Comments 23
Видимо причина серых и чёрных зп лежит немного в другой плоскости.
А разве кто-то спорит, что белая зарплата для сотрудников и белая компания в целом - это хорошо?
Но финал интересный, звучит так: Белая зарплата это конечно хорошо, а нужна ли она? ))
Ипотечные проценты. Работодатель имеет право возмещать сотруднику проценты по ипотеке. Эти суммы не облагаются страховыми взносами (но облагаются НДФЛ). Это мощный инструмент удержания ключевых топов.
а вот расскажите про это поподробней (со ссылкой на з/акты). Или это вы так криво обозвали схему когда предприятие просто выдает "безпроцентный" ипотечный кредит сотруднику (такое я встречал)? Или все-таки возможна схема когда сотрудник берет кредит в банке, а предприятие за него платит (а вот такого ни разу не видел)?
Ну, кстати, вторая схема действительно существует. Мне в свое время довелось несколько лет работать в "Газпроме". И таки да, там есть "корпоративная программа жилищного обеспечения". Это когда сотрудник берет обычную рыночную ипотеку на общих условиях (обязательно в Газпромбанке), платит обычные платежи по графику, а работодатель раз в квартал закидывает ему на карту сумму, равную уплаченным за это время процентам. Получается своего рода беспроцентная ипотека. Там тоже свои приколы, конечно, есть: взять ипотеку можно только в ГПБ, ипотека может быть на любой срок, но компенсация процентов возможна только в первые 10 лет. Ну и еще все сильно зависит от конкретной компании внутри Газпрома: где-то пишешь заявление на участие в программе и хоть завтра тебе все одобряют, а где-то можно до пенсии в очереди за ипотекой простоять.
Сколько предприниматель платит налогов + прочих обязательных отчислений и платежей в различные фонды и прочие с одной зарплаты сотрудника? Какую пенсию будет получать сотрудник с белой зарплаты в 130К после выхода на пенсию если работал 30 лет? а если 20? 10?
Уже очень давно с отчислений работодателя сотрудник не будет получать пенсии. Эти средства идут на выплату уже действующим пенсионерам.
Есть подробный разбор: https://habr.com/ru/articles/977928/
Мой вопрос заключался в другом: какая будет у сотрудника пенсия, если он проработал 30 (20, 10) лет на зарплату в 130К ? На что будет хватать этих денег при условии сохранения тенденции текущего экономического развития? И сколько сможет брать пенсионер из собственной финансовой подушки, если будет откладывать 5% зарплаты в свою собственную банку, пусть даже стеклянную?
С разморозкой вас :)
Сейчас вместо суммы в рублях начисляются "фантики" - пенсионные баллы (индивидуальный пенсионный коэффициент — ИПК) рассчитываются исходя из суммы страховых взносов, перечисленных работодателем в Социальный фонд (СФР), деленной на нормативный размер взносов, и умножаются на 10. Максимально за год можно получить 10 баллов, при этом учитывается только официальная зарплата.
Но, есть ещё много факторов, по которым они рассчитываются (где-то был мэм с формулой), например навскидку: Чем выше белая зарплата, тем больше баллов. В 2025 году для получения максимума (10 баллов) нужно зарабатывать не менее 229 917 рублей в месяц (до НДФЛ). Существует лимит заработка, с которого берутся взносы (в 2025 году — 2 759 000 руб./год). Если зарплата выше, баллы все равно считаются с этой суммы. Если баллов не хватает, их можно докупить, заключив договор с СФР (в 2025 году минимально можно докупить 1,038 балла).
Так что однозначного ответа на Ваш вопрос никто не даст. Узнать сколько у Вас баллов можно через запрос в Госуслугах (в Макс ещё не подвезли?).
UPD: Для назначения пенсии по старости ИПК гражданина должен составлять не менее 30 баллов, а стаж — минимум 15 лет.
Вот даже не знаю что вам сказать, размороженный вы наш :) Мой вполне конкретный вопрос о цифрах, был подвергнут вашему словесному потоку о совсем других баллах. Хотя я надеялся, что ТС, так рекламирующий БЗ, сумеет ответить конкретными цифрами, так сказать "научно-обоснованно посчитано на счетах", и тогда разумный чел, сравнив одно с другим сумеет вынести для себя решение. Но увы, чуда не случилось, ТС упорно не вступает в полемику. Надеюсь, что ваш коммент тоже заставит читателей задуматься над выгодностью платежей в белую для своей будущей пенсии.
Обнал съедает экономию. Комиссии при обнале доходят до 18-20%. Они не идут в расходы, не уменьшают налог на прибыль.
А давайте посчитаем честно. Вот у нас компания. Она не гнушается чёрными зарплатами. Значит, не откажется и от чёрного дахода. Будем считать, что фонд ЗП формируется с нала.
А сколько бы у этой же компании ушло денег на нецелевые расходы, если бы им пришлось легализировать доход, потом платить ЗП, отчисления, зарплату бухгалтерам. Боюсь, что там ушло бы процентов 80 от суммы.
Выходит, что условному маляру за покраску офиса ты платишь или налом 20к или безналом 200к. Даже если учесть и правильно оценить все риски, согласно учебникам по риск менеджменту, платить белую зарплату в таких случаях просто нельзя - это приченение ущерба компании.
Дистанционная работа. Компенсация за использование личного оборудования (ноутбук, интернет, электроэнергия). Обычно это до 35 рублей в день, не облагаемых взносами. - это невероятно щедрое предложение, что там проценты с ипотеки!
Извините, из какой счастливой сферической страны в вакууме вы это пишете?
У нас тут уже опять пошли обещания не поднимать еще раз пенсионный возраст. И не отменять пенсию вообще - хотя кто-то там в думе говорил, что нечего вообще от государства пенсий просить, пусть стариков дети кормят. Но даже если мы до пенсии и доживем - где-то был расчет, сколько пенсии получает средний честно работавший всю жизнь пенсионер, и сколько он бы мог получать, если бы вкладывал те же деньги даже под минимальный процент. С гос.медициной примерно то же - если не брать "внутримкадья", то смотрите сами в новостях, сколько там скорая едет. Дефицит врачей уже начали покрывать за счет распределения после вузов, значит вместо врачей будут "счастливые" распределенные "с горящими глазами". То есть медстраховка тоже в корзину, уходим к платным. НДС с которого "оплачиваются для вас школы и ВУЗы"? ВУЗы урезают прием "обычных студентов" в пользу "целевиков" (за которых им платят, так что их тоже можно понять) и ограничивают "бюджет", так что за образование детей все равно придется платить еще раз. Про школьное образование, где офигенно учат непонятно чему, а по математике, биологии, истории и английскому приходится брать репетиторов - опять спасибо, уже платим. Что осталось - дороги, капремонты, отопление...
Так что вывод о пользе налогов для работника делать на всякий случай не буду, поскольку оплачиваю из своих налогов еще и правоохранительные органы
— Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным!
P.S. Не благодарите!
Почему белая зарплата лучше чем серая
Лучше для кого? Для работодателей это хуже, потому что на каждые 100 000 рублей заработной платы они должны заплатить налогов и взносов на ~ 49 500 рублей.
На сегодняшний день работник с этих налогов получит ~ 6 пенсионных баллов, что даст ему ~ 970 рублей в месяц к пенсии. И что будет дальше с этими баллами никому не известно. На что их там будут умножать, будут ли вообще, не наложат ли иных ограничений, кроме не более 10 баллов в год и т.п.
Переводим в процент годовых: ~ 3.8%.
Отсюда вывод, что работнику тоже терять вот эти вот деньги на взносы не выгодно. Если он их получит на руки, он сможет их банально положить на депозит и получать больше.
Отсюда и процветают серые схемы. Что никому, кроме г-ва, не выгодны белые заработные платы. Серая схема позволяет экономить, как работодателям, так и получать профит работникам.
а получить ли их работник? наврятли... Тут либо государство выигрывает(у работника хоть какая то страховка, надежда, есть при белой зп, что вот хоть пенсия будет), либо работадатель выигрывает (если по рынку платят 100к (кто белыми, кто то серыми), то и он будет платить 100к черными, серыми, больше 100к платить не будет, ну может еще 110к)
Так работодатель деньги тоже не из тумбочки берёт. Допустим с его прибыли он может заплатить работнику 100К. Но если он сделает это в белую, работник получить всего 50К. Всё, зп не конкурентная, работодатель закрывается, работник идёт на биржу труда.
ну это понятно, что не из тумбочки он берет.
Просто у вас делается вывод такой, что деньги со взносов получить работник, а я утверждаю что работник их не получить.
Тут выгода только для работадателя, он заплатить с серой/черной 100к и сэкономить примерно 50к, а работник как получит 100к что с белой, что с черной 100к. Только с белыми у него будут хоть какие то гарантии(пенсия, больничный, отпуск(да да, отпуск могут заплатить только из белой части, а с черной/серой не будут платить и утверждение будет такое, ты же в отпуск идешь отдыхать, не работаешь. За что тебе платить))
А то что работадатель не может заплатить деньги, так это проблема работадателя и его бизнеса (нет конкурентной зп, так может что то делается не так?).
Работадателя тоже не сильно волнует, что там у сотрудника.
Чтобы сотрудник получил свои 113 100 ₽, компания тратит ~179 000 ₽ в месяц.Это не «в два раза больше», но ощутимо — примерно +59% к сумме «на руки».
Плюс к этому забыли добавить НДС 22% от 179 тысяч рублей в месяц, т.е. в итоге получится больше 218 тысяч (из которых на руки сотрудник получит 113100, то есть меньше половины.
С точки зрения сотрудника вопрос ещё в том, что получать ровно ту же сумму серыми и уж тем более чёрными невыгодно - ни тебе отпускных, ни тебе больничных...
Есть мнение, что часть работников считает, что платить за репресси и ограничения себя самого не хочется.
Почему белая зарплата лучше чем серая