - или иные проблемы - все ваши методики для организации - как мёртвому припарки.

В первую очередь, польза от игры будет не работникам, а тем кто принимает кадровые решения - они будут принимать их качественнее - я считаю так

Кадровые решения!? Ну, хорошо. Это так же будет наёмный работник. Если это в иерархической ступени 2 или 3 человек - то зададим вопрос - а по каким критериям он подбирался? Личная расположенность руководителя? Или он подбирался по своим профессиональным качествам? Или это родственные связи? Варианты? А по каким признакам кадровик определяет работника? Тесты? Глупо. Собеседование? Тут уже сыграет субъективное мнение. Чем, собственно, поможет игра? Научит логически мыслить? Но если у человека другой тип мышления? Вы пытаетесь шаблон примерить ко всем причинам. Повторюсь - основная проблема организации - в самой организации проекта. Руководитель строит свой проект так, как он сам его видит. В силу своих мировоззрений, целей, ценностей, способностей, умений, принципов и т.д. Собственно и его подбор в его иерархии идет сперва от него самого. Атмосферу в коллективе руководитель САМ же и создает - его манеру управления копируют его же подчиненные - которых он подбирал по своему усмотрению. Помните - рыба гниет с головы - а чистят с хвоста? Поэтому и получается - что в 90% идет лечение симптомов, а не причины, которые дают временный эффект, но в целом только усугубляют. Так в чем ваша задача? Найти причину болезни? Или лечить видимый симптом? А может ли коуч найти причину? Или ему уже руководитель сказал - что нужно исправить? А насколько руководитель сам объективен? Насколько верно он определил диагноз? Каким образом он это определил? А если определил - почему сам не может решить проблему?

Если не логический тип мышления, то по идее нафиг такого сотрудника. Какие еще бывают типы мышления?

Я не стал особо заморачиваться - признаюсь честно - задал вопрос о типах мышления вопрос своему ассистенту. Поэтому - не укоряйте

[ФАКТ] Согласно психологическим классификациям, основные виды мышления включают: [ДАННЫЕ] Основные виды мышления:

1. Наглядно-действенное мышление - решение задач через физическое взаимодействие с предметами
2. Наглядно-образное мышление - оперирование образами и представлениями
3. Абстрактно-логическое мышление - работа с понятиями, символами, сложными умозаключениями
4. Творческое мышление - создание нового, нестандартные решения
5. Критическое мышление - анализ, оценка, выявление противоречий
6. Практическое мышление - ориентировано на решение жизненных задач
7. Аналитическое мышление - последовательное разложение целого на части
8. Синтетическое мышление - объединение элементов в целостную систему
[ГИПОТЕЗА] Также существуют дополнительные классификации по:
- темпу (быстрое/медленное)
- глубине (поверхностное/глубокое)
- степени новизны (репродуктивное/продуктивное)
[ФАКТ] Каждый вид мышления активируется в зависимости от решаемой задачи и контекста деятельности.

А теперь - мой вопрос вам - как вы к каждому индивидууму сможете подобрать подход имея на руках 2 - 3 варианта? Универсальный шаблон? Возможно - но сработает ли?

я в своё время пытался стать тренером по Творческому мышлению - но понял, что помимо большой базы, самообучаемости, методик и прочего - нужно, что б сами люди были в это заинтересованы. Да, на момент обучения это вызывает интерес - но не более. Заниматься саморазвитием в большинстве случаев ни кто не хочет - так как это нужно ПРИНУЖДАТЬ себя самого - а кто на это пойдет? Вообщем - не увидел смысла)))

Я думаю что людей занимающихся саморазвитием довольно много, просто никто это не афиширует сильно

Вы понимаете - саморазвитие по собственному желанию и по принуждению отличаются сами по себе. Априори. Давайте рассмотрим следующую ситуацию. Человек был принят на работу. Основные его мотивы? Не известны - можно только предположить. Его отправляют на обучение. Есть ли у него стимул обучаться? Насколько его всё устраивает в организации? Как долго он проработает? Перспективы? Т.е. - сам процесс самообучения тому, что ему дали под вопросом. Человек может, допустим, сам себе задать вопрос - а надо ли мне это? Эффект от обучения будет только лишь в том случае, когда обучаемый принимает и понимает пользу, применяемость не только на работе - но и в жизни. Если доводить, что это идет на пользу организации - можно получить обратный эффект. В самой организации заинтересован только руководитель. Наемный работник - он продает свой труд. Его интересует только одно - насколько справедливо оценен его труд. Зарплата - это вознаграждение за проделанную работу. Ни организация, ни атмосфера( это всё вторично ) - а оценочная стоимость труда. Различные плюшки от организации дают бонусный эффект. А всё остальное - рябь на воде...

Наемный работник - он продает свой труд - согласен. Но его может интересовать не только на сколько оценен его труд, а то насколько он реализует свой потенциал, на сколько реализуются его амбиции - как мне кажется

Что значит - реализовать свой потенциал? Что скрывается за этими словами? Реализовать себя, допустим, как художника? Каким образом? Максимум, что может получить работник - опыт. Как его он реализует - это другой вопрос. Амбиции... Вы имеете ввиду - карьерный рост? Но его можно получить разными способами - хотя часто продвижение получают не профи - а приспособленцы - но это уже вина больше руководителя, в неумении отличить одно от другого - про интриги в коллективах я уже молчу... Вот почему я и делаю акцент в первую очередь на руководителя - как он построит управление - так и будет работать его механизм. К примеру - компания проводит "философию своей организации" - однако - насколько само руководство применяет эту "философию" к самой себе? Я не беру в расчёт дресс - код. Я имею ввиду - саму политику. Если руководство игнорирует созданные ей же самой правила - а применяет их только к работникам - какой результат они собираются получить? Допустим - мы проводим корпоратив - то бишь - коллективную пьянку. Организация декларирует это, как "объединение работников разных отделов", а по факту - все сами по себе... Часто руководитель сидит за столом с работником из низшего звена??? По сути - это правильно, когда разделены - руководитель должен быть образцом - с другой стороны - нарушение своих же правил. По большей части, положительный результат только тогда, когда организация работает эффективно - а это уже задача руководителя, сделать так, что бы весь механизм работал органично. Есть слепые зоны, которые руководитель может не увидеть - вот тут и должен быть тот человек, который найдет проблемные места и сможет предложить, как наладить процесс. Если проблема в работнике, который саботирует процесс - нужно найти причину - а почему это случилось? И искать решение проблемы. В моём понимании - обучение - это повышение квалификации работника. А работа над его когнитивными способностями - такое себе занятие - тем более, что это не всегда выход... Да и не выход... Насчет того, что работник продает свой труд - вопрос спорный. В вашем случае, это типа рынка - кто сколько готов заплатить - а насколько рынок адекватно оценивает стоимость труда, когда сам труд обесценен?

Вы очень хорошие вопросы поднимаете
Реализовать свой потенциал - в моем понимании - добиться признания в коллективе, или создать/сделать что-то такое значимое, что никто другой не создаст, проявить (как психологи говорят) себя и свою уникальность. Конечно это не для всех подходит, хотя ...

Признание? Ну в коллективе, обычно, как в джунглях. Признают авторитет - силу, опыт. Это если касается тех, кто находится в одной иерархии. Вы же пытаетесь выйти из области профессии, на другой уровень - социальный. Но тут - по моему мнению - большую роль играет коммуникабельность - что опять таки, очень личное. Не каждый может иметь навык общения в силу обстоятельств - один открыт, другой закрыт. Создать значимое? Инновацию? Ну тогда человек, скорее всего, постарается продать свою идею - а не будет ею делиться, растя конкурентов. Тут, как замкнутый круг... Опять таки - а к кому он пойдет со своей идеей? Вы то должны понимать - что организации - по своей сути - закрытые, закостенелые системы. Любая инновация будет в первую очередь подвергнута критике. Тем более - если это именно, что то новое. Не каждый руководитель пойдет на риск, что то менять - не трогай то, что работает. Как там у Жванецкого - ты же придумаешь, ты же и будешь делать, тебя же и наругают, если плохо сделал.

Печалька (
Но думаю не везде происходит так как Вы говорите

Большое спасибо за наводку на интересную тему статьи

Сколько часов нужно потратить на обучение игре в го до более-менее разумного уровня? Сколько нужно часов практики для поддержания уровня? Ровно настолько уменьшатся рабочие часы каждого сотрудника в отделе кадров. Кто и как будет их компенсировать?

Да, времени уйдет много, согласен. Такое себе могут позволить сильные HR-бренды или те кто готов играть в долгую

Я ведь правильно понимаю, что сильные HR-бренды - это компании, которые скатились в тотальную неэффективность (а это вообще любая большая компания), потому что содержат в себе толпу бесполезных нахлебников (людей, деятельность которых не является необходимой для функционирования компании)? И вот этих бесполезных нахлебников вполне себе можно занять игрой в го? По-крайней мере, мешать работать они станут меньше. В таком случае схема действительно рабочая!

Бесполезные нахлебники с точки зрения игры го - это слабые и нежизнеспособные группы, то есть зря поставленные камни. С течением времени то что не приносит пользы уходит в небытие

Часов? Когда-то я играл каждый день несколько лет, но не могу сказать, что такое "разумный уровень". Некоторые игроки считают, что это 5й дан. Другим для достижения этого уровня, похоже, нужно бесконечное количество практики(

По словам моего учителя Го Алексея Нечаева, что бы успешно проводить параллели Го с ситуациями в бизнесе достаточно 10-го кю. Но сколько времени займет достижение такого уровня - у каждого индивидуально

Sign up to leave a comment.

Articles