Pull to refresh

Comments 42

Чего-то я не понимаю: " обычной доставкой (несмотря на рентген-излучение) " - но ведь при доставке трубка-то выключена, никакого излучения нет.

" поток электронов позволяет «считать» " - но речь про рентгеновское излучение, о каких электронах речь?

«пылесосами» для детекции запаха взрывчатых веществ

Пылесосы реагируют не на запах ВВ а на запах специального химического маркера, который подмешивается в ВВ на заводе-изготовителе. Маркер пахнет сильнее и собакены реагируют на него очень быстро. Маркер этот не то что бы можно было бы купить в аптеке, но в общем при желании его можно достать.

Так что не оставляйте свои ноутбуки без присмотра в офисе, а то зловредные ваши коллеги, узнав о вашей предстоящей поездке в Турцию, могут сделать вам эту поездку действительно незабываемой. Там пара кристаллов нужна буквально - вы ничего такого и не заподозрите.

Искрене ваш, Доктор Зло.

Еще можно распылить на багажную ленту немного очень мелко истолченной наркоты, и веселые выходные аэропорту — обеспечены
Для того и распылить — чтобы пахло вообще всё и вся

Театр безопасности же, всех бесит
Например нельзя пилочку для ногтей — но можно пронести бутылку вина из дьютика. А если ее кокнуть — то будет «розочка», оружие куда страшнее обойного ножика, с которыми 9/11 устроили

То есть, если я сделаю дома самодельную взрывчатку и намеренно не подмешаю туда этот маркер, - то могу спокойно пройти в аэропорт и взорвать, потому что она не заводская?
Как-то это несерьёзно!

Может, всё-таки собаки чуют запах диоксида азота и каких-нибудь пероксидов?

Правда, для ложного срабатывания тогда достаточно будет притащить обычную рассаду, удобренную селитрой.
Ну а как проверишь, что селитру в грунт добавили не в стехиометрической пропорции, чтоб она бумкнула?

Вообще, газоанализаторы не только маркер чуют. Потому, самый дешевый, который в метро в сумки тычат — стоил от 600к деревянных. А сколько сейчас стоит — даже не понятно. Миллион или три?
В удобрениях селитра грязная и с флегматизатором, так что АС-ДТ так просто уже лет 40 не сделать.

А банальная перекристаллизация не поможет?

Конечно поможет, но тсссс… ))
А об этом (как и о грязных толуоле и ацетоне в хозмагах) в «поваренных книгах», ориентированных на юношей с блестящими глазами, не пишут :) А 60е действительно можно было в ведро садовой селитры влить стакан дизтоплива, и оно бахало.
UFO just landed and posted this here
Рентгенофлуоресцентный анализ не используется?

нет, пришлось бы ставить энергодисперсионный анализатор на каждый пиксель, или (светофильтры), или что-то подобное, - пока сложно такое сделать.

это штука, которая снимает в рентген-излучении. Чаще всего вы видите такой на входе в аэропорт или на вокзал.


А что это за столбики, что стоят на таможнях?
(там еще висит табличка — «Проезжайте быстро и не останавливайтесь» (не дословно, но смысл передан верно :)
Нас светят рентгеном вместе с автомобилем?

Рентгеновская рамка для автомобилей и грузовиков обычно оснащается светофором, маячком и сиреной.

Если все три в наличии, то да, на вас светят рентгеном.

На "нормальных" пунктах просят высадить пассажиров, что не облучать почём зря.

Если все три в наличии


Там еще и шлагбаум, до кучи :)

то да, на вас светят рентгеном.


Все, теперь не пойду работать дальнобойщиком :)

На «нормальных» пунктах просят высадить пассажиров, что не облучать почём зря.


Водитель в любом случае должен остаться…

Есть какие-то данные по мощности рентгеновского излучения внутри таких аппаратов и зонам опасности рядом с ними — сбоку, рядом в входным/выходным отверстием, во время установки багажа на ленту транспортёра и т. д. ?

Есть регламенты, стандарты и требования.

Обычно в багажных сканерах очень узкий пучок и малое рассеивание.

Намного сильнее светят сканеры для грузовых авто - надо пробивать неплохой такой слой железа. Светит неплохо так. Если память не подводит, то регламенту на одного водителя должно быть не больше 100 проездов в год. Могу ошибаться, но сейчас я не работаю в этой сфере. Лень гуглить показатели

2,5 мкЗв/ч в 100мм от поверхности аппарата, в том числе в зоне рентгенозащитной ширмы (куда багаж ставите). Рентген включается только когда багаж наезжает на датчики внутри интроскопа, так что при нормальном потоке пассажиров, ситуации, когда вы ставите чемодан и на вас лупит рентген через щели в ширме, возникать не должны. Кроме того, на нормальных аппаратах световая сигнализация имеется (зелёный - рентген отключен, красный - включен).

Интересно, какую дозу получает обслуживающий персонал, который по 8-10-12 часов в день кругами ходит вокруг этих аппаратов?

И сколько получает "ситизен", проходя подобные проверки по 10 раз на дню на всех станциях и переходах?

Могу уверенно сказать за те аппараты, которые в том числе моими руками сделаны: мы не выпускаем аппараты, у которых есть превышение мощности дозы даже не в 100мм от поверхности, а на самой поверхности. Оператор сидит как правило за пультом, на некотором расстоянии от аппарата, там по нашим измерениям мощность дозы не превышает фоновые значения окружающей среды. Так что нет разницы, сидите вы за пультом или пьёте кофе в соседнем буфете. Тоже самое можно сказать и про "ситизена", который даже если и приблизит руку к ширме, или сунет внутрь (и если даже там будет включен рентген) - время воздействия излучения на него будет измеряться долями секунды - секундами, полученная доза будет ничтожной.
Есть ещё аппараты для сканирования человека (в Питере в метро стоят на некоторых станциях). Там доза за одно сканирование 0,25мкЗв... это как 240 флюорографий сделать.

*бес попутал, написал криво. Одна флюшка примерно 50мкЗв. Имел в виду, что доза за одну флюшку примерно та же, что за 240 сканирований в досмотровом аппарате.

На некоторых станциях метро (особенно, где всё из гранита) фоновое значение излучения даже выше, чем непосредственно возле аппарата. Ну и стоит учитывать, что на поверхности аппарата если есть какой-то фон, то это уже вторичный рентген, с низкой энергией (вдобавок, интенсивность которого обратно пропорциональна квадрату расстояния).

На некоторых станциях метро (особенно, где всё из гранита) фоновое значение излучения даже выше, чем непосредственно возле аппарата.


В одном из областных центров в 60х поставили новый памятник Ленину.
Ну и, естественно, по праздникам там ставили трибуну, за которой все руководство и почетные гости стояли буквально часами, приветствуя проходивших мимо демонстрантов.

Но, как выяснилось во времена Чернобыля (у людей появились дозиметры и манечка все проверять :) — гранит облицовки памятника фонил просто не по детски, так, что можно было только возлагать цветы молодоженам и фотографироваться, но не торчать там часами.

(Профзаболевание, да :)

Техническая рентгенпленка, особенно в готовой упаковке со встроенными усиливающими экранами, прекрасно засвечивается, не надо ее туда пихать

Речь про эффективное атомное число Zeff. То есть поток электронов позволяет «считать» неэкранированные электронами протоны.

Нет. Просвечивается не потоком электронов, а потоком рентгеновских фотонов, не путайте. И эти фотоны взаимодействуют с электронами атомов. Которых (в силу электронейтральности) приблизительно столько же, сколько протонов в ядре. Но рентген с ядром почти не взаимодействует.

Атомы - это экранированные электронами ядра. В металле заряд ядерных остовов экранируется электронами, в т.ч. э.проводимости. Вот вообще не к месту слово "неэкранированные" во втором предложении.

Лучше исправить.

Излучение имеет электромагнитную природу, возникает при возбуждении электронов.

Тоже нет. В основном, от трубки исходит тормозное рентгеновское излучение. Характеристический спектр тоже есть, но его энергетически мало.

А я правильно ведь понимаю, что там ИИ помогает оператору на случай, если у последнего глаз "замылился" ?

ИИ сильно сказано)) рамочками выделяются подозрительные объекты ("много металла"). Сейчас многие производители внедряют нейронки для распознавания некоторых классов объектов (емкости с жидкостью, холодное оружие, огнестрельное оружие и тд).
А ещё есть забавная штука: есть так называемые "вбросы", то есть программа сама подрисовывает пистолет например, с той целью, чтобы оператор отреагировал. Оператор в этом случае должен остановить сканирование, нажать на пульте нужную кнопку, если пистолет не пропал - значит настоящий. Это чтобы не расслаблялись))

Ого как интересно. И часто такое используется? А то мне вот было интересно, как можно реально отследить эти толпы народу в аэропорту, там уже на сотом чемодане наверное глаза и мозги выключаются у персонала.

В аэропортах относительно спокойно, там, насколько мне известно, "вбросы" - необходимая функция ПО. Вот на вокзалах (Мск, курорты в сезон) полный ахтунг, очень плотный поток, там пока такого требования нет. Могу ошибаться, я в эти вопросы не лезу.

На борту там чаще всего «банкоматная» Win

В аппаратах производства СКБ "Медрентех" (которые стоят практически на всех московских вокзалах и станциях метро) Linux Rosa и AstraLinux, емнип.

Например, часто встречаются интроскопы с проникающей способностью до 38 мм.

Укажите, что имеется в виду проникающая способность по стали. То есть, обеспечивается различимость объекта скрытого за листом стали толщиной в 38мм.

То есть поток электронов позволяет «считать» неэкранированные электронами протоны

Не понял про Zэфф... Для распознавания материала по Zэфф используется метод дуальных энергий. В интроскопах он реализован использованием так называемых сэндвич-детекторов (два детектора, установленные последовательно друг за другом, а между ними медный фильтр, то есть на дальний датчик приходит уже отфильтрованный поток квантов, по разнице потоков и определяют материал, точнее Zэфф).

Совать руки в тоннель интроскопа — очень и очень плохая идея

С этим глупо спорить, разумеется)) Но стоит учесть, что доза "за проход" в современных интроскопах около 0,5-0,6мкЗв, для сравнения флюорография лёгких - 40-80мкЗв. Правда стоит оговориться, что дозу за проход снимают обычным дозиметром, который как багаж прокатывают через интроскоп. Человеческое тело, разумеется, куда больший поток будет воспринимать. Тем не менее, ничего критического от такой шалости не произойдёт. Так что лишний раз пугаться таких аппаратов не стоит.

а то каким цветом что показывают - это стандартно или каждый производитель по разному делает? а где-то можно посмотреть примеры того, как что выглядит в интроскопе, всегда интерсно было, но как-то просто в интернете эти данные не находились

Стандарт на раскраску не встречал.

В наших программах зашиваетя набор из нескольких "палитр" с разными цветами-контрастами.

По умолчанию стоит палитра с примерно такими же цветами как на КДПВ

Интересно было бы посмотреть/почитать, как на интровизоре выглядят разные предметы, Законные, разумеется, без гайдов "как спрятать оружие".
У меня несколько раз стояла задача скрыть от интровизора баллон с "антимедвежьим" спреем при поездках/перелетах в отпуск в горы и леса. С виду он мало отличается от дезодоранта или спрея от комаров, которые в поезд можно, а в багаж самолёта условно нельзя, но и туда и туда проблем не было. Ну или фальшфейеров для тех же целей. В самолёт, конечно, я уже их не пытался пронести, но в поезд через интровизор проносил. Как их видно, например?)

в туфлях есть металлические плоские пружины, забавно выглядят.

Я как-то приехал в аэропорт Воронежа с большой коробкой с болтиками. На интроскопе было непонятно, просили открыть. Открыл, одна девушка другой сказала "Вот, я об этом только что говорила". Я спросил "про поражающие элементы?" :-) пропустили в итоге, но все проверили. Я еще боялся, что при пересадке в Москве багаж перетрясут, но обошлось.

IAfonin
Может ли нейросеть интроскопа определять животных к багаже, которых пытаются провезти контрабандой?
Sign up to leave a comment.