Комментарии 162
Xiaomi Redmi 5 Plus 64 Global — 12831.93, при этом идти будет более 2-х недель… Гарантия непонятно какая… На Tmall этот же телефон 12 912,40 руб… При этом доставка в Москву на следующий день, гарантия в РФ, плюс телефон растоможен и даже при проверке выдает, что произведен для России… Спрашивается зачем заказывать у вас? Мне одному кажется, что ценник у вас завышен?
Nubia — суббренд легендарного и любимого айтишниками ZTE
Откуда, по мнению статьи, така любовь к ZTE?
О, если бы вы работали в телекоме… Когда появилось недорогое обрудование ZTE и Huawei, когда пошли их классные семинары и началась экономия, мы прямо ожили всем инженерным составом. Конечно, не сименс и не без глюков, но достойно, дёшево и руки не дрожали за то, что «хреновина стоит стотыщмильонов, я тебе за неё оторву эти… самые». Так что да, ZTE любили. Но смартфоны у меня были Nokia, Nokia, Nokia, и есть iPhone SE (за 4,5 дюйма люблю его нежно, меняю второй).
У iphone SE экран 4,0 дюйма.
Интересно, у меня опыт противоположный. Я проработал 9 лет в телекоме (правда не в России), и у нас ZTE не любят. Подсаживают на дешевое железо а потом сосут кровь сверхдорогими лицензиями. И качество у них не очень. А уж их подразделение ZTE Soft (раньше была дочерней компанией) так это прям туши свет: внедрение их продуктов ни разу не уложилось в сроки. После внедрения ни месяца без проблем. И это не только мои впечатления и моих коллег, но и от коллег из других местных операторов. С Huawei дела получше, лицензии не такие дорогие, да и качество повыше.
меньше 5" только глаза ломать. У меня пожилая мать и то уверенно держит в руке 5" redmi 3s.
Вот 5.50" уже согласен неудобно. Будущее за 5.15"
Вот 5.50" уже согласен неудобно. Будущее за 5.15"
У меня кнопочный Samsung S5610, могу с него настрочить сообщение в ВК с мотоцикла на скорости 80 км/ч, какой пятидюймовый андроид даст мне такую возможность?
Так же есть 4,5 дюймовый Lenovo A328, использую во время велопокатушек как навигатор (OziExplorer/Navitel), так как управляется одной рукой на ходу и убить не жалко, рассматривал на замену ему SAMSUNG Galaxy Grand Prime 5 дюймовый, взял в руки и понял, убьётся на первой же покатушке, и даже пробовать не стал.
Ну и зачем мне эти ваши пятидюймовые смартфоны если пользоваться ими можно только стоя на месте и держа двумя руками, толку с них тогда?
Звонилки на андроидах кстати, отдельная песня (особенно стоковая МТК на 2-сим, создателям бы руки набить), впрочем другие не сильно лучше, сам юзаю Big Dialer из комплекта Big Launcher, но и он не без косяков. Лучше кнопочного телефона для звонков увы ничего не придумали.
Так же есть 4,5 дюймовый Lenovo A328, использую во время велопокатушек как навигатор (OziExplorer/Navitel), так как управляется одной рукой на ходу и убить не жалко, рассматривал на замену ему SAMSUNG Galaxy Grand Prime 5 дюймовый, взял в руки и понял, убьётся на первой же покатушке, и даже пробовать не стал.
Ну и зачем мне эти ваши пятидюймовые смартфоны если пользоваться ими можно только стоя на месте и держа двумя руками, толку с них тогда?
Звонилки на андроидах кстати, отдельная песня (особенно стоковая МТК на 2-сим, создателям бы руки набить), впрочем другие не сильно лучше, сам юзаю Big Dialer из комплекта Big Launcher, но и он не без косяков. Лучше кнопочного телефона для звонков увы ничего не придумали.
У меня кнопочный Samsung S5610, могу с него настрочить сообщение в ВК с мотоцикла на скорости 80 км/ч, какой пятидюймовый андроид даст мне такую возможность?Не рекомендую. Я сам безответственно печатаю на доске, но у меня и скорости 15-20 км/ч, на таких убиться сложно.
Что касается звонилок, был великолепный ExDialer, но его несколько лет как забросили, и нормальной поддержки двух симок там нет. Сейчас использую True Phone, он страшненький, но пользоваться можно.
Какой пятидюймовый андроид даст мне такую возможность?
Любой пяти дюймовый смарт с поддержкой swype даст возможность печатать даже на серпантине ;)
p.s. Промазал, отвечал FreeManOfPeace
>Не рекомендую. Я сам безответственно печатаю на доске, но у меня и скорости 15-20 км/ч, на таких убиться сложно.
А это уже не ваше дело, мне нужна возможность напечатать 3-4 слова и отправить.
TruePhone пробовал он мне совсем не зашёл, к счастью в биглончер звонилка ничего, но и у неё минусы есть, поэксплуатировал андроид месяц, поплевался и ушё на кнопочник, и причин много, от неудобного хвата и слишком большого устройства (и это я про 4,5 дюйма говорю, с большими диагоналями вообще мрак), до того что если экран покрывается тонкой водяной плёнкой (например если когда голова после купания мокрая), управлять телефоном становится невозможно пока не протрёшь его. Мне от телефона 3 вещи надо по сути: 1. Играть музыку на внешнем динамике в велодальняках. 2. Принимать и делать звонки. 3. Строчить короткие сообщения с слепого ввода. И со всем этим андроид справляется максимально хреново относительно кнопочника. Так что куплю себе ещё один S5610 и положу про запас.
>Любой пяти дюймовый смарт с поддержкой swype даст возможность печатать даже на серпантине ;)
чот сомневаюсь что его не выдует из руки встречным ветром на нейкеде, фиксация недостаточная, плюс кнопочный телефон управляется с 9 кнопок которые собраны в плотный блок, а андроид управляется со всего экрана, и не имеет возможности слепого набора
А это уже не ваше дело, мне нужна возможность напечатать 3-4 слова и отправить.
TruePhone пробовал он мне совсем не зашёл, к счастью в биглончер звонилка ничего, но и у неё минусы есть, поэксплуатировал андроид месяц, поплевался и ушё на кнопочник, и причин много, от неудобного хвата и слишком большого устройства (и это я про 4,5 дюйма говорю, с большими диагоналями вообще мрак), до того что если экран покрывается тонкой водяной плёнкой (например если когда голова после купания мокрая), управлять телефоном становится невозможно пока не протрёшь его. Мне от телефона 3 вещи надо по сути: 1. Играть музыку на внешнем динамике в велодальняках. 2. Принимать и делать звонки. 3. Строчить короткие сообщения с слепого ввода. И со всем этим андроид справляется максимально хреново относительно кнопочника. Так что куплю себе ещё один S5610 и положу про запас.
>Любой пяти дюймовый смарт с поддержкой swype даст возможность печатать даже на серпантине ;)
чот сомневаюсь что его не выдует из руки встречным ветром на нейкеде, фиксация недостаточная, плюс кнопочный телефон управляется с 9 кнопок которые собраны в плотный блок, а андроид управляется со всего экрана, и не имеет возможности слепого набора
"мне нужна возможность напечатать 3-4 слова и отправить"
Давным-давно изобретен голосовой ввод.
Печатая на такой скорости, вы подвергаете опасности не только себя, но и ни в чём не повинных окружающих.
Сейчас будут стандартные отговорки про «я все контролирую и сорок тыщ лет без одной аварии, и вообще надо не телефоны запрещать, а дороги чинить».
Да хватит ныть, тут не пикабу.
Почему? В чём разница, если глаза не отрываются от дороги?
Внимание всё равно уходит. Одно дело песенку переключить, и совсем другое — что-то обдуманно печатать. Тем более, для выбора получателя, например, всё равно придётся отвлечься.
Внимание и без телефона уходит, на свои мысли, например. Тем более, что пялиться на свободную дорогу — кого вгоняет в транс (так называемый «дорожный гипноз»), а кого и вовсе вырубает в сон (особенно, если не выспался).
Кстати, для s5610 выходило столько патчей полезных, сколько не выходило для других телефонов, их можно скачать тут:
У меня уже стоят так то патчи, и не ваше дело betrachtung JC_IIB где и как я печатаю, риски мне понятны, а голосовой ввод ни о чём, и не понятно как он будет работать на скорости, не говоря о том что бы убедиться что всё правильно ввелось девайс всё равно надо брать в руки, плюс он требует стабильное широкополосное соединение с интернетом, а оно есть далеко не всегда
риски мне понятны
Вам вообще ничего не понятно, не говоря уже о рисках. Начните с понимания пункта 2.7 ПДД. По сути, вы нарушаете закон, так мало того, что нарушаете, еще и хвалитесь этим.
У меня пробег на мотоцикле только за этот сезон 10 000 километров, и ещё тысячи 4 на велосипеде, и да пару раз падал на небольшой скорости, но не из за телефона. А за рулём двухколёсной техники я сколько себя помню, на велосипеде в совершенстве владею ездой без рук. Если что то печатаю на скорости 80 на мото, то в безлюдных или огороженных местах, скажем когда еду на мост по трассе, если в городе то на скорости быстрее 30-40 ничего не наберёшь. А в ПДД много что написано, в том числе и всякой ерунды, из серии «на велосипеде нельзя передвигаться по проезжей части, а надо по тротуару» (Беларусь), а я езжу ровно как считаю нужным.
У меня пробег на мотоцикле
Ну, собственно, как я и говорил. Отговорки всегда одни и те же.
А в ПДД много что написано, в том числе и всякой ерунды
Что в общем-то, не отменяет того, что их надо соблюдать. Со стилем езды «как считаю нужным» есть немалый риск однажды приехать.
У меня пробег на мотоцикле только
«Несчастные случаи случаются обычно с новичками и с теми кто работает больше 15 лет» (с)
а у меня пробег на автомобиле 600тыс км за 10 лет, и я два раза попадал в ДТП по причине «надо меньше клювом щелкать на фоне чрезмерной самоуверенности»
И в ПДД, даже «глупые» на первый взгляд пункты имеют под собой вполне реальный смысл подтвержденный кровью пострадавших
также как «глупо ехать медленнее 200кмч на моте по городу… опыт огромный техника современная»… а потом отскребают таких пилотов от камаза который «ну не должен он был выехать, у меня пробег 100ткм и ниразу ниодного камаза не было!!!»
Ну, вообщето это дело всех окружающих, как и где вы печатаете. Потому что печатая во время езды на 80км\ч вы подвергаете опасности не только себя но и тех кто вокруг. Ваши риски не волнуют никого до тех пор, пока это только ваши риски.
Если нет проблем со зрением, то всё отлично.
И между «уверенно держать в руке» и «пользоваться на ходу» огромная пропасть. Я и 5.7" в руке уверенно держал, от этого он удобным не становится.
Пользуюсь 5" 18:9, мечтаю о 4.5" 18:9 или 4" 16:9.
И между «уверенно держать в руке» и «пользоваться на ходу» огромная пропасть. Я и 5.7" в руке уверенно держал, от этого он удобным не становится.
Пользуюсь 5" 18:9, мечтаю о 4.5" 18:9 или 4" 16:9.
Большой экран это еще и крупная клавиатура.
Был Сони с 4,7", страдал от мелких клавиш. Сейчас Сяоми 5,5". Клавиши крупнее, но у меня большие большие пальцы (тавтология, да), и печатать в портретной ориентации все равно некомфортно.
Так при печати свайпом размер кнопки относительно пальца не важен. Наоборот, чем меньше экран, тем удобней — меньше пальцем водить.
Перешёл с 5.7" на 5" (фактически аналогичен вашему Sony, ибо 18:9, ширина та же, что у 4.6" 16:9), печатать стало только удобней.
Перешёл с 5.7" на 5" (фактически аналогичен вашему Sony, ибо 18:9, ширина та же, что у 4.6" 16:9), печатать стало только удобней.
можно клавиатуру просто сделать меньше, многие позволяют так кастомить размеры. сдвинуть к большому пальцу, чтоб легче было свайпить… по мне так основной критерий это что бы в кармане джинс и брюк помещался, и хочу сказать 6.44 умещается..
Свайп не использую, потому что это очень неудобно и очень медленно.
сейчас постоянно пользуюсь 5.5 не обладаю огромной рукой, но на ходу не испытываю никаких проблем… жена купила miMax думал ей будет неудобно, но она просто влюбилась в этот телефон… и легко пользуется им на ходу одной рукой набирая текст… после 6.44 беру свой и он кажется ущербным. p.s когда после 3.7 купил newman n1, с 4.2 дюймами он казался огромным и так неуверенно лежал в руке… и так было неудобно, что до верхнего правого угла не дотянуться…
5-5.15" — да, компромиссный вариант. Но и таких аппаратов становится всё меньше и меньше.
глянул сейчас яндекс маркет, смартфоны 720p и 1080p
4.1-4.9" — 18 моделей
5-5.4" — 373 модели
спрос рождает предложение. Если бы 4.1-4.9" котировались, их бы делали больше. Но это вымирающий вид, потому что они никому не нужны.
На самом деле, правильно смотреть не по диагонали экрана, иначе вы получите BV4000 Pro (4.7", 72 мм ширины) и не увидите XZ2 Compact (5", 65 мм ширины), а по ширине корпуса.
Если ограничить ширину теми же 65 мм, а разрешение экрана по горизонтали брать от 720 пикселей, то вы фактически будете ограничены компактами Sony и одним древним Samsung. Если увеличить допустимую ширину до 68 мм, тут уже попадают iPhone, бюджетные Samsung и несколько бюджетных китайцев. Если ещё немножко понатягивать сову на глобус, можно и до флагманов Samsung (S8 и S9) дойти.
Если ограничить ширину теми же 65 мм, а разрешение экрана по горизонтали брать от 720 пикселей, то вы фактически будете ограничены компактами Sony и одним древним Samsung. Если увеличить допустимую ширину до 68 мм, тут уже попадают iPhone, бюджетные Samsung и несколько бюджетных китайцев. Если ещё немножко понатягивать сову на глобус, можно и до флагманов Samsung (S8 и S9) дойти.
шириной уже давно пренебрегают, потому что рамка почти исчезла.
Уменьшение рамки и сыграло большую роль в отказе от 4.1-4.9", т.к. освободившееся место стало 5"
Уменьшение рамки и сыграло большую роль в отказе от 4.1-4.9", т.к. освободившееся место стало 5"
Дело не только в рамке, дело ещё и в том, что экраны могут быть и 16:9, и вытянутыми. И телефон с 5" 18:9 будет куда компактнее, чем телефон с 5" 16:9. Так что ширина остаётся критически важным параметром, если нужно определить удобство использования.
Рынок всё расставит на свои места, кому нужны узкие или потолще. Так же как 4.1-4.9" стало никому не нужно, думаю всё что не 16:9 аналогично вымрет.
Никого не волнует, кому что нужно. Уже лет десять как производители диктуют потребителям, что покупать. В итоге весь сегодняшний рынок менее разнообразен, чем модельный ряд одной лишь Нокии в былые времена.
Но в кои-то веки нам сверху спустили что-то полезное, 18:9 хотя бы частично компенсирует убогость экранных кнопок.
Но в кои-то веки нам сверху спустили что-то полезное, 18:9 хотя бы частично компенсирует убогость экранных кнопок.
iPhone SE к вашим услугам.
Не всем нужна IOS.
А, окей.
Ситуация с телефонами меньше 5" немного напоминает ситуацию с раскладушками.
Недавно искал телефон-раскладушку для бабушки. Ощущение, что приличных их и не осталось.
В итоге наткнулся на LG G360, и то пришлось заказывать, в наличии нигде в городе не осталось.
В принципе, логично, спрос-то околонулевой. Чем поддерживать наличие такого товара магазину дешевле, если человек вообще уйдёт с пустыми руками.
Ситуация с телефонами меньше 5" немного напоминает ситуацию с раскладушками.
Недавно искал телефон-раскладушку для бабушки. Ощущение, что приличных их и не осталось.
В итоге наткнулся на LG G360, и то пришлось заказывать, в наличии нигде в городе не осталось.
В принципе, логично, спрос-то околонулевой. Чем поддерживать наличие такого товара магазину дешевле, если человек вообще уйдёт с пустыми руками.
Интересно что будет предлагаться, когда SE перестанет быть актуальным?
Ведь SE — это даже не предыдущее поколение, возможно 13-й айос в следующем году туда уже не встанет
Ведь SE — это даже не предыдущее поколение, возможно 13-й айос в следующем году туда уже не встанет
Google Pixel 2 ничего
Unihertz jelly & Unihertz Atom
Экран 2.х", памяти 2/16Гб и т.д.
Экран 2.х", памяти 2/16Гб и т.д.
Обратите внимание на компакты от Sony. Последнее поколение просто великолепно, наконец-то две симки в удобном размере.
6 дюймов в соотношении сторон 18 на 9 вполне себе нормально. в ладонь влезает даже два, я проверял.
Не люблю лопаты. Ходил год с Xiaomi Redmi 4 Prime — шикарный смартфон во всём был, особенно учитывая его цену. Потом захотелось большего и стал присматриваться к флагманам. Ждал Mi 7 (как оказалось, Mi 8). После анонса расстроился и купил себе Mi 6. Топовая производительность и экран 5.15" как раз для меня (дотягиваюсь большим пальцем до верхнего левого угла, держа смартфон правой рукой), но больше не надо точно.
К сожалению, с каждым годом всё меньше и меньше смартфонов с небольшим экраном. Но пока ещё Sony выпускает интересную линейку Compact, можно что-то присмотреть. Останавливает только цена :)
К сожалению, с каждым годом всё меньше и меньше смартфонов с небольшим экраном. Но пока ещё Sony выпускает интересную линейку Compact, можно что-то присмотреть. Останавливает только цена :)
Xiaomi — топовый бренд Китая, который неоднократно назывался убийцей iPhone (и может, убил бы, будь iPhone с Android на борту).
А что там, FaceID уже подвезли? Не троллинг, я реально не знаю, что там у андроидов с этим, а технология чудовищно удобная, она работает именно так, как задумано — ты берешь телефон, смотришь на экран, а он уже разлочен. Никаких пальцев, никаких «а введите-ка на всякий случай пин», которое люто бесит меня в том же oneplus 5t.
Странно, стало быть врут либо вот эти ребята, либо 4PDA.
«The report says that including an Infrared depth-sensing facial recognition system like the iPhone X is simply too expensive for Android smartphones to offer, which cannot command the same price premiums as Apple’s iPhones.» ©
«The report says that including an Infrared depth-sensing facial recognition system like the iPhone X is simply too expensive for Android smartphones to offer, which cannot command the same price premiums as Apple’s iPhones.» ©
Тут вот пишут, что в полной темноте — не работает (у iPhone X — да), плюс очки/усы — помеха.
Есть тут владельцы RN5, может быть — работает оно у вас или нет? :)
Есть тут владельцы RN5, может быть — работает оно у вас или нет? :)
>Сайт макофилов
>Android хуже iOS
Как мне кажется, тут всё ясно с этими ребятами…
>Android хуже iOS
Как мне кажется, тут всё ясно с этими ребятами…
По-моему с вами всё ясно. Правда заключается в том, что если бы всем был прям позарез нужен FaceID, то iPhone 8 не продавался бы большими тиражами, чем iPhone X.
Но правда и в другом: человеку, привыкшему к iPhone при переходе на Андроид придётся чутка переучиваться, а также перепокупать много игрушек (не все). Потому Xiaomi и не может убить iPhone — независимо от качества распознавания.
Обиднее всего, что производители копируют всё, что делает Apple совершенно бездумно: вначале угробили клавиатуру на большинстве современных ноутов (хорошо хоть скопировать новомодную придумку, умирающую от одной хлебной крошки не успели), теперь вот вырез делают непонятно зачем (причём у многих ещё и аналога FaceID при этом нету). Удивительным образом только Samsung, на которого Apple когда-то официально на тему копирования наезжал, делает что-то своё.
Неужели не очевидно, что тот, кому нужен MacBook, купит-таки MacBook, а кому нравится iPhone купит iPhone?
Но правда и в другом: человеку, привыкшему к iPhone при переходе на Андроид придётся чутка переучиваться, а также перепокупать много игрушек (не все). Потому Xiaomi и не может убить iPhone — независимо от качества распознавания.
Обиднее всего, что производители копируют всё, что делает Apple совершенно бездумно: вначале угробили клавиатуру на большинстве современных ноутов (хорошо хоть скопировать новомодную придумку, умирающую от одной хлебной крошки не успели), теперь вот вырез делают непонятно зачем (причём у многих ещё и аналога FaceID при этом нету). Удивительным образом только Samsung, на которого Apple когда-то официально на тему копирования наезжал, делает что-то своё.
Неужели не очевидно, что тот, кому нужен MacBook, купит-таки MacBook, а кому нравится iPhone купит iPhone?
Я не про саму технологию говорил, просто формулировка в приведенной цитате меня зацепила. Типа «эта технология настолько крута, что нищеброды на андроиде ее никак не смогут заиметь». Она немного меня разозлила, каюсь.
Буду Вангой и скажу что через полгода китайцы технологию удешевят до 10$
И да, со мной все понятно — я хожу с Nokia E61. Ей 12 лет. Интернет читается, сервера админятся, 3G работает. И я с усмешкой наблюдаю за «священной войной» iOS vs Android
Неужели не очевидно, что тот, кому нужен MacBook, купит-таки MacBook, а кому нравится iPhone купит iPhone?Да, я это понимаю. И имел в виду всего лишь то, что источник информации предвзятый — в оригинале новости (на digitimes) на которую они ссылаются, все мягче. К слову, описанные там 60$ дополнительной стоимости ничуть не ограничивают флагманы на адроиде (те и так 500+ стоят)
И да, со мной все понятно — я хожу с Nokia E61. Ей 12 лет. Интернет читается, сервера админятся, 3G работает. И я с усмешкой наблюдаю за «священной войной» iOS vs Android
Я не про саму технологию
Строго говоря, технологии-таки разные, 2D у андроидов, 3D-скан у iPhone.
Строго говоря, по ссылке цитируют digitimes, статья которого как раз о том самом «3D-скане», реализация которого обойдется в 60$.
ИМХО
Я немного почитал описание FaceID, но так и не понял за что потребуется столько денег. Я не эксперт, и могу ошибаться, но разве разнесенная на ширину смартфона пара ИК-камер(4$/шт. с разр. 640х480) и один ИК-светодиод (1$/шт.) не обеспечат достаточно данных для анализа и надежного распознавания? В случае веб-камер со стереобазой в 7 см — обеспечивали, лично видел и испытывал (студенческий проект на OpenCV + что-то еще для нейросети). Зачем какой-то ик-проектор, точки и остальное — понять не могу.
30 тысяч точек там + самообучающаяся нейронка. Я думаю, это запас по прочности, чтобы никакие очки-бороды не были критерием отказа, чтобы в темноте ночью и под углом работало тоже. А, ну и плюс эти их новые эмоджи, которые могут выражение лица снимать, тут эти 3D-сканеры тоже работают, конечно.
Я немножко занимаюсь машинным обучением и, в общем, я бы предпочёл, чтобы решение о разблокировке принимало что-то более тупое, интерпретируемое и прямое, чем неонка нейронка.
Ну тут я вижу только один путь — устроиться на работу в Apple и попробовать задвинуть им эту идею :)
Тем более, если датчик сделан сзади и удобно, как на том же OnePlus 5T. Ты его просто берёшь в руку, а указательный палец сам туда ложится, и всё разблокируется.
Так-то оно так, но OnePlus 5T широкий телефон все же. Именно поэтому туда ложится указательный палец, потому что его неудобно (мне) обхватывать целиком, как я успешно делаю с более узким iPhone X.
Но это еще терпимая беда, палец этот. Вот что реально бесит — так это ванплюсовская манера «палец-то твой я узнал, но давай-ка еще пин кот натыкай на всякий случай» через раз. Айфоны себе такое позволяют только после перезагрузки.
Он просит не через раз, а если экран был выключен руками + это было на главном экране. Тогда да — отпечаток + пин. Если экран погас сам или экран выключен в приложении — то только отпечаток разблокирует экран.
Правда у меня не чистый Android: Xiaomi Redmi note 4x + root + LineageOS 13. Однако принцип данной блокировки, думаю, везде одинаковый.
Правда у меня не чистый Android: Xiaomi Redmi note 4x + root + LineageOS 13. Однако принцип данной блокировки, думаю, везде одинаковый.
да потом вспоминают айфон как страшный сон, даже купленную мелодию на звонок после сброса эпл предложил заново купить… у меня редми нот 3 и сейчас сижу на прошивке на которой вполне неплохо работает разблокировка по лицу, плюс отпечаток пальца, если в полной темноте не удается разблокировать
она плюётся от новых айфонов
Я просто уточнить ради, а не троллинга для — а что с новыми айфонами-то ей не так? Ось уже давно одна и та же, вплоть до самых старых (5S) моделей. Размеры разные присутствуют (плюс, не плюс итд). Кнопка опять же.
Кстати, интересно, почему в срачиках об андроеде vs ios никто не говорит о существенно меньшей этичности такого лок-ина со стороны эппла.Непонятно причём тут этичность. При попытке перейти с Андроида на iOS те же самые проблемы будут. Просто выбор аппаратов в Андроид-мире, мягко говоря, побольше, а так — всё то же.
У меня Mi5s. Давно уже пользуюсь разблокировкой мордой лица. Даже и не предполагал, что с ней проблема, думал что на всех андроидах она есть.
Это стоковая фича. И появилась она много лет назад. Правда теоретически FaceID надёжнее, но это уже расщепление волос: взять несколько ваших фоток и отпечатать 3D-маску чутка сложнее, чем просто напечатать фотку, но не смертелно сложно, а если телефон потеряли и чей он неизвестно… и то и другое достаточно надёжно работает…
так что, любой интересующийся может взять вас за шкирку, поднести к экспроприированный девайс к вашей мордашке и получить полный доступ? Просто образец безопасности.
Точно так же, как любой интересующийся может взять вас за шкирку и перепробовать все ваши пальцы на датчике, в том числе — и когда вы спите, тогда как FaceID на спящего не реагирует, проверял.
А вообще проактивная безопасность рулит, не надо по ночам светить телефоном там, где горят бочки на районе, да и вообще там появляться не стоит.
А вообще проактивная безопасность рулит, не надо по ночам светить телефоном там, где горят бочки на районе, да и вообще там появляться не стоит.
у меня восьмизначный пин с тремя попытками на смарте и вся существенная информация в далеком облаке c недельным киллсвичем, я параноик ага.
для емердженси ситуаций ношу кнопочную нокию в сумке, есть не просит. А банально когда руки в крови\машинном масле\грязи смарт подводит.
для емердженси ситуаций ношу кнопочную нокию в сумке, есть не просит. А банально когда руки в крови\машинном масле\грязи смарт подводит.
4-й Андроид можно было разблокировать фотографией на дисплее. Как сейчас, не знаю.
пользовался xiaomi, когда он еще не был мейнстримом
Подорожали китайцы:( Не, бесспорно, качество улучшилось. Но подорожали сильнее чем стали лучше.
Но из последних примеров — хотели взять xiaomi или redmi телефон, посмотрели — взяли за ту же цену с чуть чуть более худшими характеристиками самсунг, можно было взять чуть чуть дороже с такими же.
Хотели взять ноут (немного оффтоп, да) xiaomi air — нашли дешевле модель с лучшими характеристиками от асуса.
Хотели взять планшет — так вообще не нашли варианта среди «китая» дешевле чем у «некитая».
Взяли наушники meizu наушники — повелись на цену (2.5к всего, у конкурентов типа сонек от 5к за аналоги) — сломались через час, на 4пда у каждого второго такая ситуация.
В общем цена у «некитая» почти та же что у китая, при остаточная стоимость выше, ремонтопригодность та же, с гарантией получше, попсовость выше, софт менее косячный, с обновлениями попроще, лотереи с качеством меньше.
Но из последних примеров — хотели взять xiaomi или redmi телефон, посмотрели — взяли за ту же цену с чуть чуть более худшими характеристиками самсунг, можно было взять чуть чуть дороже с такими же.
Хотели взять ноут (немного оффтоп, да) xiaomi air — нашли дешевле модель с лучшими характеристиками от асуса.
Хотели взять планшет — так вообще не нашли варианта среди «китая» дешевле чем у «некитая».
Взяли наушники meizu наушники — повелись на цену (2.5к всего, у конкурентов типа сонек от 5к за аналоги) — сломались через час, на 4пда у каждого второго такая ситуация.
В общем цена у «некитая» почти та же что у китая, при остаточная стоимость выше, ремонтопригодность та же, с гарантией получше, попсовость выше, софт менее косячный, с обновлениями попроще, лотереи с качеством меньше.
софт менее косячный, с обновлениями попроще
Неоднозначное утверждение. На xiaomi раз в несколько месяцев прилетает обновление уже который год. До этого был сони и что-то я вообще на нем обновлений не помню.
Ну, у Sony раньше были проблемы с обновлениями. Сейчас они ежемесячные. У меня уже неделю, наверное, как августовский патч стоит.
Хотя, как бывший владелец флагмана Xiaomi, не понимаю, зачем там вообще обсуждать обновления родного софта, это как обновления FreeDOS на ноутбуках обсуждать.
Хотя, как бывший владелец флагмана Xiaomi, не понимаю, зачем там вообще обсуждать обновления родного софта, это как обновления FreeDOS на ноутбуках обсуждать.
Посмотрите у xiaomi версию «Обновления безопасности Android», у меня у 3s там застыла дата июля прошлого года, хотя он успел уже обновится на miui 9 и вот скоро выйдет miui10… а надпись я так понимаю останется старой (как и android 6)… они только свои рюшечки обновляют, а не системный софт
софт менее косячный, с обновлениями попроще
Тут немного спорно. Я дико расстроился, когда узнал, что на мою любимую Sony Xperia Z2, которая служит верой и правдой уже почти 4 года, Sony не стали выпускать Android 7. Хотя железо (801 процессор, 3Гб ОЗУ) вполне приличное и позволяло.
Z2 начали продавать в первой половине 14-го года.
Релиз Android 7 — вторая половина 16-го года.
2 с небольшим года и всё, телефон не поддерживается.
В ближайшее время буду менять телефон и это будет однозначно iPhone. Взглянем, например, на iPhone 5, выпущен во второй половине 12-го года, последняя версия ОС — вторая половина 17-го года. Телефон поддерживали аж 5 лет.
У меня Xperia V до сих пор работает) Надо бы поменять, но на бренд жаба душит, насчет китайца сомневаюсь… Чувствую себя тру европейцем, которые ходят со старьем, и не гонятся за модой)
Хотя железо (801 процессор, 3Гб ОЗУ) вполне приличное и позволяло.Это, я извиняюсь, как? Qualcomm не выпускал драйверов под 801й для Android 7!
2 с небольшим года и всё, телефон не поддерживается.Ну дык. Производителям железа невыгодно возиться с драйверами на устройства, которые больше не продаются. Они этого и не делают.
Телефон поддерживали аж 5 лет.Потому что принцип другой. Apple не выпускает бюджетных моделей (за исключением не оправдавшего себя iPhone 5C), а продаёт модели прошлых лет как «бюджетные» (условно, потому что они всё равно дороже аналогов из мира Андроида). Через год, как они исчезают из продажи — обновления на них тоже приходить перестают.
Через год, как они исчезают из продажи — обновления на них тоже приходить перестают.
iPhone 5S discontinued давно, обновления есть.
Я не зря написал «исчезают из продажи», а не «discontinued». Год назад в России он ещё продавался вовсю, а в Индии — продаётся и сейчас. И нет — это не refubrished и не «залежавшиеся на складе» экземпляры. Вот они, родненькие, на Amazon.in и на flipkart.com (это два крупнейших онлайн-ритейлера в Индии).Через год, как они исчезают из продажи — обновления на них тоже приходить перестают.iPhone 5S discontinued давно, обновления есть.
P.S. Только не надо думать что я тут хочу «разоблачить Apple» и доказать, что они кого-то обманывают. Упаси боже. Всё что они делают — вполне законно и накакого обмана тут нет. В конце-концов так ли важно для вас почему ваш телефон поддерживается пять лет, а не год-два? Я просто объясняю разницу между стратегиями всяких Sumsung'ов и Xiaomi и Apple, из которых вытекает и разница в сроках поддержки.
P.P.S. Хотя есть ощущение, что таки даже для Индии iPhone 5S, наконец-то, прекратили выпускать: предложений новых, запечатанных — уже очень и очень мало, похоже всё-таки к пятой годовщине его производство решили-таки свернуть…
А с каких пор Asus стал не китайским?
То же было с японскими машинами, потом с корейскими, которые сначала демпинговали, а потом сравнялись с европейскими и американскими. Помню в 90-х Samsung и LG(Gold Star) были вторым эшелоном брендов, а теперь сравнялись и обогнали японские и американские. Да и китайский рабочий уже получает зарплату в 2 раза выше российского… Со временем лучшие из китайцев станут по одной цене с Эпл и Самсунг, а новый приемник Сяоми появится в каком-нибудь Вьетнаме или Индонезии.
ошибся веткой
В прошлом году, Сяоми, с подачи российского дилера Смарт-оранж, посчитала свои телефоны, продающиеся на китайских площадках, контрафактом, при этом сделав ничего не подозревающих покупателей заложниками своих грязных игр. Что изменилось с тех пор? Я просто не следил за развитием ситуации. Они опять повернулись лицом к своим покупателям?
Чем это грозит владельцам аппаратов Сяоми? В чём отличие контрафактного аппарата от не контрафактного? Превратится в тыкву? Волнуюсь, как владелец Redmi 5 Plus.
Буквально вторую неделю как пришел с али Редми 5 плюс — всё нормально, всё отслеживалось, посылка цела.
Смартфон отличный, правда экран непривычен после 4", вот теперь возникли сомнения — может стоило бы брать поменьшего брата — Редми 5? Но там батарея 3300 против 4000, а 4000 — это реально супер! — за 13 дней 2 раза заряжал учитывая что с новья был заряжен на 50%.
Боялся конечно что посылка может не дойти и всё такое, но брал за 9600 в конце июля (в магазине 13-14 как правило).
Смартфон отличный, правда экран непривычен после 4", вот теперь возникли сомнения — может стоило бы брать поменьшего брата — Редми 5? Но там батарея 3300 против 4000, а 4000 — это реально супер! — за 13 дней 2 раза заряжал учитывая что с новья был заряжен на 50%.
Боялся конечно что посылка может не дойти и всё такое, но брал за 9600 в конце июля (в магазине 13-14 как правило).
Была когда-то китайская реплика а-ля галакси ноут (первый еще по-моему). До сих пор работает, несмотря на многочисленные падения, даже выкинуть жалко. И камера у него отличная.
Потом был еще один китаец, oukitel, похуже, но совсем дешевый. Купила, потому что нокиа на тот момент была еще (уже?) мертва. Второй год пошел, работает, но глючит очень часто.
Китаец китайцу рознь.
А так вообще я только за Nokia, только за хардкор.
Потом был еще один китаец, oukitel, похуже, но совсем дешевый. Купила, потому что нокиа на тот момент была еще (уже?) мертва. Второй год пошел, работает, но глючит очень часто.
Китаец китайцу рознь.
А так вообще я только за Nokia, только за хардкор.
Мир сходит с ума по XiaomiА можно без маркетинговой пурги?
Пурга-пургой, но они реально сейчас очень на виду. По всему Питеру пооткрывались их брендовые магазины. У кучи моих знакомых (и у меня) их смартфоны. Их электросамокат, как я понимаю, один из самых популярных, так же как и их робот-пылесос. Ноутбуками своими они неплохой хайп подняли, в том числе на хабре. А островки всякой электронной мелочевки во многих ТРЦ завалены их зарядками, наушниками, еще какой-то мелкой ерундой. В какой магазин электроники ни ткни — везде найдешь их продукцию, причем в самых разных категориях, не только смартфоны.
Блин, одни лопаты… Нет бы 5ти дюймовые, удобные и функциональные делали, а то понаклепают «телевизоры»
Xiaomi A1, странно что в рейтинге его нет, наверное a2 двигают
Не осталось уже давно компактных смартфонов с нормальными характеристиками.
На вскидку вспомню только xperia compact. Ну и если 5" считать комактом, то honor 9 и mi a1. Ну а если железо по проще, то старенький redmi 4x ещё вполне себе не плохо себя чувствует.
На вскидку вспомню только xperia compact. Ну и если 5" считать комактом, то honor 9 и mi a1. Ну а если железо по проще, то старенький redmi 4x ещё вполне себе не плохо себя чувствует.
старенький redmi 4x
Если я правильно помню, он был презентован в начале 2017, т.е. ему еще только полтора года. И уже «старенький»?
У 4х и 5 физические размеры одинаковые, дисплей увеличен за счет рамок. Да и вообще, диагонали за последние 5 лет выросли намного сильнее, чем корпуса. В 2014 я купил себе 5` Honor 4C, в прошлом 2017 — поменял его на 5.5` RN4. Размеры практически одинаковые, новый на ~0.5см длиннее, но уже и тоньше. Коллега недавно купил 5.99` Redmi 5 Plus, а габариты с погрешностью в пару мм совпадают с RN4.
Плюс к тому нынче почти все прошивки умеют при необходимости упрощать управление такой лопатой для одной руки: уменьшать экран при вводе, сдвигать клавиши и т.п.
Плюс к тому нынче почти все прошивки умеют при необходимости упрощать управление такой лопатой для одной руки: уменьшать экран при вводе, сдвигать клавиши и т.п.
Unihertz
«Мир сходит с ума по...» а что, действительно что-ли в мире так? Или все же цивилизованный мир предпочитает брендовые телефоны? То, что у нас растут китайцы, это понятно, но ИМХО, связано это с тем, что мы стали в 2014 году в 2 раза беднее, и смарт за 500 баксов для многих стал недоступен.
С другой стороны, зачем гнаться за максимальными характеристиками, если ты не подросток, любящий шпилить в новинки игр? Ну возьми за те же деньги бренд, предыдущий флагман, да он будет уступать по железу последнему китайцу, но будет выигрывать по качеству, будет тупо приятно лежать в руке.
С другой стороны, зачем гнаться за максимальными характеристиками, если ты не подросток, любящий шпилить в новинки игр? Ну возьми за те же деньги бренд, предыдущий флагман, да он будет уступать по железу последнему китайцу, но будет выигрывать по качеству, будет тупо приятно лежать в руке.
Ну, вот мы вроде можем взять s8 самсунг, допустим. По ТТХ он нам оптимален (7-ка жрет батарею, 9-ка ничего нового не несет).
Но: наносим, не отдельного слота для карт, стеклянная задняя панель, отсутствие рамки.
У нетоповых брендов с этим получше, они «экономят», поэтому там скорее всего не окажется модного дебильного 3д (рамка все же защищает), стеклянной задней панели (которая скользит и разбивается), но окажется микросим (нано почему-то только в дорогих моделях как правило) и отдельный слот для карты (уж не знаем почему в топовых его совмещают).
Поэтому взяли не s8, а j7… но смотрели и на топовых китайцев, т.к. j7 все же бюджетка со всеми ее минусами.
Но: наносим, не отдельного слота для карт, стеклянная задняя панель, отсутствие рамки.
У нетоповых брендов с этим получше, они «экономят», поэтому там скорее всего не окажется модного дебильного 3д (рамка все же защищает), стеклянной задней панели (которая скользит и разбивается), но окажется микросим (нано почему-то только в дорогих моделях как правило) и отдельный слот для карты (уж не знаем почему в топовых его совмещают).
Поэтому взяли не s8, а j7… но смотрели и на топовых китайцев, т.к. j7 все же бюджетка со всеми ее минусами.
Я бы тоже взял j7, из-за соотношения цена-качество) Хотя описанные минусы S8 — дело вкуса, многим будет нормально. А тут же еще вопрос имиджа всплывает, последний китайский флагман будет восприниматься окружающими, как «Кетай», а стоящий в 2-3 раза ниже j7, как бренд №1-2, это как сравнивать 10-летний BMW 3-й серии, и новейший китайский джип, большинство, да и сам владелец скажут, что бэха лучше;)
Хотя описанные минусы S8 — дело вкуса, многим будет нормальноНе вполне согласимся. Стекло тяжелее и толще пластика (за тонкие и легкие смарты топят все) + менее надежно (и с точки зрения падения и с точки зрения сесть на смарт), это объективно.
Микросим и слот для карт — тут отчасти согласимся с Вами, дело в куса, т.е. объективно хорошо, но не всем надо.
большинство, да и сам владелец скажут, что бэха лучше;)Уже нет:) Это мнение минимум 5, а скорее 8 летней давности. Нынче владелец свежего соляриса будет восприниматься более солидно чем владелец 10 летнего х5.
А тут же еще вопрос имиджа всплываетТочно? По внешнему виду сейчас фиг одно от другого отличишь.
С населением в 1 500 000 000 человек — можно что угодно сделать. Хотя с уровнем элиты, миллиардеров и прочих яндексо-газпромов у них так же, как и в РФ. В процентном соотношении, естественно. Кстати, машины Китай так и не научился делать.
Совсем недавно на смену состарившемуся Xiaomi Redmi Note 2 Prime 32 GB (последняя модель в ряду со съёмной крышкой / сменным аккумулятором и раздельными слотами под симки и карту памяти) купил Xiaomi Redmi 5 Plus 64 GB (последняя модель в ряду с камерой не в виде светофора) — что покупать через два года, ума не приложу, то моноброви везде навешают, то мини-джек уберут.
О да и благодаря этому пришли к тому, что вокруг одни обмылки-лопаты. Вот смотрю себе потихоньку новый смарт и понимаю, что на рынке вообще ничего нет интересного.
А про MIL-STD-810 вообще смех один. А ничего что что любой производитель может заявлять на свои товары «соответствует MIL-STD-810», если этот телефон проходит хотя бы часть испытаний, а соответствие IP68 вообще автоматически означает прохождение тестов 506.5 (Дождь), 507.5 (Относительная влажность), 509.5 (Туман, соль), 510.5 (Песок и пыль)? И еще забавное — стандартизация не проводится ни одной лабораторией и часто производители проводят её на внутренних или коммерческих лабораториях. Подробнее в вики
Еще бесит когда откровенную китайщину выдают за не китайский продукт. Привет AGM и gadgetfreaks!
А про MIL-STD-810 вообще смех один. А ничего что что любой производитель может заявлять на свои товары «соответствует MIL-STD-810», если этот телефон проходит хотя бы часть испытаний, а соответствие IP68 вообще автоматически означает прохождение тестов 506.5 (Дождь), 507.5 (Относительная влажность), 509.5 (Туман, соль), 510.5 (Песок и пыль)? И еще забавное — стандартизация не проводится ни одной лабораторией и часто производители проводят её на внутренних или коммерческих лабораториях. Подробнее в вики
Еще бесит когда откровенную китайщину выдают за не китайский продукт. Привет AGM и gadgetfreaks!
>что на рынке вообще ничего нет интересного
Blackberry KeyOne? И выглядит неплохо, и физическая клавиатура есть, и начинка неплохая. Или у Вас другие вкусы?
Blackberry KeyOne? И выглядит неплохо, и физическая клавиатура есть, и начинка неплохая. Или у Вас другие вкусы?
Не доверяю китайцам через то, что их неоднократно залавливали со шпионским ПО на телефонах.
Да даже если бы не было его, там всё равно интерфейс сильно заточен под китайские понятия о прекрасном. Поэтому перепрошивка — первый шаг после покупки.
И чёрт меня дёрнул купить китайский смартфон сразу после выхода, когда ещё не было нормальных прошивок под него…
И чёрт меня дёрнул купить китайский смартфон сразу после выхода, когда ещё не было нормальных прошивок под него…
Я вот на днях прошил на Galaxy Grand Prime андроид 7 в стоке, поплевался и откатил, в 7 андроиде интерфейс в стоке тоже коробит мои понятия о прекрасном.
Скажем кто додумался до белого фона шторки и главного меню, и до открытия главного меню свайпом вверх, у китайцев в сравнении с этим всё не так плохо. Но вообще мне по визуальному стилю больше всего нравится 4-й андроид со стандартной тёмной темой, не понимаю зачем от неё было отказываться в пользу этой белой вырвиглазности.
Скажем кто додумался до белого фона шторки и главного меню, и до открытия главного меню свайпом вверх, у китайцев в сравнении с этим всё не так плохо. Но вообще мне по визуальному стилю больше всего нравится 4-й андроид со стандартной тёмной темой, не понимаю зачем от неё было отказываться в пользу этой белой вырвиглазности.
А аналоги Самсунга с пером для рисования в графическом редакторе у китайцев есть?
Вообще в статья избегает одной вещи: упоминать про поддержку китайскими производителей своих детищ.
С этим ещё недавно всё было крайне ужасно: если брал телефон от китайского производителя, то мог рассчитывать максимум на пару минорных обновлений прошивки (Oppo/Zopo/JiaYu и другие). Но зато русскоязычное коммьюнити трудилось и трудится до сих пор не покладая рук. Чего стоит один только JiaYu S3, выпущенный в 2015-м году на Android 4.4.4 и получивший стараниями коммьюнити ультрасовременную Android 8.1 в 2018-м году? Как тебе такое, Илон Маск?
В 2018-м году большинство производителей прочно понимают, что в 2018-м году без поддержки телефоны можно продавать только в низком ценовом сегменте. С поддержкой всё прекрасно у Xiaomi и OnePlus, у Meizu похуже, раз они даже на бывшем флагмане Meizu Pro 6 Plus только-только беты Nougat выпускают. ZTE Nubia — с прошивками швах полный, то же самое и с LeEco — мажорных обновлений можно и не дождаться.
Зато всё прекрасно у Huawei с его серией Honor. Про Lenovo не скажу — никогда не имел дела с их аппаратами, как-то они совсем непривлекательны для меня.
Вот как-то так.
С этим ещё недавно всё было крайне ужасно: если брал телефон от китайского производителя, то мог рассчитывать максимум на пару минорных обновлений прошивки (Oppo/Zopo/JiaYu и другие). Но зато русскоязычное коммьюнити трудилось и трудится до сих пор не покладая рук. Чего стоит один только JiaYu S3, выпущенный в 2015-м году на Android 4.4.4 и получивший стараниями коммьюнити ультрасовременную Android 8.1 в 2018-м году? Как тебе такое, Илон Маск?
В 2018-м году большинство производителей прочно понимают, что в 2018-м году без поддержки телефоны можно продавать только в низком ценовом сегменте. С поддержкой всё прекрасно у Xiaomi и OnePlus, у Meizu похуже, раз они даже на бывшем флагмане Meizu Pro 6 Plus только-только беты Nougat выпускают. ZTE Nubia — с прошивками швах полный, то же самое и с LeEco — мажорных обновлений можно и не дождаться.
Зато всё прекрасно у Huawei с его серией Honor. Про Lenovo не скажу — никогда не имел дела с их аппаратами, как-то они совсем непривлекательны для меня.
Вот как-то так.
мог рассчитывать максимум на пару минорных обновлений прошивки
Проблема в архитектуре, и самое плохое что это устраивает и Гугл и производителей. Никому даже в голову не приходит 'поддерживать' обновления на PC. Как-то само собой разумеется, что обновление просто устанавливается без проблем без поддержки со стороны производителя. И это нормально! В результате по миру миллиарды телефонов с устаревшими дырявыми прошивками...
А ещё бесят выкрутасы для установки рута. Это для того чтобы sudo получить???? Мыслимо ли. Но многие уже смирились.
Никому даже в голову не приходит 'поддерживать' обновления на PC.Ну да, конечно. Никому-никому-савсем-никому… за исключением тысяч инженеров, которые этим и занимаются.
Как-то само собой разумеется, что обновление просто устанавливается без проблем без поддержки со стороны производителя.Это сейчас «само собой разумеется». В 1980е-1990е — это нифига не «само собой разумелось». Вплоть до того, что я видел железо работавшее с Windows NT 4.0 SP3, но не с Windows NT 4.0 SP6.
И это нормально!Это нормально — но это то, к чему Microsoft шёл долгие годы. Во времена, когда у него не было жёсткой монополии (примерно до начала XXI века) обновление было лотереей. А вот уже когда производителям стало деваться некуда, их взяли за мягкое место и заставили следовать правилам.
Попытка же ввести подобные же правила на рынке мобилок, где Microsoft не обладал жёсткой монополией — как мы помним очень плохо кончилась…
А ещё бесят выкрутасы для установки рута. Это для того чтобы sudo получить????Это для того, чтобы DRM обойти. Я думаю как научатся надёжно отключать netflix, банковские клиенты и игры — разрешат и root'а.
>> Никому даже в голову не приходит 'поддерживать' обновления на PC.
> Ну да, конечно. Никому-никому-савсем-никому… за исключением тысяч инженеров, которые этим и занимаются.
Уточните, производители HP или Asus по-Вашему занимаются обновлением Windows и Linux?
> Ну да, конечно. Никому-никому-савсем-никому… за исключением тысяч инженеров, которые этим и занимаются.
Уточните, производители HP или Asus по-Вашему занимаются обновлением Windows и Linux?
Насчёт Asus — не знаю. Но HP и Lenovo имеют весьма нехилые команды, которые тестируют обновления, выпускают заплатки и прочее. Ещё больше их в Microsoft.
То, что на PC обновления встают, по большей части, без проблем — это не случайность, а большая работа. Она окупается за счёт школ и «кровавого энтерпрайза» (опять-таки для него тот же HP держит запас комплектующих и всегда готов вам продать модель какого-нибудь 2012го года… за соответствующую цену, разумеется).
А вот мобильники — просто некому так поддерживать: энтерпрайз их не закупает (пока не закупает?), а у пользователей желания платить дополнительно за 2-3-5 лет поддержки не наблюдается от слова «совсем».
То, что на PC обновления встают, по большей части, без проблем — это не случайность, а большая работа. Она окупается за счёт школ и «кровавого энтерпрайза» (опять-таки для него тот же HP держит запас комплектующих и всегда готов вам продать модель какого-нибудь 2012го года… за соответствующую цену, разумеется).
А вот мобильники — просто некому так поддерживать: энтерпрайз их не закупает (пока не закупает?), а у пользователей желания платить дополнительно за 2-3-5 лет поддержки не наблюдается от слова «совсем».
Насчёт Asus — не знаю. Но HP и Lenovo имеют весьма нехилые команды, которые тестируют обновления, выпускают заплатки и прочее. Ещё больше их в Microsoft.
Ах вот как оказывается, это значит ASUS, ASROCK, HP и все-все-все производители железяк тестируют все обновления Windows и латают их, можно сказать, на лету??? Вау. Потом они, видимо, по-Вашему, отсылают патчи Микрософту, который потом уже рассылает обновления?
А Вы не задумывались никогда, почему на десктоп к Вам прилетают обновления от Микрософт, а на телефон — от производителя, например Samsung? Может из Самсунга в Гугл Интернет не провели?
А как же на Вашем глобусе происходит обровление Линукса? Расскажите нам про кровавый энтерпрайз Линуса Торвальдса.
мобильники — просто некому так поддерживать: энтерпрайз их не закупает
Ну зачем же писать такое? Это же гм, неправда, мягко говоря.
Ах вот как оказывается, это значит ASUS, ASROCK, HP и все-все-все производители железяк тестируют все обновления Windows и латают их, можно сказать, на лету???Не латают, а сообщают об ошибках в основном. Регулярно выпускают обновления драйверов и BIOS'а. Возьмём древний, как говно мамонта, ThinkPad 430s, который я недавно «отдал в хорошие руки». Вот драйвер, вот BIOS. Обратите внимание на даты.
Потом они, видимо, по-Вашему, отсылают патчи Микрософту, который потом уже рассылает обновления?Вы можете сколько угодно смеяться, но да, имеено так. Обновления для конкретного железа, которые вы получает от Windows Update, приходят именно от производителя. Иногда конечного (Dell или Lenovo), чаще от промежуточного (nVidia или Realtek).
А Вы не задумывались никогда, почему на десктоп к Вам прилетают обновления от Микрософт, а на телефон — от производителя, например Samsung?Зачем мне об этом задумываться, если я знаю ответ? Это вам на телефон обновления прилетают от производителя. А в самых «денежных» странах (Великобритания, Германия, США, Япония) они прилетают от ОпСоСа. А тот получает их от производителя. Там всгда было. Со времён Motorola DynaTAC, появившегося до моего (и, почти наверняка, вашего) рождения.
Единственная компания, которой удалось обойти это правило — это Apple. Но у Apple было преимущество: никто больше iPhone не производит. А телефоны других видов производит куча компаний и, до недавнего времени, они не могли игнорировать страны, где они зарабатывают почти все деньги.
Сейчас ситуация начала меняться: для всех производителей Китай и, в последнее время, Индия, становятся главными рынками. И там уже операторы свою волю не диктуют — по историческим причинам.
Так что, возможно, доживём и до времён, когда все обновления от Гугла будут приходить. В конце-концов на рынке PC тоже была эпоха, когда DOS и Windows приходили от поставщика железа. Даже Windows 95 (и позже 98) зачастую невозможно было просто взять и поставить на огромное количество моделей PC (особенно брендовых). А вот уже с XP — такие случаи стали скорее единичными.
Может из Самсунга в Гугл Интернет не провели?Провели, конечно. Chromebook'и, скажем, обновляются с серверов Гугла — и делают это в течение 6 лет. А вот телефоны — нет.
А как же на Вашем глобусе происходит обровление Линукса?Думаю как и на вашем.
Расскажите нам про кровавый энтерпрайз Линуса Торвальдса.А нет у него никакого энерпрайза. После выхода каждой новой версии ядра и каждой новой версии какого-нибудь Ubuntu на всех форумах стоит «плачь Ярославны» о потерянном Hibernate или каком-нибудь «отвалившемся» FingerPrint reader'е.
И это, заметьте, при жёстком контроле «железа» со стороны Microsoft'а и, в меньшей степени, Intel'а.
Это, мягко говоря, правда. Те мобильники, которые закупает энтерпрайз и те мобильники, которые вы покупаете в магазине — это, мягко скажем, разные мобильники. Но главное даже не в том — закупает ли энтерпрайз мобильники или нет (какое-то количество обычных мобильников он, наверное, закупает), вопрос — какой процент прибыли поступает от энтерпрайза.мобильники — просто некому так поддерживать: энтерпрайз их не закупаетНу зачем же писать такое? Это же гм, неправда, мягко говоря.
Так что, возможно, доживём и до времён, когда все обновления от Гугла будут приходить.
Возможно, но пока предпосылок для этого нет. На безопасность миллиардов пользователей с дырявыми прошивками и Гугл и производители клали с прибором.
Тут как бы достаточно сравнить ChromeOS и Android, чтобы понять что Гугл и производители сотовых немного по разному действуют.
Просто производителям сотовых главное — эту железяку продать… и чтоб её в гарантийный срок не вернули со скандалом. Всё. У Гугла интересы другие — но пока он не имеет достаточно контроля. Microsoft тоже смог производителей железа подмять и заставить поддерживать обновления только когда у них выбора не осталось.
Просто производителям сотовых главное — эту железяку продать… и чтоб её в гарантийный срок не вернули со скандалом. Всё. У Гугла интересы другие — но пока он не имеет достаточно контроля. Microsoft тоже смог производителей железа подмять и заставить поддерживать обновления только когда у них выбора не осталось.
Просто производителям сотовых главное — эту железяку продать…
И я не думаю что в ближайшем будущем здесь что-то изменится.
Но я бы не стал валить всё на производителей. У Гугла есть свои собственные телефоны, над которыми у него полный контроль, и что мы видим? То есть проблема далеко не только в производителях.
www.greenbot.com/article/3087355/android/googles-nexus-6-gets-an-official-end-of-life-date-and-its-mere-months-away.html
У Гугла есть свои собственные телефоны, над которыми у него полный контроль, и что мы видим?А видим мы, что, в отличие от Apple Гугл ARM'овских SOC'ов не выпускает и потому «полного контроля» у него нет. Как только Texas Instruments или Qualcomm прекращают выпускать драйвера — так и всё, поддержка заканчивается.
Это энтузиасты могут водружать GUI от Android 7 на ядро от Android 4.4 (со всеми сопутствующими дырами) и гордо заявлять «да, мы поддерживаем старые аппараты — смотрите какие мы молодцы!», а Гугл в такие игры играть не может.
Project Treble — это очередная, 100500я попытка решить проблему…
Как только Texas Instruments или Qualcomm прекращают выпускать драйвера — так и всё, поддержка заканчивается.
То есть проблема в недостаточной конкуренции среди производителей чипсетов и закрытом коде их драйверов, как и, например, с видеокартами?
Тогда здесь тоже трудно ждать изменений. Как их заставить открыть драйвера? Если конкуренции нет, то надавить на них не выйдет.
Я не думаю, что конкуренция тут что-то может разрулить. В мире PC была подобная же вакханалия, пока Microsoft не навёл порядок «железной рукой» — перестав выдавать наклеечки и продавать OEM версии Windows производителям, которые не хотели поддерживать драйвера.
И да — проблема во многом из-за драйверов видеокарт, хотя не только. Как правило ядро производители железа портируют на свою железяку один раз, добавляя туда 1-2 миллитона строк кода (довольно гавнистого), а разработчики ядра ковыряться в коде многолетней давности, да ещё с таким количеством плохо документированных изменений, не хотят от слова совсем.
Впрочем с другой стороны тоннель тоже роют — если посмотреть в табличку, то ядро 4.9 планируют поддерживать до 2023го года, а ядро 4.14 — до 2020го. Не пять-шесть лет, как у iPhone, но уже и не год-два как раньше.
Так что… процесс идёт. Не очень быстро, но идёт.
И да — проблема во многом из-за драйверов видеокарт, хотя не только. Как правило ядро производители железа портируют на свою железяку один раз, добавляя туда 1-2 миллитона строк кода (довольно гавнистого), а разработчики ядра ковыряться в коде многолетней давности, да ещё с таким количеством плохо документированных изменений, не хотят от слова совсем.
Впрочем с другой стороны тоннель тоже роют — если посмотреть в табличку, то ядро 4.9 планируют поддерживать до 2023го года, а ядро 4.14 — до 2020го. Не пять-шесть лет, как у iPhone, но уже и не год-два как раньше.
Так что… процесс идёт. Не очень быстро, но идёт.
В мире PC была подобная же вакханалия, пока Microsoft не навёл порядок «железной рукой» — перестав выдавать наклеечки и продавать OEM версии Windows производителям, которые не хотели поддерживать драйвера.
…
И да — проблема во многом из-за драйверов видеокарт, хотя не только.
Я имел в виду как раз проблемы с драйверами видеокарт в мире PC. В частности, собственнические драйвера Нвидии или АМД для Линукс. Пока Нвидия поддерживает новые ядра, железо работает, как только Нвидия перестанет это делать, железо можно выкидывать. Зато там, где драйвера открыты и включены в ядро, железо 10-летней давности работает почти всегда без проблем — разработчики ядра Линукс допиливают драйвера под новый API при необходимости, уже без участия производителя.
Так что… процесс идёт. Не очень быстро, но идёт.
Пока не не будет либо свободных драйверов либо
К сожалению, я не видел серьёзных движений со стороны Гугла в этом направлении. Что конечно не значит, что их нет.
К сожалению, я не видел серьёзных движений со стороны Гугла в этом направлении.Как не видели? А это что?
Но это долгосрочная перспектива — фиг его знает когда оно будет готово и срастётся ли там всё вообще…
Как не видели? А это что?
А какое это имеет отношение к проблеме? Для любой ОС понадобятся драйвера.
Очень просто: драйвера в Linux привязаны жёстко к одной версии ядра, поддержка сразу нескольких версий (как в Windows) невозможна. Это делает всю конструкцию надёжнее, быстрее и проще… но в результате не даёт возможности производителям железа написать драйвера один раз и больше к ним не возвращаться — а только этого, в общем, они и хотят.
В Windows же драйвера пишут именно производители железа, а Microsoft их только распространяет. Что и даёт возможность поддерживать железо 5-10 лет.
В Windows же драйвера пишут именно производители железа, а Microsoft их только распространяет. Что и даёт возможность поддерживать железо 5-10 лет.
Это делает всю конструкцию надёжнее, быстрее и проще… но в результате не даёт возможности производителям железа написать драйвера один раз и больше к ним не возвращаться — а только этого, в общем, они и хотят.
Это принципиальная позиция Линуса. Прежде всего он не хочет быть жёстко связанным бинарным API, что приведёт к замедлению или даже невозможности развития. Вторая причина — политическая, ну не любят в мире свободного ПО закрытое ПО, а уж тем более драйвера. Это и вопросы безопасности и вопросы доверия, свободы, независимости и многое другое, давно известное всем интересующимся.
Так что такой шаг едва ли можно будет назвать шагом вперёд.
В начале нулевых у меня только пейджер был из мобильных устройств. До сих пор жив, будильником работает.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
От NOKLA к Xiaomi: эволюция китайских мобильников