Comments 27
Позволю себе роскошь докопаться до пары моментов в статье.
Просто по статистике лишь малая часть пользователей поднимает серверы для общественного пользования. Ни в каких существующих системах доля активных пользователей не превышает 1% аудитории. То есть авторов контента всегда не более 1% от числа потребителей.
И дальше статистика по YouTube, etc.
В статье про, по сути, локальный сервер контента "для своих" статистика по мастодонтам в своих (довольно экзотических) сферах несколько не к месту. По нескольким причинам - каждый по своим.
Например, YouTube не заинтересован в значительном росте числа креаторов (это повышает издержки: лишний контент от лишних людей надо где-то хранить, например) - они заинтересованы в росте именно числа потребителей. Локальный сервер контента - будет иметь относительно статичное количество как потребителей, так и креаторов, но пропорции там будут абсолютно не такие в подавляющем большинстве случаев.
Википедия... по логике вещей, ТОЖЕ не заинтересована в росте числа волонтёров вообще: это лишние издержки на модерацию и хранение правок, при наличии уже сравнительно большой (в пересчёте на "чистые" человеколичности) армии креаторов с оптимизированным процессом работы. При этом, де факто пропорция зарегистрированных пользователей к зарегистрированным волонтёрам в контексте этой статьи - это "погода на Марсе": каждый человек с доступом в Сеть может являться как волонтёром, так и потребителем контента Википедии.
Плюс.
В отличие от действующих по какому-никакому бизнес-плану мастодонтов, локальный сервер контента зачастую такового не имеет. Ресурсная база изыскивается по принципу "кто что отдал". Об окупаемости (или иной форме амортизации / распределения амортизации затрат) речи нет.
Плюс.
Хостинг контента - это ещё и юридические закавыки (типа местонахождения и обеспечения безопасности личных данных пользователей, чтоб его...), которыми по не подлежащим огласке, но в принципе самоочевидным, причинам не каждый готов заняться и принять связанные с этим риски на себя (а кому на такое начхать - обычно не заморачивается вопросами селфхост площадок, а идёт в соцсети). Причём, независимо от того, селфхост это в полностью локальной сети, - или он открыт "наружу" в общую Сеть. Что также МОЖЕТ вызвать некоторое напряжение в коллективе, ради которого, собственно говоря, вся эта затея и начиналась. В лучшем случае.
И прочее, и прочее, и прочее...
Положа руку на сердце, дальше этой интересной, но нерелевантной, статистики читать не стал. Уж очень... своеобразная подборка данных и идей.
Здорово! Даже не знал, что столько децентрализованных приложений существует. Правда, открыл проект с ssb-drv а там "This is a proof of concept..". Такие проекты пока держатся только на отдельных энтузиастах. А вот если однажды интернет кончится...
Гипертекстовый FIDO?
У японцев есть своя децентрализованная платформа микроблоггинговая https://join.misskey.page/en-US/ с открытым исходным кодом, давно слежу за проектом
Не могу не упомянуть мойру (https://moera.org), в разработке которой я участвую. У каждого пользователя свой сервер который держит его данные и ключи, а клиент живёт отдельно. Можно поднять всю инфраструктуру (сервера пользователей, аналог днса для нахождения серверов пользователей и клиент) у себя в сколь угодно закрытой сети.
Пока автор (не я) бесплатно хостит всех желающих у себя, но часть хостит свои ноды отдельно, и обычному пользователю это полностью прозрачно.
Развернул у себя Плерому. В принципе ничего, но все равно как-то очень тяжеловесно выглядит. Большая часть всего этого самописного софта почему-то на Рельсах, и на маленьком впс-е это гонять мало удовольствия. Кто бы написал минимальное ядро на расте том-же...
Кто ни будь может подкинуть нормальную инструкцию по установке мастодона? Уже кучу времени угрохал, пытаясь всё установить и настроить. Но, все инструкции написаны своими для своих же. Информацию приходится собирать по крупицам.
И, да, очень много, где путь обрывается вот на таком:
где вы эту ссылку взяли? по этой все открывается https://docs.joinmastodon.org/admin/install/
Ок, по этой ссылке вторая же строка
A domain name (or a subdomain) for the Mastodon server, e.g.
example.com
А если я разворачиваю локальную сеть? Возможно я хочу использовать только мобильные приложения.
An e-mail delivery service or other SMTP server
Зачем мне SMTP server? Я просто хочу сеть в локалке.
а кто говорил, что мастодон заточен под такие хотелки? хотя, я не пробовал его ставить, пробовал только хабзиллу. может быть как-то и можно решить эти вопросы.
например, какой нибудь фейковый майл сервер и /или отключить подтверждение аккаунтов по мылу. в целом мастодон не делался как локальный ресурс. его назначение федерироваться по ActivityPub
а кто говорил, что мастодон заточен под такие хотелки?
Так прямо эта хабр-статья и посвящена этому... Иначе получается, что требуется целая инфраструктура и набор сервисов, при блокировке которых сеть становится неработоспособной. И какой тогда в ней толк?...
не стоит верить всему, что на хабре пишут. стоит просто немного разобраться в предмете и все станет ясно. а то я хочу это или хочу то. а может быть я не хочу Ruby устанавливать или веб сервер настраивать.
Попробуйте вникнуть, как работает федиверс, и как она сопротивляется блокировкам и в чем ее отличие от коммерческих соцсетей. эта статья от компании, которой нужно продать впс. вообще не понятно, с какой радости они пишут про локальную установку. При чем в названии написано на своем хостинге, это как? это не совсем про локалку. но что-тогда означает без интернета?
а для локалки я бы сделал по классике - чат и форум. Локальных чатов миллион, а любой форум работает в локалке замечательно. или что-то гибрибное - формум + чат
и нет, федиверс - это совсем не про локалку.
нет-нет-нет! мы хотим FidoNet
Вопросик, а вот сервисы, которые на AcitvityPub работают, они как-то связаны? Понятно, что как-то там AcitvityPub используется. Но как-то между собой они связаны? Например mastodon с pixelfed?
И еще кстати важный момент. ActivityPub числится в статусе "W3C Recommendation 23 January 2018" в w3c https://www.w3.org/TR/activitypub/
может быть стоит попробовать? или хотя бы почитать статью, где об этом говорится. связаны конечно.
я из мастодона могу подписаться на обновления любого аккаунта пикселфеда или пиртюба и видеть это в своей ленте. именно так и работает активитипаб
может быть стоит попробовать?
Я бы с радостью, но не понимаю как. Я смотрю Local и Federated конретно на этом инстансе https://mastodon.ml. Но там же посты из pixelfed сами не появятся? (у меня было предположение, что это админ должен настроить связь, но лучше подожду вашего ответа)
сейчас я не подписан ни на один акк в пиксельфед, поэтому ничего не могу предложить для проверки оного. но могу предложить для проверки пиртюба.
(точно также это делается для пиксельфеда и проч.)
для начала нужно знать аккаунт того, на кого хочешь подписаться. сами автоматически посты не будут появляться в ленте. Например, вот аккаунт Пучкова (Гоблина) в пиртюбе https://peertube.su/accounts/oper
Нужно взять эту ссылку и вставить ее в поле поиска. Должно отобразить этот аккаунт. Кликнуть на него и в профиле нажать подписаться. Затем нужно дождаться пока выйдет новой видео. Ну, и ловить момент, когда оно появится в ленте. А так оно запросто может быть погребено под другими сообщениями. Тогда просто пролистать всю ленту
ну, или можно поискать активные аккаунты по запросу "pixelfed.social", например. Там вроде есть кто-то. Подписаться и ждать новых картинок от них
Круто, спасибо за развернутый ответ. Попробую попозже.
До сих пор не понял как это чудо-юдо работает.
Я поиском нашел его профиль и лента уже была, что позволило мне его сразу зафоловить.
А вот этот поискал https://pixelfed.de/Carolineta и ленту не показало.
Полагаю это из-за того, что кто-то другой уже был подписан на Пучкова в этом инстансе, а вот на Carolineta еще никто не был подписан.
А так оно запросто может быть погребено под другими сообщениями. Тогда просто пролистать всю ленту
Там колокольчик есть, наверно это немного поможет ловить посты сразу и подписываться на аккаунты. Тем не менее, странная конечно механика.
Так же попробовал подписаться на аккаунт из https://lemmy.ml/ но чёт не залинковалось. Либо может нужно ждать. Ничего не в курсе про это?
upd. Появилась гипотеза, что когда инстансы друг о друге узнают, то сначала админ должен подтвердить связь между ними, поэтому и не работает связка.
это работает немного по-другому. а вернее, наоборот. по умолчанию, все ноды федерируются со всеми. если же на пользователей какой-то ноды жалуются админу какой-то другой ноды, то именно на этой могут забанить ту, другую.
Либо же админ при создании ноды может разрешить ферерироваться только с какими-то определенными нодами. Есть ноды лгбт, нацистов, анархистов, анимешников, нюдсов и проч. Можно, например блочить нюдсы на своей ноде. Зависит от политики администрации, от целей создания ноды. Об этом всем можно прочитать в описании ноды. Там же перечислены заблоченые
На моей видны и лемми и немецкий пиксельфед.
ЗЫ. когда появляется новая нода, она через какое-то время автоматически конектится ко всем, где это разрешено (не запрещено)
Спасибо большое еще раз. И напоследок. Можно рекламу вашего инстанса? :)
я напишу, но не стоит. сейчас этот сервер не справляется с нагрузкой. часто бывает, что долго подгружаются новые посты или вообще не грузится. может быть позже админ добавит ресурсов, но не обязательно. тогда и я буду куда-то переходить
https://ru.social
А по-хорошему, просить помощи можно в самом федиверс. Для этого нужно подписаться на какую-нибудь группу. Функцию группы там выполняют боты, которые к себе делают репост поста с упоминанием этого бота.
Например этот rf@mastodon.ml
не пояснил в каком поиске надо искать. а искать нужно в поиске от мастодона слева вверху
Децентрализованная социальная сеть для себя и друзей. На своём хостинге — без интернета