Pull to refresh

Comments 143

Главная проблема: большие компании не стремятся к эффективности. ВООБЩЕ. Поэтому все эти рассуждения и призывы к здравому смыслу мимо кассы

Для меня загадка, как подобные консерваторские компании до сих пор еще живы.

Патенты, юристы, много денег, скупка и удушение мелких конкурентов. Иногда еще и законодательный лоббизм.

Патенты - это такая раковая опухоль... По моему, диалоговое колесо из Mass Effect даже запатентовано...

Вот эта зелёная стрелка из Crazy Taxi тоже была запатентована до недавнего времени. Её в нулевые передрали Симпсоны в свою гоночную игру, и огребли от Сеги будь здоров.

Патенты - это такая раковая опухоль...

Однако с другой стороны патенты - это единственный доступный способ возместить затраты на изобретение в рыночной экономике. Так что, патенты - это не раковая опухоль, а необходимая часть системы, делающая в ее рамках инновации доступными для общества (что есть польза).
А раковая опухоль, на самом деле - это злоупотребление патентами.

А где граница злоупотребления?

Тут каждый сам для себя решает. Границы раковой опухоли тоже не всегда явно видны и\или могут быть точно определены (могу ошибаться)

а тут где-то шутка? Я вроде нигде и не шутил

Для решения таких вопросов - конкретных, в рамках конкретного дела - предназначен суд. А далее следует обобщение судебной практики верховным судом, и внесение поправок законодателем: законы для правильной работы тоже требуют отладки.и выпуска исправлений.

Но я писал про принципы, на которых основано возмещение затрат на инновации: они именно такие, основаны на патентах, и лучших принципов не придумано.

Эти принципы как собака на сене. Должно быть так: не используешь изобретение - не имеешь права препятствовать другим

В патентном праве это предумотрено: патент выдается на весьма ограниченый срок, такого безобразия как в авторском праве - до истечения срока 70 лет после смерти автора - там нет.
Может, и ещё чо на эту тему есть: я не юрист, всех закоулков не знаю.

Бред. За несколько лет больные без лекарства умрут, просто потому что капиталист посчитал невыгодным его производство. Должно быть так: не пользуешься - сразу высвобождается. Пользуешься - патент продляется.

Бред.

Аргумент, да...

За несколько лет больные без лекарства умрут, просто потому что капиталист посчитал невыгодным его производство.

Значит, наверное, оно действительно не выгодно. С учетом того, что жизнь человека для общества отнюдь не бесценна. Это для вас ваша жизнь бесценна, а для общества ее объективная цена - сколько стоит вырастить, воспитать и обучить человека на ваше место. Такая вот негуманная объективная действительность.
На практике цена на такое лекарство скорее всего установится на очень высоком уровне и получат его не только лишь все желающие, немногие получат. И производить его будут более дорогим способом, зато - не требующим больших предварительных вложений. Например, лабораторным, с большим количеством ручных операций, а не промышленным.

Должно быть так:

Кому и почему должно-то? Общий принцип регулирования экономики, который сейчас работает лучше всего - рыночный. Не надо ему мешать, а то будет как с Мадуро. Надо лишь подправлять его в тех частных случаях, когда он не срабатывает.

В частности AFAIK, в патентном праве на случай, если отказ от использования патента заведомо является злоупотреблением, предусмотрена возможность принудительного лицензирования, так что ваше возражение для этого частного случая уже учтено.

Re Жизнь человека для общества не бесценна.

Дада для прикладных целей ООН считает жизнь человека в 200К долларов. Но это тсс.

Re Никому.дети, которые мешают сосредоточиться.

Мой брат сосредоточился. На жене. Но тоже тсс никому

Дада для прикладных целей ООН считает жизнь человека в 200К долларов.

Какого именно человека? В какой стране? В каком климате, хотя бы?
Люди, они, вообще-то, сильно разные.

Тото и оно. Люди одинаковые. И даже не спорьте

Вот на фотке в статье я даже себя нашел. Правда сообразил что в вальдберисе не могло быть элт мониторов. Да и там кстати человек с двумя мониторами с одинаковыми картинками. Это не я. А страна и климат из вашего ответа везде в оупен сорс одинаковы. Дует от мощнейших кондиционеров сверху

Тото и оно. Люди одинаковые. И даже не спорьте

По-моему вы забыли смайлик поставить. Ну, или как тут принято - /s написать.
PS И в остальных ответах - тоже.

У вас очень краткосрочный горизонт планирования. А в реальности надо учитывать другие факторы - например за долгосрочный период будет ли разработано больше лекарств с таким подходом, или просто прекратят финансировать разработку новых лекарств и их станет меньше вообще?

Чо? Чо? Ограниченный срок 70? Лет. Вы не юрист и мопед не мой

Извечный вопрос, который даже после сведения к совести, колеблется от общественной морали

Изобретение, да. Но стрелочка над машиной или круговое меню не изобретение. По крайней мере в России и близлежайших странах =)

Они зарабатывают не на эффективности разработки, а на том, что они большие

Они живут за счёт бюрократии, которую сами и наплодили. И управляют такими компаниями в основном одни пенсионеры за 70. Делайте выводы!

Это называется монополия

Отмена удаленки = жесткий контроль.

Некоторые работодатели, возомнившие себя рабовладельцами, при удаленке чувствуют потерю власти над своими рабами сотрудниками...

Больше никакой реальной причины нет. Все остальное легко решается с помощью современных средств связи.

Не всем для работы нужен только компьютер, не все результаты труда можно передать через сеть.

Ну в таких условиях удаленка изначально не применима, а значит нечего и отменять.

Некоторые работодатели, возомнившие себя рабовладельцами, при удаленке чувствуют потерю власти над своими рабами сотрудниками...

К сожалению, по опыту, некоторые сотрудники, при потере контроля, теряют самодисциплину и начинают заниматься не тем чем надо (читайте личными делами).

У нас было два сотрудника которые запороли всю идею удаленки - была поставлена рядовая задача. Не выполнили в срок, раз, два. В какой-то момент руководство позвонило (оно и до этого звонило, но были отмазки) и услышало на фоне не то звуки природы, не то "за рулем". Т.е. человек в рабочее время явно занимался не работой. А мы как бы привязаны к другим компаниям которые работают с 9 до 18, т.е. история "сделаю вечером" это вообще не про нас. При этом если тебе надо куда-то "отпроситься", то с этим не было проблем - пишешь руководителю и идешь по делам. Вот люди и решили, что раз никто не смотрит можно делать что угодно, да еще и не соблюдать договоренности... с тех пор удаленка, стала привилегией.

С сожалению, согласен. В пандемию, когда всех принудительно выпихнули на удалёнку, часть сотрудников восприняло удалёнку как свободный график вот с этим вот всем, что продвигается как преимущество: 2 часа поработал, 2 часа погулял, 2 часа побухал, в 3 ночи закоммитил и т.п. Пришлось обращаться к руководству, с объяснениями, что если смежники выкатили "фичу" за час до окна деплоя - деплоя не будет, т.к. за час деплой подготовить просто невозможно.

Кроме самодисциплины, есть ещё дисциплина окружающих. Как объяснить детям, что папа на работе, поэтому не надо шуметь и бегать по квартире? Причём не только сегодня, а всегда. Как договориться с соседями не сверлить в ваше рабочее время, если они "право имеем до 19-ти"? Снимать студию или коворкинг для работы - тогда проще и дешевле ездить в офис.

На удалёнке почти всегда вылезает несовпадение рабочего времени. Жаворонку удобней работать с 6 до 14, сове - с 17 до до часа ночи. В итоге они контактируют только раз в сутки через почту и обсуждение рабочих вопросов затягивается настолько, что они решают не контактировать вообще и каждый делает как художник видит. В офисе же все могут контактировать 8 часов в реалтайме и если у схемотехника одни ограничения по количеству выводов контроллера, у программиста - свои по объёму памяти, а у техлида - по себестоимости изделия, то они за десяток минут могут договориться до удовлетворяющего всех результата.

В офисе меньше соблазнов отвлекаться на посторонние задачи - типа взял смартфон пролистнуть ленту новостей, и завис на пару часов. Да, в первые пол-года удалёнки на эйфории вы будете соблюдать режим труда и отдыха, но это у вас скоро пройдёт, и скорость решения задач упадёт ниже показателей у офисных сотрудников.

вот и ответ. работайте кто как хочет. нехрен тащить удалещиков в офис, а офисников - в удаленку.

объяснить детям, что папа на работе, поэтому не надо шуметь и бегать по квартире? Причём не только сегодня, а всегда. Как договориться с соседями не сверлить в ваше рабочее время, если они "право имеем до 19-ти"?

Или наоборот детей сейчас нет, есть отдельная тихая комната, за окном зелень и птицы поют, соседи если и сверлят, то пару часов в год.

Но нет, надо тащить меня в шумный гул опенспейса где куча народа постоянно разговаривает по ВКС (вживую само собой совещания никто не проводит), где по корпоративным стандартам дрянная и дешевая техника (и по требованиям ИБ нельзя свою, хотя я бы купил и подарил фирме хоть мониторы нормальные, зарплата позволяет), где банально кресло неудобное, хоть и стоит 100 тысяч рублей. Где невозможно получить комфортную лично для меня температуру и свежий воздух.

Зачем? А потому что гладиолус.

Если что работаю на гибриде и могут наглядно сравнивать и то и другое каждую неделю.

Офис - это бессмысленный маразм.

Жаворонку удобней работать с 6 до 14, сове - с 17 до до часа ночи.

Превосходно решается стандартными часами для совещаний например с 10 до 15 когда и сове норм и жаворонку.

Вы, как это часто бывает у сторонников офиса, немного исказили факты, такие радикальные расхождения между совами и жаворонками не такие частые.

Зато в офисе приходится имитировать работу в те часы когда голова категорически не работает и потом устраивать себе неоплачиваемые переработки, чтобы выдать таки результат.

В офисе же все могут контактировать 8 часов в реалтайме

По все той же ВКС связи что и из дома, потому что никто живые совещания в 95% случаев не проводит в офисе, это дико неудобно. Исключение пара коллег, которые непосредственно рядом с тобой сидят и если в совещании только они и участвуют.

В офисе меньше соблазнов отвлекаться на посторонние задачи - типа взял смартфон пролистнуть ленту новостей, и завис на пару часов.

Выйти покурить на 20 минут, поболтать с коллегами, пойти попить чай на кофе-пойнте, там еще поболтать с другими коллегами, пройтись по офису, еще поболтать с коллегами, сходить в спортзал, снова выйти покурить. Собственно и на рабочем месте ничто не мешает смотреть новости на телефоне.

В офисе ничуть не меньше таких соблазнов и добавляются новые.

Потому что если ты болатешь с коллегами - ты же все равно работаешь.

у вас скоро пройдёт, и скорость решения задач упадёт ниже показателей у офисных сотрудников.

Вот не надо говорить за всех. Если у вас упадет - это еще не значит, что у нас упадет или у всех упадет.

Я опять же на гибриде работаю и могу постоянно сравнивать, ничего не падает, наоборот сильно растет в дни удаленки.

Вот почему сторонники офиса так часто искажают факты в свою пользу и делают крайне широкие обобщения, говоря сразу за всех?

В офисе ничуть не меньше таких соблазнов и добавляются новые.

Тем не менее разница есть.

Пришлось обращаться к руководству, с объяснениями, что если смежники выкатили "фичу" за час до окна деплоя - деплоя не будет

А это у вас реально так хорошо процесс работы организован, что смежники выкатывают фичу и вы за час ее лихорадочно кодите и деплоите и сотрудникам надо постоянно быть начеку и если не дай бог сотрудник погулять выйдет, то катастрофа?

У нас было два сотрудника которые запороли всю идею удаленки - была поставлена рядовая задача. Не выполнили в срок, раз, два.

Такое вообще-то и в офисе бывает. И реакция должна быть абсолютно одинаковая и для офиса и для удаленки, тут нет никакой разницы.

И точно так же если сотрудник решает задачи качественно и в срок то опять же нет никакой разницы где и как он их решает.

Вы рассуждаете с точки зрения персонализированности.

Представьте что вы администратор серверов (мыслительный эксперимент), когда вы работаете в маленькой компании вы эти 2,5 сервера холите и лелеяте, проводите регламентное ТО, возможно даже дали им какие-нибудь осмысленные имена вроде "Люк", "Дарт", "Чубакка" - этож прикольно читать в логах "Чубакка не получил ответа от Люка". Если кто-то плохо работает разбираетесь что не так, читаете логи, диагностируете диски и просто ищете ботлнеки.

Через год вы перешли на другую работу (или вообще стали DevOps) - у вас теперь сотни разнородных серверов и тысячи контейнеров. Бюджеты, соответствующие пропорциональные, ответственность выше. Где-то что-то отвалилось, да и фиг с ним лишь бы сервис работал, может само перезапустится и поднимется. Вдруг китайские сервера Balliant начинают откидывать рейд, рандомно, но без восстановления. Ваши действия - сесть и потратить 2-4-10 дней в попытках разобраться с непредсказуемым результатом и поставив на паузу 100500 задач по другим сервисам или выкинуть их нахер, заменив на hp\dell\supermicro, запретив отделу закупок покупать всякое китайское овно?

Аналогия думаю понятна.

Я правильно понимаю, что если бы эти эти два сотрудника "была поставлена рядовая задача. Не выполнили в срок, раз, два" но при это они усердно отсиживали жопочасы в офисе, были на виду у начальства и трепались с коллегами в курилке - то никакой проблемы бы не было? Ведь это по-вашему признак усердной работы, а не выполнение задач?

Я правильно понимаю, что если бы эти эти два сотрудника ... усердно отсиживали жопочасы ...

Неправильно понимаете. Еще раз - самодисциплина. Есть те у кого она высокая, те у кого низкая. Конкретно у этих снесло башню от свободы и того что над ними никто не стоит.

Рекомендую задуматься над причинами следующей ситуацией:

Скрытый текст

Парковаться на тротуаре нельзя? Нельзя.

Некоторые личности паркуются? Паркуются

Знают они о том что в любой момент может появиться сотрудник и выписать штраф? Знают, но паркуются

Эти же личности паркуются на тротуаре когда рядом ГИБДД? Неа

Почему в одном случае они нарушают правила и довгоренности, а во втором нет?

Даже в этом случае это не повод выгонять в офис вообще всех, офис с таком случае наказание за раздолбайство будет в исключительных случаях. Наравне с другими видами наказаний.

Всё верно😁

Не контроль, а имитация этого контроля. В офисе можно халявить и бездельничать точно так же, как и на удаленке.

Более того есть немало технических средств, которые позволяют сотрудника и на удаленке под тотальным колпаком держать - все эти скриншоты экрана раз в n минут, снятие записи с веб-камеры.

И то и то в равной мере не рабоает, единственный работающий способ контроля - контроль результата.

Не имею ничего против удалёнки, разве что за исключением отсутствия нормального места для работы — у нас мало кто живёт в хоромах. Но мне в офисе нравится не только удобное рабочее место (там тоже бывает по-разному), а скорее живое общение. Голосом проще объяснить что-то сложное, сразу обсудить нюансы, а в переписке или созвонах часто теряется контекст, эмоции и скорость реакции. Для меня офис — это не просто «место работы», а более естественный и живой обмен информацией.

Не знаю... Если общение идет через почту, то соглашусь, но если общение идет через какой-нибудь Slack, то ты видишь как вокруг кипит работа и все общаются между собой, что создает чувство присутствия в офисе.

скорее живое общение

В одной крупной финтех компании недавно закрыли удаленку именно из-за этого пункта, менеджеры не видят сплочения прогеров вне офиса и мол когда все в офисе то команда генерирует качественнее идеи для проекта (я не знаю где они взяли статистику но сказали статистика какая-то это показала). Я с этим не согласен конечно. Наоборот хорошие идеи приходят в тишине когда в голове прикидываешь все вариации и никто не отвлекает в опен спейсе.

Наоборот хорошие идеи приходят в тишине когда в голове прикидываешь все вариации и никто не отвлекает в опен спейсе.

Сам ненавижу опенспейс. Но тишина хороша для концентрации, а идеи рождаются в диалоге.

хорошие идеи приходят в тишине 

я не раз был свидетелем того, как хорошие идеи приходили людям, когда они на кухне пили кофеек и трындели о наболевшем. А потом резко срывались и бежали проверять гипотезы от кухонного рандомного диалога)
Так что не все так просто))

А потом резко срывались и бежали проверять гипотезы от кухонного рандомного диалога)

Тут зеркально отвечу, когда приходит сложная задача, иду в тренажерку/бассейн/магазин чтобы задачка в фоне поработала в голове и

потом резко срывались и бежали проверять гипотезы

)

мне часто ночью прозрение приходит) когда засыпаю

Это самая худшая форма прозрения) я потом уснуть не могу пока не проверю идею, поэтому чтобы не мучиться пытаться уснуть сразу иду ставлю кофе и сажусь за ноут и до утра) Вообще обожаю такие моменты если честно, ночью под кофе кодить до утра, прям ностальгия когда был джуном и горели глаза на кодинг))

Тоже такое бывает. Записываю мысли в заметки и утром проверяю

менеджеры не видят сплочения прогеров вне офиса

Результат? Да какой нафиг результат, это неважно, зато вот я захожу в офис и вижу всех свои рабов вживую. А чем они занимаются, это мне непонятно (с) Эффективный менеджер.

Сам факт того, что от сотрудников просят идеи, немного настораживает

Тем более в финтехе, где много всего регламентировано

Координация команды и команд в рамках больших задач самый недооценнённый навык

Навык постановки задач и понятные критерии выполнения задач туда же

Навык обеспечение загрузки по самому слабому звену в целом встречается крайне редко

Что удивительно именно эти навыки не встречаются в описании вакансий😁😁😁

Да, есть плюсы от работы "ногами", в офисе. От живого общения. Если те люди которые его используют, могут его адекватным концом применять.

Да, ты можешь кого-то поймать. Да ты можешь случайно его поймать. Например пересёкшись в столовой или где-нибудь типа кофе поинта. Да ты потратишь кучу рабочего времени на бессмысленную болтовню "вежливости".

Да, возможно ты в рамках этой болтовни даже поймаешь какую-нибудь идею, которую бы ты никогда не поймал на удалёнке.

Ну, всё же, на удалёнке в принципе ничего кроме случайного столкновения у лифта не мешает сделать практически то же самое.

Но только управляемее. Самому поймав нужного человека. Или самому придумав мысль, которая до этого не приходила в голову (вот здесь, уже даже сам сомневаюсь немного).

это не просто «место работы», а более естественный и живой обмен информацией.

Т.е. чесание языками. Для экстравертов это наверно важно.

Нет. Когда тебе не отвечают по почте или телефону, ты можешь сходить пешком до сотрудника. Или можешь за пару минут нарисовать схему на доске. Это плюсы

Это плюсы

для кого?
Для того, кто сейчас занят важной задачей, поэтому не отвечает? Так ведь?)

У кого-то прод упал, но главное, "заниматься важной задачей" и не отвлекаться

вот именно, у тебя прод упал, а тебе названивают на все телефоны с вопросом "какой статус по задаче из беклога?"

Ну то есть оторвать его от его работы и его важной задачи, требующей концентрации, потому что вот тебе вот хочется пообщаться?

Есть ручка и бумага дома, пайнты, Ворд, Эксель, всякие там фирмы и прочее для рисования схем за пару минут.

Офисная доска не добавляет + к вдохновению. Но уж если для вас это магический предмет, то запросите в офисе себе бумагу и флипчарт и поставьте его дома, рисуйте на здоровье

Вспоминаю, как в детстве родители вешали на стену куски обоев на кнопках, мол вот тебе флипчарт, рисуй сколько хочешь

Но мне в офисе нравится не только удобное рабочее место (там тоже бывает по-разному), а скорее живое общение.

Для вас может и да, а для кучи людей ровно наоборот (мне например). Почему они должны подстраиваться под вас и под то, как вам приятно?

Так же я работаю на гибриде и все рабочее общение в офисе идет через ВКС, точнее даже просто через звонки, так как камеру никто не включает.

Потому что живые встречи это дико неудобно.

И вот у нас чудесный офис - куча людей содят за компами в гарнитурах и общаются с другими люди через софт для конференций.

Вессь эффект от офиса только в том, что они все дружно шумят и мешают друг другу.

Отмена удаленки = жесткий контроль.

Заставят работать через тонкий клиент с кучей трекеров и «следилок» — и неизвестно, где контроля будет больше: дома или в офисе.

Лучше уж так, чем ездить через полгорода по часу туда и обратно каждый день. Реально, лишь бы не в офис!

И вообще: следить - глупо. Надо спрашивать за результат. А на любой трекер сотрудники будут создавать иллюзию активности - просто прожигая оплачиваемое рабочее время. Работодатель который этого не понимает - только себе делает хуже, а люди найдут способ отчитаться чтобы от них отстали (и не мешали работать)

Лучше уж так, чем ездить через полгорода по часу туда и обратно каждый день. Реально, лишь бы не в офис!

Кому как. Работал на удалёнках, надоедало, тошно. Дома слишком сильно концентрируюсь на работе, это утомляет.

Но смотря какие условия в офисе. Офис должен быть в шаговой доступности от метро. Рядом с офисом должна быть цивилизация (торговые центры, общепит и т.д.). В офисе должен быть турник хотя бы, чтобы раз в час повисеть. Офис наполовину должен состоять из женщин, сидеть весь день с однополым контингентом, ну нафиг. В коллективе не должно быть курильщиков и сосателей электроннопаровых ***цов (эти ещё бывают любят украдкой прямо на рабочем месте соснуть).

>В результате компания экономит деньги без какого-либо ущерба для качества работы, а сэкономленные ресурсы может направить на развитие продукта, зарплаты или бонусы сотрудникам.

Далеко не факт. Как не созвонишься то ребенок у кого-то плачет, то побочные нерабочие звуки, то на месте нет. Конечно, неоспоримо, что такой формат возможен, но скорее в маленьких командах с понятными критериями выхлопа и доверием. Двоих недавно уволили - совмещали втихаря 2, а может и больше работ. Причем один вышел в офис в другой конторе и тупо не мог созваниваться в произвольное время. Настояли включить видео, а он с бейджикомкакой-то конторы в офисе...

+1, блин. Причём случай не единичный. Хотя соглашусь с автором, такие люди достаточно быстро начинают вызывать вопросы в части performance

+100500

сам на удалёнке ещё с 2018го в роли техлида. Но считаю, что все кто пишут про то, что удаленка не в ущерб работе - брешут и безуспешным гипнозом занимаются. Непонятно кому адресованы эти "статьи".

Разные рабочие часы - это мега зло.

Если у чела нет геройской мотивации и самоконтроля, то на удаленке возможностей пинать буи - на порядок больше.

Тут даже обсуждать нечего. Как и то, что 90% людей не имеют выдающегося самоконтроля.

Бизнес правильно прочитал все эти восторженные отзывы про "у меня на удаленке столько свободного времени образовалось" -- и понял, что часть это времени точно взята из офисного. И зачастую перепродана другому нанимателю.

про побочные звуки в обе стороны работает, зачастую на звонках просто невозможно разобрать, что говорит человек, находящийся в данный момент в опенспейсе, т.к. на фоне у него вещает несколько коллег в полный голос

Тут вопрос не в классификации посторонних звуков, в опенспейсе они заведомо рабочие, хотя и мешают коммуникации. А когда мама 4 детей дошкольного возраста на удаленке - о какой работе может идти речь ?! Поэтому и посты в корпоративном трекере появляются либо до 8 когда все еще спят либо после 21-22 когда всех уложила. В середине дня решает школьные вопросы.

Есть мнение, что такая мама тем более не сможет работать в офисе.

В офисе не сможет, но сможет изображать работу на удаленке.

Почему "изображать работу"? Посты в корпоративном трекере появляются? Появляются. Если ничего сиюминутно-срочного нет, и результаты работы появились сегодня в 22 вечера или завтра в 8 утра - в чём проблема?

Если она на удалёнке не перформит, а от перевода в офис продуктивность статистически значимо вырастет - это другой вопрос, но вы про это ни слова не сказали.

На удаленке в ее случае множество отвлекающих факторов. Переключение контекста на бытовые вопросы. Посты, появляющиеся не в общее время работы - это лаг для команды, ожидающей ответ. Слабая вовлеченность. Ну и собственно расслабляющий фактор для команды, если ей можно то и всем можно. Да, она не сможет работать в офисе, но и на удаленке толка от нее тоже нет, как от полноценного сотрудника.

Именно так, но можно даже проще - вместо 8 часов работы (предполагаем, что она не филонит и действительно работает), она работает от силы 6, а то и меньше, так как остальное время занято.

Проблем навалом, зависит от характера работы. Если мне нужен ответ от коллеги здесь и сейчас, зачем мне ждать следующего дня?

А этот ответ - он точно нужен именно вам, лично? Или, всё же - владельцу бизнеса?

Личное - дома. На работе все по работе.

На работе вы занимаетесь личным делом - отрабатываете свою зарплату. Продаете свой труд за оговоренные деньги в рамках трудового договора, выполняя свои оговоренные в нем должностные обязанности. Требовать ответ от коллеги - оно точно в ваши должностные обязанности входит? Предполагаю, что нет, и вам за это дополнительныеденьги не платят. Значит, всё-таки это - задача линейного менеджера - организовать совместную работу группы. Так зачем вам работать за него бесплатно?

Подавляющее большинство комментаторов это идеалисты из мира розовых пони с идиотскими (на мой взгляд) установками. Вы - один из них. Я делаю так, как мне удобнее.

Что ж, имеете право. По крайней мере - пока не мешаете другим. Например - вашему коллеге, от которого вам зачем-то понадобился ответ, который лично вам не нужен.

PS. Подсказка: вопрос можно задать и асинхронно, по электронке. Нередко так даже лучше: у того, кому адресован вопрос будет время обдумать ответ.

Или в магазине или на перекуре. Хрен кому с первого раза дозвонишься. Получасовые перекуры очень часто норма во многих организациях. Зато они в офис приехали...

Получасовые перекуры очень часто норма во многих организациях.

Да, но если очень надо, то можно навставлять люлей и через 2 минуты (или сколько там идти от курилки до рабочего места) человек займется задачей

если очень надо, то можно навставлять люлей

Это если ты начальник. А если они "блатные", или из соседних отделов и тебе/твоему начальнику никак не подчиняются, или выше тебя/твоего начальника по иерархии - то люлей могут навставлять тебе.

Всегда можно найти граничные случаи, уровня: тебе нужна подпись ГД, а он, собака, в кабаке водку пьет с ключевыми партнерами.

Ну давайте посчитаем - встать с рабочего места, одеться, пройти через весь здоровенный офис, спуститься на лифте, выйти на улицу, дойти до места для курения, собственно покурить. Потом повторить весь пусть обратно.

А еще там же в месте курения другие сотрудники с которым потрепаться можно - это же ведь главное достоинство офиса, живое общение, не так ли?

Сам не курю, но по наблюдениям это минут 20 минимум.

История была не про время на перекур, а про "срочно" и "надо сейчас". Мне в целом пофигу на то кто, где и чем занят ровно до того момента пока мои задачи выполняются в срок и не зависают.

Чтобы не вдаваться в подрбности, у меня есть немного SRE-шных обязанностей (назовем это так). Так вот когда, когда условный "прод" упал, мне надо чтобы человек вышел из лифта и поехал назад, решать проблему. Если, вдруг, по какой-то причине, покурить важнее чем "упавший" прод. То я могу пойти ко второму человеку в организации и уже он навставляет так что выбор будет или увольняться, или приоритет куреня сделать чуть ниже.

Ну и получается история что в офисе, даже если человек не берет трубку (мало ли села\забыл дома\раб.месте) я могу его физически найти в курилке, то на удаленке... ну не ехать же к нему домой?

(как человек немножечко работающий с условными продами, которому в ДМС добавили ближайший к дому филиал, чтобы не ездил, на всякий, далеко от терминала)

А что вы делаете, если прод упадет ночью, или в периоды ежедневных утренних-вечерних миграций офисных работников. Куда пойдёте? (в спортлото?) И будете спокойно ждать приезда нужнего специалиста в конкретный офис, вместо того, чтобы он/она подключились в течении минуты из дома?

Если же для этих случаев есть удалённый доступ и он доказал свою эффективность, то в чем преимущество в оперативности офиса в 16/24 против 8 из 24 случаев в обычные дни и 24/24 в выходные-праздничные-отпусные?

Мой прод не падает ночью потому что он выключен, я писал выше что мы привязаны к другим компаниям которые работают с 9 до 18. Не забывайте, что мой прод, это условный прод.

Но даже если бы требовалась работа 24\7, то была бы назначена вечерняя\ночная смена с соответствующими компетенциями, доступами и прочими ответственными.

Если же для этих случаев есть удалённый доступ

мы в треде обсуждаем не удаленный доступ, а то что если сотрудник не берет трубку, то в офисе его проще\быстрее найти, чем ехать на другой конец города, где его может не быть потому, что чел решил прогуляться по парку с разряженной мобилой

если сотрудник не берет трубку, то в офисе его проще\быстрее найти

У вас явно очень странная организация работы и странные сотрудники.

Я вот как-то не могу себе представить чтобы у нас сотрудник что в офисе, что на удаленке мог бы просто свалить в никуда и не отвечать на звонки без последствий для себя и чтобы его надо было физически бегать искать по всему офису (а это несколько больших зданий многоэтажных) и его окрестностям.

Я вот как-то не могу себе представить чтобы у нас сотрудник .. мог бы ... не отвечать на звонки без последствий для себя

Ну давайте поделюсь сакральным опытом:

  • забыл телефон дома. Случается. Сам этим страдаю раз - два в год. Аналогично, забыл телефон на столе\в куртке\на беззвуке.

  • совещание, т.е. человек сидит что-то слушает и ему кажется что то что происходит здесь и сейчас важнее.

  • курилка. "ничего подождут 15 минут, не умрут" (С) noname

Если у вас регулярно случаются ситуации когда невозможно и 5 минут подождать и сотрудник вынужден сломя голову бежать на рабочее место - это еще больший бардак, чем мне изначально показалось.

У нас в офисе опять же сотрудник может быть банально на обеде в кафе которое достаточно далеко от офиса, чтобы за 5 минут не успеть обратно добежать да и банально сам офис достаточно большой. Есть полноценный фитнес-зал где люди переодеваются и душ принимают после тренировки.

Да банально в туалете можно застрять на гораздо большее время.

Но это само по себе ненормально - если у вас прямо критичные системы которые постоянно отваливаются, то это надо решать специальными дежурными сотрудниками и их дублированием.

Но таких сотрудников не должно быть много. Если у вас система регулярно отваливается, она критичная и проблема такая что надо вот прямо немедленно сейчас например программиста-фронта срывать видим чтобы он прямо на проде что-то захотфисксил у вас снова бардак запредельны. Если более-менее нормально тестируется и разрабатывает проблемы на проде не требуют немедленного вмешательства тех же программистов.

Ну и не говоря уж о том, что проблемы могут быть в банально нерабочее время и если вы в течение 8 часов в офисе спешно всех сдергиваете, то в нерабочее время вы этого сделать не сможете.

В общем в который раз убеждаюсь что если говорят про обязательность офисной работы - это признак бардака и плохого управления. Надо бы все это статьей оформить.

Ну вообще-то, как по мне, удаленка подразумевает, что человек находится или на "рабочем месте" у мебя дома или на том же расстоянии от него, что и в офисе (вышел покурить, в туалет ушел и так далее, ненадолго).

Если мне надо уйти на серьезный промежуток времени, то я и на удаленке точно так же отпрашиваюсь у начальства.

И на все запланированные периоды отсутствия - например на обед, я бронирую время в календаре, чтобы было видно, что я не на рабочем месте.

У вас она видимо просто как-то криво организована.

Проблема решается элементарно. В одном из наших филиалов было установлено время для перекуров - один перекур до обеда, один - после. Контроль по данным СКУД. Так, конечно делать, тоже перебор (курильщики поймут), но возможны компромиссы - например, перекур не дольше 5 минут. Этого вполне хватит, чтобы дойти до курилки, выкурить сигарету и вернуться обратно.
А вообще, если человек не хочет работать, а хочет в рабочее время пострадать всякой - он варианты найдёт и без забегов по курилкам.

Статья явно ответ на предыдущую статью против удалеки. Вцелом согласен, но есть несколько замечаний.

  1. На мой взгляд открывать ноутбук в 9 и закрывать в 18 это еще больший рудимент старого мира, чем запрет на удаленку. Да, должны быть часы, когда можно пересечься с коллегами, но в чем проблема если один работает с ~7 до ~16 а другой с ~11 до ~20. Это не говоря об особенностях работы в командах находящихся в разных часовых поясах.

  2. Продолжая прошлый пункт, главная прелесть удаленки, это возможность более гибко построить свой день.

  3. Удаленка не всегда возможна или как минимум затрудняет некоторые процессы если работа связанна с железом.

  4. Удаленка сильно затрудняет околопрофессиональные разговоры или неформальные коммуникации в коллективе и обретение новых знакомых. На одной из моих работ мы много обменивались опытом во время разговоров "возле чайника и кофе машины". На другой мы часто обсуждали технические вопросы за обедом. Когда начался ковид и всех разогнали на удаленку я с одной стороны почувствовал прелесть более свободного графика, с другой стороны заметил, что сотрудников которые пришли после начала удаленки я как-то по другому воспринимаю. Более абстрактно и невнятно.

>в чем проблема если один работает с ~7 до ~16 а другой с ~11 до ~20

да ни в чём, особенно когда первый фронтер react, а второй бэкер какой-нибудь шпринг ))) а дизайнер на парттайме 1 день в неделю )))

Да, аналогичную информацию своём комментарии в другой ветке.

Но мне очень понравился пункт номер один у вас и хотелось бы его немножко э расширить: в целом, это хороший путь в сторону почасовки. Особенно, грамотной почасовке.

Ну возможно она скорее всего, только если есть достаточно мотивированный сотрудник.

В принципе, ничего не мешает для таких сотрудников и выделять подобные режимы.

P.S. прошу прощения если опечатки в окончании, голосовой набор иногда немножко пошаливает, а я со своими "болячками" не успеваю за ним полноценно уследить.

У меня в 1 пункте как раз у всех время расписано с 8 часов работы + 1 час перерыва. И это не выдумка, это реальные пааметры примерных графиков работы моих коллег. А вот почасовку не любят даже в кампаниях с свободным отношением к графику.

а одной из моих работ мы много обменивались опытом во время разговоров "возле чайника и кофе машины". На другой мы часто обсуждали технические вопросы за обедом.

Это вы просто экстраверт. Я ни на одной из работ таких разговоров не вел и обедаю всегда один - это хоть какой-то шанс отдохнуть от вечно гомонящей толпы вокруг.

О, вы не первый, кто называет меня экстравертом после примерно такого комментария. Хотя например моя жена не считает меня экстравертом. Я довольно легко нахожу контакт с людьми, с которыми есть некоторое совпадение по интересам и по характерам. Но вцелом, я не особо люблю общаться с людьми, особенно если общение носит формальный характер, они мне кажутся чужими, я вижу их в первый и последний раз, и при этом социальной нормой являются некоторые слова вежливости.

Если вы не экстраверт, а интроверт, то кто тогда я?

Понятие экстраверт и интроверт интерпретируют как одну шкалу, скажем от 0 до 1, 0=интраверт 1=экстраверт. Можно сказать что вы допустим 0,1 а я 0,3. Но на мой взгляд ситуация сложнее. Шкал несколько, пространство состояний многомерно и проецируя его на одну ось мы теряем смысл.

  1. Насколько тебе норм с людьми? (0-не норм, 1 - норм)

  2. Насколько тебе норм без людей? (0-не норм, 1 - норм)

  3. Насколько тебе интересны люди как личности?

  4. Насколько тебе интересен чужой жизненный опыт?

  5. Насколько вам нравятся общепринятые социальные ролевые модели? 6 ... (можно продолжать)

Интравертами называют тех у кого по 1 вопросу ближе к 0 а по второму ближе к 1
Экстравертами называют тех у кого по 1 вопросу ближе к 1 а по второму ближе к 0.
По остальным тоже немного влияет но не так сильно. Но высокие оценки по пунктам 3 и 4 могут пересиливать низкую оценку по пункту 1 в плане активности общения. Если что я себя оценю как

  1. 0.5

  2. 0.9

  3. 0.3

  4. 0.8

  5. 0.2

У вас видимо по пункту 1 мало и остальные его не вытягивают. А мне с людьми не то что бы очень плохо, и есть причины для общения (пункт 4 в основном).

На практике есть еще один нюанс. Наша голова так работает, что окружающее нас пространство накладывает контекст размышлений:

  • Находясь дома на кухне, я задумаюсь о планах на ужин

  • Находясь в офисе перед компом даже в гуле опенспейса - о рабочих задачах.

Когда эти контексты смешиваются, то далеко не многие реально могут в нужное время открыть или закрыть в своей голове условный ноутбук (размышление над рабочими задачами). Отсюда два возможных риска:

  • Люди перестают работать (дома думают о домашних делах, иногда по запросу отвлекаясь на рабочие задачи)

  • Люди перестают отдыхать (контекст дома меняется, и даже закрыв ноутбук, человек продолжает думать про рабочие задачи)

Оба варианта плохо сказываются на качестве любого интеллектуального труда.

Возможный вариант решения - наличие у сотрудника в доме кабинета, выходя из которого можно физически сменить контекст, но такое не то чтобы широко доступно.

Ваша аргументация заслуживает внимания, но стоит учесть что люди очень разные, и, возможно, еще и выросли в разных условиях. Есть люди кого офис настраивает на работу. А есть люди которые могут сосредоточится независимо он внешних условий. А есть люди которые в офисе найдут много вариантов отвлекаться от работы.

За себя скажу что у меня мама преподователь а папа научный сотрудник. Оба родителя частично работали из дома, мама проверяла работы и готовилась к лекциям а отец занимался своей наукой: писал формулы на бумаге, программировал на фортране, готовил статьи. Так что пример был перед глазами. Для меня лично домашние задания в школе и универе и собственные увлечения органично перетекли в работу, и нахождение в определенном помещннии не мешает сосредоточению.

Мешать может жара, духота, перфоратор за стеной, бубнежь кого-то рядом (телевизора или человека), но такие дискомфорты могут реализовываться как в офисе так и дома, зависит от множества факторов.

люди очень разные

Все верно, люди очень разные. Именно поэтому я описываю возможные риски, а не гарантированные последствия. И именно поэтому не согласна с утверждением, что какой-либо из форматов работы можно считать или не считать нормой.

При этом придерживаюсь мнения, что на уровне тимлида конкретной команды можно сделать обоснованные выводы о том, кто из сотрудников потеряет в качестве работы, а кто нет при смене формата работы, но тут тоже от ошибок никто не застрахован.

Проблема ещё в том, что офисные здания уже построены, на них уже потрачены деньги. Если все резко уйдут на удалёнку, эти деньги не отобьются, поэтому владельцы офисных зданий совсем не заинтересованы в том, чтобы в их зданиях никто не работал. Ну они ладно, их буржуев вроде не жалко, если разорятся, но есть ещё и простые работяги: охрана, ресепшен, уборщицы, прочее обслуживание вроде кондиционерщиков и сантехников, мойщики окон, всякие курьеры, доставщики воды для кулеров, работники кафе, кофеен, магазинов возле офисных зданий, таксисты и водители общественного транспорта даже. Все эти люди так-то тоже часть экономики, и как показал ковид, просто выключить это всё переходом на удалёнку оказывается проблематично.

У нас, контора, в которой я до этого работал взяла и арендовала новый офис на белорусской, которые раз в 4-5 меньше. Часть на гибридный формат ушло, часть осталась на удалёнке, часть вернули в офис.

Если бы не возвращали, то офис мог бы стать раз в 6-7 меньше )

Это не может быть всеобщей нормой, к сожалению.
Уже тот самый ковид, на который так любят ссылаться, показал, что люди делятся на 3 категории:
1. Отлично работают на удаленке, к ним никаких вопросов.
2. В целом пытаются, но заметно снижают эффективность (прокрастинируют, не могут вами разобраться и пр).
3. Начинают целенаправленно проебываться.

И вот третьей категории никакие процессы не помогут. Ну не приставишь же персонального надзирателя к каждому - это невозможно, да и справедливо возмутило бы сотрудников из первой группы.

А то очень часто к комментариях пишут, мол, менеджеры должны процессы налаживать и тогда всё будет окей. Они-то должны, это правда, но у любых процессов есть свои границы влияния. Процессы дело нужное, но многое и на доверии строится. И ситуация тут отчасти похожа на хакера с солонками. Но конечно всегда приятно всё свалить на проклятых капиталистов-рабовладельцев.

1 Отлично работают на удаленке, к ним никаких вопросов.

А ещё этой у категории повышенный риск работать БОЛЬШЕ, чем надо и выгореть незаметно даже для себя )

При том что таких людей скорее всего и 20% не наскребется.

Типа люди поляризуются? Ответственные будут работать ещё больше, а бездельники ещё сильнее отлынивать. А когда есть возможность видеть друг друга, подтягиваются друг к другу. Это имеется в виду? Я не думал об этом, но возможно что-то в этом есть.

Бывает ещё вариант, когда они в целом меняются. В любую сторону. например могут уходить в любую сторону, как в позитивную так и в негативную.

Да, в большинстве случаев, думаю изменения будут скорее в негативную сторону, нежели в позитивную. Особенно, у первоначально слабых сотрудников. Но, допускаю и помню редкие случаи, когда исходно "слабый" сотрудник может стать чуть эффективнее на удалёнке.

Хуже: бездельники будут за@бывать ответственных вне графика рабочего времени вторых. Сам из первой категории, если что )) На себе испытал это в начале ковида.

И вот третьей категории никакие процессы не помогут. Ну не приставишь же персонального надзирателя к каждому - это невозможно, да и справедливо возмутило бы сотрудников из первой группы.

"Золотые слова, Юрий Венедиктович!". (ц)

Зачем надзиратель

Необходимы понятные дневные задачи

Отлично работает

У мастеров теряться остаётся 2 выхода:

  • Давать качественный результат

  • Признать что он не тянет

Процессы дело хорошее, навыки управления обязательные

Согласен с автором. Для себя рассматриваю только удалёнку.

К хорошему быстро привыкаешь, я теперь даже не представляю как можно работать в офисе

С пониманием отношусь к тем, кому дома не комфортно. Но, друзья, и вы тоже уважайте моё право на комфорт: не надо делать офис обязательным - оставьте его как доп опцию для посещения по желанию. Лично я никогда не приду, но возможно кому-то иногда надо

P. S. Там выше писали что в офисе коммуникации проще. Это не так! Вы отвлекаете коллег! У меня есть свой фронт работ. И если у вас есть вопрос, то пишите в мессенджер, отвечу асинхронно когда появится время. Срочный вопрос - созвон. А иначе - это бестактно подходить когда вам вздумается и решать свои рабочие вопросы отвлекая коллег от их работы

Ну если у вас настолько хороший уровень, что вы настолько востребованы у работодателей, то сможете диктовать им свои условия.

Беда, коллеги, в том, что вы не слышите вторую сторону. Уход из удаленки в офисы (назад) вполне себе рационален и экономически обоснован.

Но писать об этом на Хабре - это хабросуицид. Вы же мгновенно обнулите карму каждого, кто постарается беспристрастно посмотреть на вопрос.

Вот и появляются такие статьи, где авторы "негодуют" и "не понимают". А вы спросите - почему? Но будьте готовы услышать ответ.

В офисе проще контролировать подчинённых. Других рациональных причин нет.

Дополню про контроль:

  • Это все... При отсутствии / невозможности построения грамотных метрик, и иных систем контроля

Удалёнка просто вызывает более мощную конкуренцию за одно рабочее место (поскольку офис ограничен в наёме в основном своим городом и даже городскими районами вокруг него), как следствие удалённую работу тяжелее найти.

Дело не только в простоте контроля

"Эффективным" проще обосновать, что люди не тянут

При удалённом или гибридном формате необходмо понимать какой образ результата, чётко описывать задачи, координировать деятельность

В офисе можно подойти, "накидать", а дальше сам

На удалёнке это делают через

  • Совещания без повестки и цели

  • Разного рода чаты

  • Срочные созвогы так как одно место "горит"

Вполне себе рационален и экономически обоснован

Но в чем именно он рационален и обоснован вы конечно не расскажете. Собственно как и все остальные стронники офиса.

Зато я от них постоянно слышу откровенный обман и категорические обобщения в духе "мне удобнее в офисе, значит всем удобнее".

И почему это минусуют, прямо странно.

Я уже больше 15 лет на удаленке (с 2010, когда это еще не было мейнстримом и у меня есть статья про отметку в 10 лет).

В целом я попробовал следующие варианты:

  1. Полный день в офисе (примерно 3-3.5 года)

  2. Пол дня дома до обеда, с обеда пол дня в офисе - каждый день так (около года я так проработал)

  3. Полная удаленка (дольше всего я работал в таком режиме)

  4. 95% удаленка с посещением офиса типа раз в 3-6-12 месяцев

  5. Командировочная удаленка - типа 10 месяцев удаленка и полтора - два месяца в офисе

  6. Со значительным сдвигом по тайм зонам - от Северной Америки до Австралии, работая из России (В том числе лидил проект с прямым общением с конечным клиентом)

И если раньше я прям топил за удаленку, то теперь думаю не все так однозначно.

Во-первых бывают разные компании с разными процессами, чем хуже они формализованы, тем тяжелее идет.

Во-вторых люди бывают разные, для удаленки нужна самодисциплина. Не все в нее могут и им лучше что-то вроде физического разграничения работы и дома.

Далее - нужно определить и соблюдать определенные правила типа 4-6 часового пересечения всех участников в течение рабочего дня.

Ну и как оказалось есть вещи которые реально проще решить за одним столом. Это не кодинг (там лучше сидеть одному в комнате с закрытой дверью). Это что то вроде мозгового штурма какой-то проблемы.

Так например команду однажды собрали в офисе на полтора месяца, чтобы запустить новый продукт. Неделя на обсуждение бизнес процессов с приглашенным экспертом, примерно месяц кодинга mvp в реальном времени и потом разъехались по домам.

На текущем месте работы мы собираемся один раз в год в конце года - офис 1-2 дня + корпоратив. В этом тоже есть своего рода кайф - забыть про день сурка, сесть в машину, встретить коллег в аэропорту, потом заехать за кофе по пути в офис, разместиться, поболтать о том о сем, сходить на дейли и потом заняться мозговым штурмом или обменом опытом между командами. А на следующий день посидеть толпой в ресторане.

бывают разные компании с разными процессами, чем хуже они формализованы, тем тяжелее идет.

А в чем смысл работать с такими, у кого с формализацией проблемы? Мне кажется, у таких и с любой организацией процесса работы, в т.ч. и с получением денег тоже будет проблемы.

Далеко не все компании были готовы к удаленке, это с 2020 года только стало массово. И без релокации в указанный город или даже страну много интересностей просто проходило мимо.

Приходилось выбирать из того, кто откликнулся на поданное резюме и сделал оффер. Крупняки типа Майкрософта (где по идее процессы должны быть настроены) - игнорили резюме.

>Крупняки типа Майкрософта (где по идее процессы должны быть настроены)

муахахахахахах

🙃 но что мне точно известно, проработав в трех небольших (до 100 человек) северо американских компаниях - ни аналитики, ни тестирования, программист должен все сам

Удалёнка фирме обходится дороже, так как повышает требования к линейным менеджерам (тимлиды и т.п.). А хорошие ленейные менеджеры и денег хотят хороших, и на дороге при этом не валяются.

Так что с удалёнкой не всё так однозначно.

Я знаю кучу людей, которые умеют имитировать бурную деятельность в офисе с околонулевым выхлопом. Поэтому в офисе тоже нужны хорошие менеджеры.

Поэтому аргумент «не все могут работать удалённо» звучит скорее как исключение, которое почему-то пытаются выдать за правило.

Из личного опыта:
В апреле 2020 года нас принудительно выгнали на удалёнку. Первые пару недель пел и танцевал, что твои герои Болливудских фильмов. Лепота!
Проснулся за 10 минут до начала рабочего дня, сгонял в душ, заварил кофе. Открыл ноут, просмотрел почту, начал отрабатывать задачи. Фончиком запущен какой-нибудь абсолютно не напрягающий мозг сериальчик, в любой момент можно выпить кофе, перекусить, покурить. В разы снизилось количество звонков (в офисе стационарный телефон периодически краснел трубкой). Казалось бы - что тебе надо, хороняка?
Через месяц взвыл и стал умолять дать вернуться в офис (тем более, что ковидлой я уже успел переболеть) - не дали. Через два месяца народ в офис стали постепенно возвращать и реально был доволен как слон.
Из минусов удалёнки:
- куча расслабляющих факторов (да, я человек не с самой большой силой воли);
- отвлекающие факторы (это при том, что жил я один);
- неудобство постоянной работы на ноутбуке (17" - это, конечно, неплохо, но 2x24" однозначно лучше, а покупать себе стационарник с двумя мониками под работу дома - так себе идея);
- отсутствие личного контакта (в офисе я даже предпочитал дойти до коллег ножками и обсудить вопрос очно);
- отсутствие контактов с близкими коллегами (если что - это не то, о чём вы, может быть, подумали);
- отсутствие неформальных контактов с остальными коллегами (это на самом деле очень важная часть работы - как выстраивание отношений, так и возможность узнать кучу новостей в курилке);
- необходимость готовить еду (около офиса туча всяких кафешек на любой вкус и кошелёк, можно разнообразить стол и не надо напрягаться насчёт готовки и посуды. Да, можно заказывать готовую пищу, но это уже не так бюджетно, как бизнес-ланч).
Хотел добавить про звонки на удалёнке в нерабочее время, но вспомнил, что работа в офисе этому тоже не препятствовала (рекорд года - звонок в 0:30 из головного офиса в СПб мне в Хабаровск с пояснением: "ну я же вижу, что ты в сети").

Сразу скажу, что это моя субъективная оценка, на которую могут накладываться личные факторы (7 минут пешком до офиса, т.е. потери времени на дорогу ничтожны, определённые сложности с сосредоточением на работе в среде отвлекающих факторов, удобное, с точки зрения инфраструктуры, расположение офиса и т.д.). Тем не менее, не думаю, что я такая уникальная снежинка и есть много людей, в какой-то мере разделяющих схожую точку зрения.

Вывод простой и где-то даже банальный: кому-то максимально подходит работа на удалёнке, кому-то - в офисе. Нормальный работодатель должен понимать развесовку между этими категориями и обеспечивать наиболее удобный режим работы для сотрудников.

неудобство постоянной работы на ноутбуке (17" - это, конечно, неплохо, но 2x24" однозначно лучше, а покупать себе стационарник с двумя мониками под работу дома - так себе идея)

Отличная идея, я именно так и поступил и 28-4К-144 + 32-4К-144 это гораздо лучше чем типичные офисные 2х24 с замыленными пикселями и мерцающим от низкой частоты обновления экрана скроллингом. Причем я бы их купил и подарил компании, денег мне платят достаточно - но у нас ИБ и корпоративные стандарты.

в офисе я даже предпочитал дойти до коллег ножками и обсудить вопрос очно

Я работаю в офисе регулярно, в 95% случаев и в офисе созваниемся, вживую очень неудобно.

очень важная часть работы - как выстраивание отношений, так и возможность узнать кучу новостей в курилке

Очень сильно зависит от характера - вы экстраверт. Не все такие. Кстати курить, чтобы ходить в курилку - это обязательно? Что делать некурящим? Начинать курить?

необходимость готовить еду (около офиса туча всяких кафешек на любой вкус и кошелёк

Я заказываю доставку, стандартные бизнес-ланчи как правило маленькие и/или невкусные, если подбирать блюда под себя то доставка уже не сильно отличается.

Плюс немало окологотовых продуктов можно и в обычных магазинах закупить, условная паэлья которая разогревается из замороженного состояния за 10 минут.

7 минут пешком до офиса

С этого начинать надо было. Если бы компания оплатила мне жилье в 7 минутах от офиса... хотя все равно неудобно было, офис в центре, там крайне некомфортные для жизни районы.

кому-то максимально подходит работа на удалёнке, кому-то - в офисе. Нормальный работодатель должен понимать развесовку между этими категориями и обеспечивать наиболее удобный режим работы для сотрудников.

Золотые слова, но типичный сторонник офиса агрессивно дафит за офис для всех без исключений, их уже здесь в комментариях отметилось немало.

Если что работаю на гибриде сейчас и могу каждую неделю сравнивать офисный маразм и удобство удаленки.

Всегда и во всём главный вопрос — это вопрос меры. (Ну и, конечно, вопрос целеполагания: ради чего. Ради чего-то грандиозного можно и на месяцы перейти в режим 24/7. Но и тут нужна мера.)

С одной стороны, нужен живой бульон, где "завариваются" идеи, где концепции и даже взгляды на жизнь (и на работу, как часть этой жизни) должны сталкиваться в жёстком противостоянии. С другой стороны, нужен покой и беспрерывный режим работы, когда, собственно, нечто обдумывается и, затем, реализуется.

Нет оптимального для всех варианта. Но нужна свобода в определении своего рабочего времени. Когда нужно придти в офис и пообщаться, а когда посидеть в одиночестве. Проблема в том, что жёсткий распорядок дня мало где имеет смысл. Например, нужно быть на работе с 9:00 до 18:00. Смотря, на какой! А если пришёл в 9:01? Нарушение? Выговор с занесением? А смысл? Настоящая организация труда заключается не в том, чтобы жёстко придерживаться некоего распорядка, а в том, чтобы уметь распределять задачи.

Возьмите уже готовое решение и задайте себе вопрос: можно ли получить такое же решение без многочасового рабочего времени (с 9:00 до 18:00), переработок в выходные и созвонов в произвольные моменты времени? Никто не хочет анализировать свой собственный опыт. Уверен, что в большинстве случаев, всё можно делать в свободном режиме. Когда находится время, чтобы осознать задачу, чтобы поэкспериментировать с различными вариантами её решения, чтобы накопленные знания осели, и что всё это можно было бы описать в виде хорошего отчёта, который мог бы взять любой новичок, прочитать и уже завтра сделать что-то в продолжение уже сделанного. Вопрос в организации труда. А проблема заключается ещё и в том, что, оглядываясь на прошлое, всегда можно обнаружить, сколько всего было сделано впустую, сколько зря потраченного времени. Даже отрицательный опыт не удалось приобрести. Зато выполнили указание начальства! Если просто взять и выписать такие случаи, то обязательно выяснится, что начальство практически никогда не попадает в цель... А можно же было посидеть, подумать, придумать, решить и разойтись по домам для решения задач. А, уж, при решении, никак не отвлекаться! (Удобство офисной работы — это возможность быстро вызвать подчинённого в кабинет. Не более.) При этом, всегда можно иметь некие присутственные часы, когда в офисе можно встретить других сотрудников.

А ещё есть такая сторона вопроса: лечение. Чтобы люди работали нормально, они должны быть здоровы. Здоровье требует немало времени. Начиная с лечебной физкультуры и заканчивая групповыми играми. Но и врачебное наблюдение. Ежегодные диспансеризации. Постоянно нужно сдавать определённые анализы и проходить определённые процедуры. И это не один день в году. Только имея свободный график, можно нормально посещать врачей.

Можно начать с очень простой вещи - обязать включать время до офиса в оплачиваемое и нормированное рабочее время.

Ехать три часа при рабочем дне в 8? Значит 3 часа из 8 оплачиваются и тратятся на дорогу, в офисе работаешь 5 часов.

Правда тут же, подозреваю, раздастся заунывный вой неимоверной силы "вы не понимаете, это другое".

Хотя по факту это постоянный обман сотрудников, когда вместо 8 часового рабочего дня у нас 12-часовой и 3 часа из него сотрудник обязан заниматься бесплатным низкоквалифицированным трудом того же водителя на пользу компании.

Офис - это не просто бессмысленный маразм, это еще и постоянный обман.

Обман в том числе в многочисленных статьях и комментариях на Хабре.

Сейчас работаю на гибриде и каждую неделю могу сравнивать офис и удаленку наглядно и непосредственно. Ни одного плюса или положительной стороны офиса не вижу.

С другой стороны не буду спорить, кому-то удобнее и в офисе, загонять на удаленку всех принудительно тоже не правильно и в идеальном мире каждый мог бы выбирать как удобней и продуктивней.

Но офисники как правило агрессивно настаивают на строгании всех подряд под свою мерку без каких бы то ни было рациональных причин.

То есть, если я живу возле офиса, а вы в 3 часах, то я буду заниматься непосредственными обязанностями на 3 часа больше за те же деньги? Что-то тут не так.

А если я в пригород потом переду, и стану добираться 3 часа в одну сторону, тоже работодатель оплатит?

Идеально - это когда офис в 15 минутах или вы переезжаете ближе к офису, возможно, с помощью от работодателя.

Что-то тут не так.

Именно. Запрет удаленки - это масса разных маразмов.

Идеально - это когда офис в 15 минутах или вы переезжаете ближе к офису, возможно, с помощью от работодателя.

Идеально - это удаленка. Но вот ваш комментарий мне напоминает ответ робота какого-то, вы усердно перебираете кучу вариантов, кроме самого простого и очевидного.

А на слово "удаленка" у вас, такое ощущение, табу или запрет программный.

Хотя даже так можно например разные офисы организовывать в разных частях города например. Но все равно маразм, просто чуть поменьше.

И кстати - попросите вашу нейронку убирать все выделение жирным. Это не просто характерный ее маркер, но и просто очень некрасиво выглядит.

Почему некрасиво? Вы предпочитаете текст, не содержащий никаких выделений? Выделения очень уместны, когда нужно что-то особо подчеркнуть, на что-то обратить внимание. Когда мы говорим, то мы выделяем отдельные слова интонацией. В тексте нет интонации. Информация об интонации теряется. Тестовые выделения — попытка как-то вернуть их.

И, вообще, Вы не читали старых книг? Мне в детстве постоянно попадались выделения: курсив, полужирный шрифт и разрядка. Особенно, выделения любят математики, философы и методологи/методисты. Не стоит думать, что выделение — признак слабости. Мол, нечего сказать, вот, и выделывается. [ ;-) ] Нет! Надо помнить и том, что наше восприятие структурировано. Выделения — узловые точки. Главное — грамотно их расставить. А думать, что за всеми этими выделениями и тире всегда стоит нейронка, и есть слабость. Я, например, люблю тире (тут нужно ещё не перепутать с двоеточием; правда, есть один важный признак тире — это пропуск слова, например, глагола или существительного; а ещё один — формулировка в виде определения, и, вообще, равноправность различных сторон тире: двоеточие всегда возникает там, где что-то расшифровывается, и правая сторона имеет подчинённый характер по отношению к левой) и выделения. И что? И, да. конечно, всё что я пишу — это "нейрослоп". Только нейронка живая, биологическая. Уж, как работает, так и работает. Извините.

И о красоте. По мне, так лучше с выделениями. Если выделено именно, то что надо, то удобно читать и выглядит, как раз, красиво. А если текст "рыбий", и выделить в нём нечего, то и нечего собственно читать.

Я вообще зачем ипотеку плачу, коммуналку плачу и проводной интернет оплачиваю? Чтобы жить в этом месте (квартира)!

Я очень люблю дома сидеть и чувствовать что я не на ветер выкидываю деньги.

Так что для меня удаленка это просто наслаждение, от которого трудно отказаться. Трудно не равно невозможно, но блин... Если больше плюсов, то зачем? Сразу вспоминается цитата "если разницы нет, то зачем платить больше?"

Ну знач такое дело. Я тоже был уверен, что удаленка для всех разработчиков навсегда (хотя я уже с 2018 года работаю на удаленке). В чумные пандемийные года я успел поработать в ряде компаний, везде была удаленка с периодическими попытками начальства издать указы о переходе в офисную клоаку. Кстати, всеобщий бунт, начинавшийся после этого начальственного самодурства, быстро усмирял начальников, одиноко шатавшихся по офису. Но я для себя четко решил, что никаких офисов в моей жизни больше не будет: общественный транспорт с потными господами, бизнес ланчи и загаженные общие туалеты - все это летит в пропасть с обрыва. Лучше скромная жизнь на накопленное и периодические подработки на фрилансах, чем рабство (в офис свободные уважающие себя люди не пойдут, в среди рабов мне делать нечего). К сожалению, я человек творческий, зависящий от вдохновения и музы, но ни первого, ни второго я в офисах не находил.

+ в чатах с коллегами по задачам чаще более структурированное общение по существу. Написано что то, сразу текст скопировал, в задачу прикрепил. Потом через пол года нашел по чатам, какую проблему обсуждали, почему именно так решили делать, вся история сохраняется. А слов сказанных в офисе обычно никто не помнит

Это абсолютно разные кейсы - обсуждение и фиксация решений/мотивации.
Первое намного эффективнее вживую, а второе естественно письменно.

Sign up to leave a comment.

Articles