Pull to refresh

Comments 92

разработанный по большей части в России для американского рынка - Cybiko Xtreme от основателя компании ABBYY Давида Яна. Устройство отличалось тем, что для коммуникации использовало не GSM, а создавала некое подобие меш-сети, которое работало на дальности примерно в 150м и позволяло превратить несколько кварталов в Фейсбук.

находка для ... (подставить в зависимости от версии паранойи)

Будучи разработанным по большей части в России

вот интересно откуда в конце 90-тых в России взялись разработчики на зарубежной базе на мировом уровне

находка для ... (подставить в зависимости от версии паранойи)

Исходники радиочасти лежат отдельно. Но да, вряд-ли там какое-то прям супершифрование было, скорее всего все почти в плейнтексте было.

вот интересно откуда в конце 90-тых в России взялись разработчики на зарубежной базе на мировом уровне

Оттуда же, откуда в Тэлме, а также R&D подразделениях LG и Samsung в России взялись софтовые инженеры. Кто-то способный уникум, который штудировал всю информацию что можно было пропылесосить, кто-то закончил университет в 90-х и пошел джуном работать (один из таких инженеров из Тэлмы мне недавно писал). Плюс не стоит забывать о командировках с повышением квалификации в США.

Опять же, гениев везде хватает, например Олесь Шишковцов написал первые версии X-Ray (движок Сталкера) ещё на рубеже 90-х и 2000-х для каких-то небольших шароварок. И исходники этой версии движка сейчас свободно можно найти в сети, там вполне достойный уровень кода по меркам тех лет, а также видно что Олесь шарил не только как условно нарисовать модельку и запечь лайтмапу, но и за сложные алгоритмы рейкаста/обработки столкновений типа SAT.

Еще важно понимать что документация из российских R&D нередко передавалась по рукам, поэтому у ребят были и даташиты на бейсбенды, контроллеры питания, ключи и всякое разное. Даже на дисках кое что было (у меня где-то лежит образ сборника даташитов на дисплейные модули актуальные в 2005 году)

вот интересно откуда в конце 90-тых в России взялись разработчики на зарубежной базе на мировом уровне

В этом случае вполне достаточно было дать инженерам советской закалки даташиты

позволяло превратить несколько кварталов в Фейсбук

А вот что мы пацанами сотворили в СССР в середине 60-х (да шестидесятых годов прошлого столетия). Мы увлекались радиолюбительством. Вершиной нашего радиолюбительства я считаю создание радиосети в нашем квартале, которую можно было бы считать нашим детским прообразом современного Интернет. Нас было человек шесть, увлечённых радиоделом. Все мы увлекались радиолюбительством, собирали усилители, радиоприемники, ремонтировали телевизоры и т.д. Самое главное, обменивались новыми схемами и радиодеталями, которые было трудно достать. Главная проблема была в оперативной связи между собой. Телефонов ни у кого не было и приходилось чуть что, бежать друг к другу. Все мы жили в пределах одного квартала (9-й квартал, ул. Чапаева, г. Чебоксары) в новых пятиэтажках (как сейчас говорят в хрущевках). И вот кому из нас пришла идея: а почему бы нам не организовать радиосвязь между собой?! Нет, не собрать радиостанции, с этим было очень сложно. Нет, не собрать, а получить разрешение. И вот что мы придумали. Пробрасываем по крышам с дома на дом провода (не могу вспомнить, где же мы их взяли), каждый дома ставит усилитель, обзаводится микрофоном, присваиваем каждому позывной (про логин, естественно, тогда никто и не знал) и общаемся. Включаешь усилитель, берешь микрофон и говоришь, например: «Первый, первый, вызывает пятый. Ответь». И заработало:

Хм. Мы у себя "на раЁне" в чём-то попроще сделали в своё время -- сели пиратить на проводную радиовещательную сеть. Про принцип трёхпрограммника знаете же? Первая программа идёт чисто звуком, и её можно слушать, просто воткнув в радиорозетку высокоомный динамик; вторая и третья программы идут с амплитудной модуляцией на частотах в районе ста килогерц (длинные волны, что-то междду 2500 и 4000 метров). Вот туда мы и влезли, на свободную частоту )
Я в радио не сильно шарю, но был товарищ, который делал передатчики и переделывал стандартный трёхпрограммник, чтоб на третьей кнопке наш канал слушать.

Оригинальная идея! В каких пределах можно было слышать - один подъезд, дом, пол-квартала? Ведь надо было "перебороть" низкое выходное сопротивление трансляционного усилителя.

амплитудной модуляцией на частотах в районе ста килогерц

80 и 120 кГц для 2-й и 3-й программ соответственно, емнип.

Это ж радио, а не телевещание, тут всё просто. Может, в более современных многоэтажках что и намудрили, но у нас была частная застройка, кое-где разбавленная группами пятиэтажек, и связь устойчиво работала на весь район -- в пределах километра или около того по прямой.
Вот с телевидением сложнее. Я экспериментировал с пиратским вещанием в кабельную сеть (это ОЧЕНЬ просто: плата модулятора от "денди", с питанием, поднятым с 5 до 12 вольт, нч-выходы видака в выходные нч-разъёмы приставки, антенный провод из подъезда -- в антенный выход приставки, и пошло вещание) -- через усилитель (ставится на подъезд или иногда один на весь дом) вверх сигнал не проходит никак, да и через этажных "крабов" снизу вверх сигнал идёт с сильным ослаблением. Оптимально, если живёшь на последнем этаже -- можно вещать как минимум на свой подъезд, а при удаче и на весь дом.

80 и 120 кГц для 2-й и 3-й программ соответственно, емнип.

Да, ща погуглил уже: 78 и 120. Ну, я так и сказал, "в районе ста кГц". )

У нас ТВ шло через ретранслятор -- "домик" на вершине сопки, на который сигнал прилетал на верхних МВ-каналах (десятый и двенадцатый) со спутниковой приемной станции. Сигнал был слабенький, так что на "домике" стояла довольно длинная Yagi. Элементов там было штук 10... И спектр этих двух (вернее, трех) каналов, насколько я понимаю, просто переносился на первый-третий каналы вниз.

Ну и вот. Я экспериментировал с модулятором от Денди, на который навесил усилитель. На выходе усилителя был 2Т922В и выдавал он где-то ватт 10. Тоже сотворил длинную Yagi (не такую длинную, как на "домике", элементов 5 было) и с одноклассниками проверяли, насколько далеко будет принят сигнал. И в какой-то момент прибегает один из них, говорит -- а ты почему-то на первом канале идешь!

Оказалось, что во время перерыва, когда спутниковая станция отключает несущую, можно "подудеть" в ретранслятор, и он покажет тебя всему поселку. С шумами, без цвета -- но покажет. Видимо, на нас смотрел боковой лепесток антенны "домика".

сделали в своё время

Если не секрет, то когда это было? Я говорю про 60-е годы!

У, не, я не такой старый ). Мы в начале девяностых баловались.

Ну насчёт старый это как сказать. Мне так 17 (семнадцать). Ну а между 60-ми и 90-ми огромная пропасть!!! Это почти что как телега (не путать с telegram) и паровоз...

  Не "старый" а "ламповый" или "винтажный"

провода (не могу вспомнить, где же мы их взяли)

Напоминаю - на соседней стройке :)

Аппаратная часть — основном — МИЭТ и МФТИ, программная — МГУ.

вот интересно откуда в конце 90-тых в России взялись разработчики на зарубежной базе на мировом уровне

Мамы с папами родили и вырастили, учителя выучили. Все граждане бывшего СССР.

Я закончил физмат лицей при МИФИ в 1993 году. Когда учился, занимался там в кружке программирования, потом работал там сисадмином. Общался с кружковцами и предыдущих годов, и следующих, они вполне тянули на мировой уровень.

Один из преподавателей информатики, насколько мне известно, работал в Сайбико.

Тут как-то писали про опубликованные исходники игры "Русская рулетка". Образцова я помню, встречал в ВЦ Лицея. На этом движке не только игра была написана, но и танковый тренажер, тоже где-то в конце 90-х.

Именно так!

В МИЭТ-е хороши учили. Надеюсь и сейчас так же. Да, атмосфера была как бы это сказать, гробовая, пессимистическая, это правда. Но кто хотел работать - тот за копейки, но работал. Те кто не пошел торговать аудиокассетами и прочим Грюндигом вполне проявляли себя на мировом уровне. Один одногруппник для Эриксона обсчитывал то что потом стало называться Блютузом. Другой - единственный в мире некореец на немаленькой инженерной позиции в ХХХ, а третий - да, ушел из Зеленограда к Яну, разрабатывать эту "игрушку". Жалко, последний осел в Германии. Два первых - тут.

Повторюсь, нас хорошо учили.

"Советский Союз угрожает Америке не своими ракетами. Советский Союз угрожает своей системой среднего образования", это кто то из американских военных сказал.

Как вы думаете, совсем безмозглые могли бы такое сделать?

Вы про аферу или про шифратор? ;)

В конце 90-х после института было много вариантов попасть в различные r&d, к примеру, freescale и Ericsson. Да в самом институте связи проектировали dsp-шки - было прикольно. Я выбрал в итоге другое направление - занимался частотами. Где-то уже в году 16-м попал в surrey решил ради интереса наверстать упущенное в микроэлектронике. Понял, что в институте на самом деле у нас все было продвинуто.

Одно время увлекался ремонтом советских измерительных приборов, потом произошло некое просветление и принятие того, что как ни старайся время сотрёт все знаки человеческой деятельности рано или поздно, но неотвратимо.

Ну на свой век все равно хотелось бы продлить жизнь этих девайсов :)

от измериловки хоть польза была при работе, а это - только в музей.

А чем музей плохо? В 2077 году придут дети в музей и смогут прикоснуться к технологиям дедов.

Это не плохо, но музеев таких мало, а место под хранение старого хлама имеет свойство заканчиваться.

Изначальная идея дрянь. При всем уважении к Яну (был лично знаком).

Не согласен, на те времена топ тема. И бизнес-модель интересная, но чуть не продавили :(

А сейчас есть мештастик :))

Идея несколько опередила свое время. Примерно как видеотелефоны 60-70х годов прошлого века, только тут по железу уже почти все было доступно, разве что питание и дальность связи, но вот целевая группа была выбрана слишком узкой (учащиеся).

PS: не надо NiCd аккумуляторы называть никелевыми, кадмий чувствует себя обделенным, а еще ж есть и NiMH :)

Мало имел дело с NiMH и NiCD. Не застал практически)

NiCd даже рекомендовалось хранить в режиме глубоково разряда, а по поводу долговечности - в прошлом году выбросил 30-летний NiCd 9,6В - в нём уже треть ёмкости оставалась, чего было недостаточно. Но он так и не протёк.

На материнке с 386 видел NiCd примерно такого же возраста. Уже позеленел, но плату, к счастью, не загадил.

NiMH вовсю производятся и продаются.

Да вроде это не какая-то там редкость. Откройте любой городской радиотелефон, и они там будут.

осталось в 2026м году найти городской телефон. Лично я от своего избавился 15 лет назад, ибо неоправданно дорогая услуга сомнительной полезности.
Те, с кем мне интересно поговорить, знают мой мобильный.

Фотовспышки, а также настольные часы и прочая мелкая бытовая техника "под стандартные батарейки". Не все производители хотят с литием возиться (как минимум можно сэкономить на контроллере заряда).

У меня там давно Li-ion, хотя в старом Panasonic'е стояли NiMh, как помню, аккумы. А с NiCd практически не общался, разве что был в каком-то фотоаппарате, кажется, такого типа аккум. И для них действительно рекомендуется полный разряд, нежели для литиевых, у которых нет "эффекта памяти", и напротив рекомендуется держать заряд на уровне 80-95% примерно на хранении.

Тут щелочные батарейки называют алкалиновыми, а вы про какой-то мудреный кадмий.

Да ещё и рассказывают, будто они текут. В корпусе из нержавейки-то, ага. Текут обычные батарейки, где цинковый стаканчик и сомнительной надёжности пластиковая шкурка поверх цинка, а "алкалиновые" -- если не вечные, то около того. Я лет двадцать назад в "письменный прибор" (настольный стаканчик с отделениями для ручек, стёрок, и прочей мелочи) засунул для устойчивости несколько дохлых энерджайзеров, зафиксировав их термосоплями -- полёт нормальный, ни одна пока не протекла )))

Через изолятор они текут

Текут. Не раз встречал вытекшие именно щелочные. Содержимое у них сжирает контакты похлеще солевых.

Из личного опыта: в пульте от кондиционера хозяева квартиры при переезде забыли парочку Duracell каких-то, они за пару лет простоя, пока делали ремонт и заезжали, напрочь вытекли. Повезло, что плату не задело.

Щелочные батарейки производит не только Энерджайзер, и именно в этом собака и зарыта.

Изначальная идея дрянь. 

Больше я так понимаю, сказать нечего?

В этом девайсе надо заменить радиомодуль на "Лору" и хана китайским LILYGO! ;)

А что за процессор внутри ? Сколько памяти (RAM, Flash) ?

По названию статьи, вначале подумал, что речь идёт о тамагочи)

Прямо как нынешний Cardputer с LoRa расширением, у нового только экран сильно меньше.

Об этом проeктe Дэвид Ян рассказывал в одном из интрeрвью. Идeя была создать сeрвис для знакомств и общeния. Инвeсторы дажe вынудили eго уйти с поста гeн дирeктора абби что бы он сосрeдоточился на свeм проeктe .
что был пушкой -вряд ли. насколько помню устройство было слабeнькоe. Но оригинальным рeшeниe была.

Про них эти девайсы есть очень неплохое видео на ютубе

Да реально восстановить, надо пробовать, все получится

Я пару лет писал для него игры. В целом там почти 40 человек трудилось только для играми для низ - была политика - одан игра в день. Конечно в таком потоке многи механики дублирвоались - но игра недели и игра месяца была уникальна. Многие типа MotoGP потом были портирвоаны BREW и J2ME и популярные достаточно для своего времени.

Круто) А портировали с чьими правами?

Портировали в Cybiko Labs которая при закрытии оснвной компании получила права на игры и саму операционную систему и прочее. THQ был паблишером.

Ого, живая легенда в треде! Снимаю шляпу) Одна игра в день звучит как кранч длиною в пару лет

Надеюсь платили не акциями компании, которые потом сгорели? )

Я если и легенда, то примерно 40-вая по счету. Там была МФТИ мафия -- там глава отдела разработки был из МФТИ и они принимали только своих. Я и пара друзей туда попали во много случайно -- мы презентовали свой проект Яну и он сказал, что мол он не готов в него вкладываться -- но мол приходите к нам работать и в рамках работы может получиться. Не получилось. Но мы таки просочились в эту мафию и было прирмено 30-40 человек из МФТИ разрабов и мы трое из МИФИ.

Акциями не платили, но в целом платили нормально плюс офис был А класса - что по тем временам в Москве было не частым явлением для разрабов.

Устройство, которое помогает собираться больше чем по три, и государство не узнает? Ну, не знаю. Тут любой депутат, мне кажется, скажет, что это крайне вредно для детей и педофилы стайками уже вьются, надо бы того-этого.

никелиевые  аккумуляторы?

Как идейный анархист, я глубочайше одобряю идею устройства, заточенного под создание меш-сетей и работу в них, но как взрослый разумный человек, я вынужден отметить, что устройство "не попало в рынок".

Нет, я не знаю как именно надо было -- но точно как-то иначе.

Представьте мир, где GSM связь еще не рапространена. В конце 80х такая штука была бы огонь. Да и в конце 90х, когда мобильная связь есть, но не везде и дорогая.

Ну вот и я примерно об этом. Оно и в нулевых наверное ещё могло бы взлететь, но не взлетело. Может, зря его позиционировали как девайс для школьников, может ещё почему.

Ровно тогда сотовая связь резко подешевела. Особенно в США, где на одном контракте висели линии для всей семьи (но и РФ это догнало, как раз чуточку позже появились более-менее доступные коробочки Bee+).

Так что с одной стороны - родителям комфортнее вручить ребёнку телефон, чтобы всегда можно было вызвонить. С другой - мобильник выглядит как что-то взрослое, в отличие от этого sci-fi девайса, а для подростков это часто критично. Вот так с двух сторон и зажали спрос.

В какой-то из Нокий, помимо GSM, была еще и обычная рация.

Точно ли Нокий? Подобной фигнёй Benefon-ы любили заниматься

Вроде бы, Nokia-5140. У них была технология Push-to-talk, превращавшая телефон в подобие walkie-talkie.

Помню были такие у пары-тройки знакомых нивоводов в начале 2000-х, в дополнение к "сибишкам", и они могли в поездках переговариваться там, где вышек не было, даже выйдя из машины.

PTT в Nokia этой серии был, но он поверх GPRS работал. Так что, видимо, что-то другое...

спасибо, разлочили воспоминание о статье в бумажной Компьютерре, из которой я узнал об этих девайсах много лет назад. Ах, молодость.

Откуда такие бевайсы?? Сколько читаю - диву даюсь, почему я о них 20 лет назад не знал, многие и сейчас на свои 100% вырабатывали потребность

Разрабы сделали ставку на американский рынок, и пролетели -- поэтому вы об этом девайсе и не слышали -- у нас он не продавался, хотя имел бы отличные шансы даже в нулевых, (особенно если кроме самого устройства, замутить стационарный аналог его сетевого модуля, с сетевым питанием и внешней антенной -- и, желательно, с возможностью подключения к инету, чтоб объединять меши), а в США оказался не нужен.
Лично я узнал об этом девайсе из какого-то журнала -- видимо, как выше отметил тов. vindy, из компьютерры, но таких подробностей не помню уже.

В отличии от литиевых элементов, никелевые аккумуляторы, как и обычные алкалиновые батарейки, вследствие длительного глубокого разряда имеют тенденцию сжирать сами себя и вместе с ними дороги и межслойные переходы на плате устройства. 

Расскажите, пожалуйста, о физике процесса. Почему такое происходит? Электролит протекает?

На фотографиях нет следов протечки. Это потому, что Вы их отмыли? :)

Голубые пятна неправильной формы на плате.

Да, увидел. Однако, сильно растеклось.

Герметичность нарушается из-за старения прокладок (обычно нейлон/резина), плюс внутреннее давление газов при циклах заряда-разряда (или саморазряда с газовыделением). Щелочь KOH выползает наружу, реагирует с CO2 воздуха -> карбонаты (белый налет), а потом ест медь -> ярь-медянка (зеленая жижа)

Спасибо

Мне он уже приехал отмытый. По словам читателя там был лютый треш. О самой физике в подробностях не подскажу к сожалению, но знаю что если такой аккумулятор просто обернут в бумажку, то гарантированно убивает плату. Если в пластиковый корпус как на ретро телефонах, то можно обойтись коррозией на контактах акб

Эх Cybiko был настоящий киберпанк, который мы потеряли

в 2000 году идея mesh-сети в кармане казалась магией. Если бы они тогда открыли протокол и позволили линковать это с ПК как шлюзы, мы бы получили FidoNet 2.0 на радиоканале. Жаль что маркетинг пошел в сторону игрушки для подростков, а не инструмента для гиков

для промышленного применения подобное устройство было бы полезно в то время, если со сканером штрих кода + связь с местным сервером, типа управление запасами деталей на складах, и пр.

У Symbol было похожее решение. ТСД на PalmOS со встроенным радиомодемом.

Живьём, правда, ни разу не видел.

их много, с большой специализацией, мой сосед делает такие для авиакомпаний, типа Delta и пр., насколько знаю дела идут неплохо

Ну, конкретно у Symbol этот аппарат не то чтобы совсем уж редкий:

Но вот с радиомодемом не встречал ни разу. Везде были пустые слоты под него внутри.

Из запомнившегося - у них вроде в какой-то из модификаций была именно какая-то их сеть, по заявлениям более устойчивая, чем Wi-Fi обычный.

да, нечто похожее, вообще connectivity radio <-> ip вероятно еще долго актуальной будет, много областей применения и вне промышленности

Дыкть!

В те годы не было гиков, я и слово-то это услышал сильно позже.

Гиком 90-х можно с натяжкой назвать очкарика из какого-нибудь НИИ, который круглый год ходит в одной и той же засаленной рубашке и брюках и еле-еле сводит концы с концами от зарплаты до зарплаты. Он не платежеспособен, купить это не сможет.

Вот сынуля какого-нибудь новоиспеченного банкира или бизнесмена, который желал бы дать своему отпрыску приличное образование - это тема, этот мог бы купить.

главная шина питания зависела от повышающего DC-DC преобразователя MAX1677EEE, который из 2.5-3В формировал стандартные 3.3В/300мА.

я все равно поставлю сюда литиевый АКБ и переделаю чарджер на CC/CV по типу TP4056.

У китайцев есть вот такие штуки:
https://www.aliexpress.com/item/1005010211187755.html (запитать беспроводную мышку вместо батареек от Li-Ion и ещё ею его и заряжать, хз можно ли поднять выходное ещё чуть)
или
https://www.aliexpress.com/item/1005006243054844.html (можно как раз с аккума 3,3В получать, но зарядку отдельно нужно)
https://www.aliexpress.com/item/1005006242936448.html (то же, что и выше, только чип другой)
https://www.aliexpress.com/item/1005010804164438.html (чип, что и предыдущей, только схема чуток отличается)
https://www.aliexpress.com/item/1005004680099594.html (совсем маленькая и простая, но к.п.д. никакой, наверное)

Да не нужно, зачем, там DC DC умеет и на понижение работает. Ломается только фуел гауге

т.е. повышайка рабочая и будет работать с питанием от 4В?

глянул даташит микрухи:

0.7V to 5.5V Input Voltage Range

Значит осталось купить зарядный модуль с type-c (есть такие на 600мА, которые на пару миллиметров длиннее и толще, чем само гнездо).

Уменя есть вопрос про... "батарейки" )

Я раньше думал что портят дорожки именно солевые., это прям в 85% протечки и потом обязательна короззия металла. А вот протекшие алкалиновые батарейки вроде как просто "отскребались" как будто сода налипала, да и текли они только если подзаряжать их большим током и часто (да именно батарейки). Может конечно разные производители...

И что касается Никеливых аккумов. Не встречал протечек если не протыкать. Проедают любые никеливые или только никель кадмиевые?

Sign up to leave a comment.

Articles