Comments 28
Хм, а как насчет варианта, когда выделяемое процессором тепло идет на отопление? Ведь количество помещений, отапливаемых электроэнергией очень велико, почему в качестве нагревателя не использовать майнинг модуль?
Почему водопроводную воду в бойлере не греть подобным образом? Можно же для процессора использовать недорогой, хорошо отработанный техпроцесс, который даст надежное и долговечное оборудование.
Почему водопроводную воду в бойлере не греть подобным образом? Можно же для процессора использовать недорогой, хорошо отработанный техпроцесс, который даст надежное и долговечное оборудование.
И как вы себе это представляете? Стойка с видеокартами, вокруг которой как у костра в древности собираются люди погреться? Вряд ли этого кого-то устроит, а развешать вдоль стен видеокарты вместо батарей — это адские расходы на монтаж и обслуживание — если у вас сломалась батарея центрального отопления, то вы вызовете сантехника из ЖЭК. Кого вы позовёте, если у вас накроется кластер видеокарт?
Но даже если предположить, что доходы от майнинга как-то покроют эту жутко непрактичную компоновку майнеров, он всё равно подойдёт для отопления только какого-нибудь санатория для инвалидов по слуху, потому что здоровый человек долго терпеть гудение вентиляторов не захочет.
Но даже если предположить, что доходы от майнинга как-то покроют эту жутко непрактичную компоновку майнеров, он всё равно подойдёт для отопления только какого-нибудь санатория для инвалидов по слуху, потому что здоровый человек долго терпеть гудение вентиляторов не захочет.
Ну зачем же развешивать видеокарты вместо батарей? Жидкостное охлаждение (или резервуары с сухой водой), связанное с общим концентратором тепла. Тепло можно девать куда угодно — на обогрев помещений, подогрев воды, можно обратно перерабатывать тепло в электричество, да что угодно можно делать с «халявным теплом».
Резервуары с сухой водой?
Никогда не видели иммерсионную систему охлаждения?
Novec 1230 и его аналоги.
Я думал об этом — об обогреве дома, когда майнинг на видеокартах ещё актуален был. Но столько дополнительных забот и расходов возникает! При наличии магистрального газа обогреваться газовым котлом значительно проще и дешевле выходит. Может быть, в этом есть смысл при промышленных масштабах. Прямо на ТЭЦ. Там и электричества куча, и контур утилизации тепла имеется. Но разве настоящим электрикам оно надо? Так-то у нас в РФ, конечно, электричество дешевоё, рабочая сила тоже. А зимой ещё и холодно весьма. Считать надо… Инвестклимат очень плохой. Вот и строят фермы в Вашингтоне.
Кое-где это уже используется, но для небольших датацентров, и расположенных в жилых пунктах.
Проблема в том, потери тепла слишком высоки при незначительном увеличении расстояния.
Даже в городе каждый микрорайон обогревается своей подстанцией, а не одной централизированной, а тут — датацентр расположен далеко от города. Пока горячая вода до него дойдет, будет уже мало. Короче как обычно — идея хороша, реализация — пока узкопрофильная и сложная.
Проблема в том, потери тепла слишком высоки при незначительном увеличении расстояния.
Даже в городе каждый микрорайон обогревается своей подстанцией, а не одной централизированной, а тут — датацентр расположен далеко от города. Пока горячая вода до него дойдет, будет уже мало. Короче как обычно — идея хороша, реализация — пока узкопрофильная и сложная.
Немного не так. Я предлагаю что-то вроде блоков законченной компоновки на 1-2 киловатта, ставящихся именно в доме, чтоб не таскать теплоноситель на километры. Тут ведь вопрос именно в том, чтоб сделать что-то дубовое, с возможностью подключения любым водопроводчиком.
А зачем блок в доме? Далеко от датацентра? гигабит туда тянуть?
А обеспечить надежным электричеством? А вандалоустойчивость? А организация свободного доступа для хостера для обслуживания? А сколько блок на 1 кватт обогреет — это же как средний чайник?
Столько вопросов, а выхлоп — ноль…
А обеспечить надежным электричеством? А вандалоустойчивость? А организация свободного доступа для хостера для обслуживания? А сколько блок на 1 кватт обогреет — это же как средний чайник?
Столько вопросов, а выхлоп — ноль…
Вот это вот «выхлоп — ноль» звучит слишком категорично.
На фоне того, что интернет нынче проникает вплоть до чайников и холодильников, шанс попользоваться «халявной» электроэнергией, может внезапно оказаться приносящим прибыль. А уж обслуживание, много ли внимания требует стоящий в подвале водонагреватель?
На фоне того, что интернет нынче проникает вплоть до чайников и холодильников, шанс попользоваться «халявной» электроэнергией, может внезапно оказаться приносящим прибыль. А уж обслуживание, много ли внимания требует стоящий в подвале водонагреватель?
Простите, вы сейчас про что?
Мы говорим не про водонагреватель, а про стойку серверов, которая генерирует тепло, которое нужно отводить.
И если в подвале будет стоять стойка с серверами, то да — нужно и обслуживать и охранять и обеспечивать надежным электричеством и интернет каналом.
Или я вообще не понимаю, откуда там водонагреватель, и откуда у него халявное электричество.
Мы говорим не про водонагреватель, а про стойку серверов, которая генерирует тепло, которое нужно отводить.
И если в подвале будет стоять стойка с серверами, то да — нужно и обслуживать и охранять и обеспечивать надежным электричеством и интернет каналом.
Или я вообще не понимаю, откуда там водонагреватель, и откуда у него халявное электричество.
Отличие майнинга(про который вообще-то речь и шла, а не о размещении серверов) от классического датацентра, что ему не нужны толстые каналы (хватит и обычного подключения «домашнего» класса) и не критична бесперебойность интернет канала и электроснабжения — потери пропорциональны времени простоя и за надежностью в 99.9% гоняться никакого смысла нет.
Обслуживание тоже сведено к минимуму.
Обслуживание тоже сведено к минимуму.
Была когда-то статья о таком реализованном проекте. В скандинавских странах дата-центр арендует площадь у семьи, устанавливая компактную стойку. В качестве оплаты выделяемое тепло для отопления, полная компенсация затрат на электропитание и сеть, плюс ещё какой-то стимул в деньгах.
Идея хорошая, если греть нужно круглый год. И, как я понимаю, сложность майнинга все время возрастает. Такое отопление будет становится со временем все менее экономически выгодным.
По подсчетам Гогерти, час работы одной солнечной панели по генерации энергии, позволяет избежать выброса в атмосферу около 700 кг углекислого газа, 2,3 кг диоксида серы и почти килограмма азота.
Шта?!
Чувак майнит биткоины с помощью солнечных панелей. Дело Гогерти процветает!
Что-то я замечаю последнее время вагон валют и пропаганду майнинга, сейчас майнить нужно только мини-фермами. Обычный десктоп даже с мидл картой — ничего не даст.
Знатоки, объясните пожалуйста суть криптовалют. Я понимаю, что это набор байт, которыми можно оплачивать товары/услуги, и добываются они путём майнинга(вычисления какой-то нёх). Мне интересно, почему этот набор байт имеет стоимость. С золотом всё понятно — универсальный товар. С бумажной валютой тоже понятно — государство сказало, что на его территории резанная бумага с такими картинками будет заменой золоту, и эта резанная бумага на территории этого государства стала заменой золоту. А кто сказал, что биткоин имеет какую-то стоимость, и почему это сработало? Если условный Вася заявит о создании своей валюты, скорее всего, этой валютой только он и будут пользоваться. Почему с криптовалютами иначе?
Отличный вопрос, и красиво сформулирован :) Грех не ответить.
1. Деньги вещь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО нужная. Я бы в плане нужности поставил деньги где-то между колесом и огнём, выше железа и домашних животных.
2. Фиатные деньги — резаная бумага в вашем примере — говно, ибо ебо печатают, и дают не вам а своим друзьям.
3. Золото, позволившее человечеству выйти в космос и всё такое, по современным меркам совершенно непрактично.
4. Криптовалюта — практически идеальные деньги, с единственным недостатком: их невозможно использовать в отсутствии электроники.
Ну а дальше network effect — чем больше пользователей у конкретной валюты, тем больше пользователей у неё будет завтра. Биткоин — технологически кака, но пользователей больше всего.
Если есть еще вопросы, буду рад ответить.
1. Деньги вещь ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО нужная. Я бы в плане нужности поставил деньги где-то между колесом и огнём, выше железа и домашних животных.
2. Фиатные деньги — резаная бумага в вашем примере — говно, ибо ебо печатают, и дают не вам а своим друзьям.
3. Золото, позволившее человечеству выйти в космос и всё такое, по современным меркам совершенно непрактично.
4. Криптовалюта — практически идеальные деньги, с единственным недостатком: их невозможно использовать в отсутствии электроники.
Ну а дальше network effect — чем больше пользователей у конкретной валюты, тем больше пользователей у неё будет завтра. Биткоин — технологически кака, но пользователей больше всего.
Если есть еще вопросы, буду рад ответить.
Извините не могу сдержать себя. «13 140 терраватт электричества в год», «1 мегаватт солнечной энергии» ?? Электроэнергия измеряется в кВт*ч, МВт*ч и так далее, но не в тераваттах и мегаваттах. При чём в интернете даже невозможно встретить статью где было бы написано правильно.
Аналогично про «Его оборудование тратит 240 кВт/ч». Такой единицы измерения просто нету если его оборудование потребляет 240 кВт, то за один час потребит 240 кВт*ч электроэнергии
Аналогично про «Его оборудование тратит 240 кВт/ч». Такой единицы измерения просто нету если его оборудование потребляет 240 кВт, то за один час потребит 240 кВт*ч электроэнергии
Ну почему у вас майнинг сразу с видеокартами ассоциируется?
Уже сейчас есть ASIC-майнеры без вентиляторов, но можно их вообще превратить в обычный радиатор отопления.
Уже сейчас есть ASIC-майнеры без вентиляторов, но можно их вообще превратить в обычный радиатор отопления.
" можно было намайнить пятьдесят монет"
и продать их за пару центов, сейчас за ночь вы можете намайнить монеток на те же пару центов :)
и продать их за пару центов, сейчас за ночь вы можете намайнить монеток на те же пару центов :)
Полагаю что все эти рассуждения о затратах на майнинг окажутся невостребованными благодаря переходу на Proof of Stake — или на него перейдёт биткоин, или более востребованными окажутся другие криптовалюты.
А почему вопрос поднимается только про видеокарты? Почему не про ASIC-майнеры, с которых гораздо проще и технологичнее отводить тепло?
Sign up to leave a comment.
Майнинг по цене ветра: криптостартапы, которые экспериментируют с возобновляемыми источниками энергии