Pull to refresh

Comments 91

3 батарейки, чтобы просто хранить показания — это сильно. А работать от батареек при наличии питания от сети — еще лучше.
Как я понимаю, работа от батареек сделана для стабильности измерений. Думаю, повышенное/пониженное напряжение в сети или частота, отличная от 50Гц, внесут искажения в измерения. Работа от батарей — нормальное явление для измерителя, обратите внимание на мультиметры. Возможно некорректно написал, что батарейки используются только для хранения данных. Попробую уточнить.
Уточнил. Действительно, цитата из инструкции: «Батареи нужны для сохранения данных при отключении устройства или отключении электроэнергии.» Тут вы правы, для этой задачи вполне можно было обойтись таблеткой, как в материнских платах.
Работаю на Мастеркит. Только что попросил сотрудника (сидит в другом отделе) вытащить батареи и протестировать прибор, чтобы быть уверенным. Устройство работает и без батареек.
Неужели за такую стоимость нельзя было вставить EEPROM например?
Зависит от того, сколько они работают. Если год или больше, использование батареек вместо БП IMHO оправдано.
В моем древнем фотике таблеточной батарейки диаметром 12 мм и толщиной около 1 мм хватило на хранение настроек и работу часов в течении 5 лет.
Вы уверены, что там стоял не аккамулятор, а именно батарея?
По виду (и по надписи на ней) совершенно обычная литиевая батарейка цр1220. Правда наврал, в спецификации пишут что она аж 2 мм толщиной.
кстати она идет в дело только тогда, когда вытаскиваешь основные батарейки/аккумулятор. т.е. часы при наличии «большого» аккумулятора ходят именно от него. эта батереечка как и в нормальном системнике используется при пропадании внешнего питания
наверное чтобы удешевить электронику питают обычными батарейками, вместо того чтобы ставить преобразователь напряжения.
Весьма сомнительной полезности прибор. В крайнем случае всегда есть квартирный счётчик. Разве что действительно если имеются подозрения в надёжности самой электросети.
Ну и батарейки — это конечно абзац. В оправдание можно привести разве что меньший размер устройства и меньшая цена по сравнению с питанием от сети.
Кстати, каково падение мощности на приборе? Понимаю, что мизерное, но всё-таки.
Оценить потребление конкретного прибора квартирным счетчиком вы сможете только обесточив другие потребители. Я так делал, когда замерял потребление холодильника. Удовольствие то еще.
Это да, конечно. Но не каждый же день такое требуется.
Однако, можно измерить потребление энергии с выключенным и включённым прибором, а потом вычислить разницу.
Точность будет низкая, да и другими электроприборами в это время не получится пользоваться.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Интересный прибор. Давно хочу померить дома потребление моего сервачка.
Ну а батарейки — маразм.
1. Зачем батарейки если подключаемся к сети? Может быть было бы проще использовать аккумулятор с возможностью зарядки прямо в аппарате?
2. Можно ли подключать аппарат к компу для сбора данных/настройки?
1. Выше написал, для чего помоему батарейки. Использование аккумулятора только усложняет конструкцию, нужны еще цепи заряда и контроля. Почему в тех же материнских платах до сих пор используются батарейки?
2. К компу не подключается. Для online мониторинга нужно что-то типа Current Cost EnviR (ссылка в статье). Но это уже другие деньги.
К сожалению, в России не все так просто с тарифами.
В Москве у меня оплата трех тарифная, в другом доме (другой регион) двух тарифная, но не просто по часам, а еще и по дням: с середины субботы до понедельника ночной тариф. Понятное дело тут не угадать и скорее это дополнительная фишка. Очень не хватает выхода на компьютер.
Хм, а насчёт выходных я даже не в курсе был.
Вот не могу найти информацию по выходным тарифам для Москвы.
там в скобочках написано: другой регион

Такие фокусы показывает электросети Нижнего Новгорода и области. Даже больше, там кроме стандартных выходных тарифов есть так называемые квоты, когда некоторый объем электричества по одной цене, а все что выше него дороже. Все это для потребителя выливается в очень сложные расчеты, так, сколько я должен заплатить?
А, это навроде той таблицы из газеты, которую рассматривали в «Прожекторперисхилтон».
На мой взгляд «демократичная цена» за такой девайс — до 1000 руб.
Я бы предпочёл такой индикатор в качестве дополнительной функции в удлинителе с отключаемыми розетками.
Такой же прибор (только без брендинга «мастер кит») у китайцев с доставкой в Россию обойдется в 20$.
Есть варианты без батареек.
Потребленная энергия считается в кВт*ч (энергия=мощность*время), а не в кВт.
Вы правы, моя ошибка, сейчас поправлю.
Помню, в сети ходило видео с рекламой «Энергосберегателя»… К данному прибору это не относится, просто навеяло. А вообще, неплохо.
+1, откуда такая цена вообще непонятно, вот немецкий прибор похожего класса: www.cogodis.de/sonstiges/elektronik-hifi-pc/sonstige/olympia-ekm-2000-stromkosten-messgeraet/a-710127/ с доставкой выйдет в 2 раза дешевле, китайкие аналоги стоят от 400 рублей с бесплатной доставкой www.dealextreme.com/p/1-7-lcd-saving-energy-monitoring-outlet-220v-6a-eu-plug-42568?r=39944005
+1 заоблачная цена.

50$ Правда стоит учесть что у Мастер кит: Максимальное значение измеряемой мощности 3680 Вт и тока 16 А

14.2$ У китайского: As the specification has a limit of 6A, can not measure power 1400kwH devices.

10EURO у немецкого: Messung an Verbrauchern bis 16A, 3680W
МастерКит хорош тем, что показывает всякие интересные девайсы, о которых я бы, например, так и не услышал. А вот покупать ИМХО лучше в другом месте, ибо ценообразование у МастерКита какое-то странное.
Интересно, менеджеры по продажам МВидео, Эльдорадо и прочих офлайновых сетей уже научились по выражению глаз и прочим малозаметным признакам вычислять убеждённых онлайнщиков, приходящих посмотреть-пощупать?
Меня в эльдорадо убеждали «Этот пылесос вы не купите дешевле чем у нас. Даже в интернет-магазине». Зашел на один из интернет магазинов, а цена на 200 грн дешевле (25$) там же и купил.

По-моему прошли времена всех этих эдорадо и т.д. Но хорошо, что они есть ибо по их ценам ориентируются интернет-магазины и всегда делают дешевле :)
Я бы не был столь категоричен. Их доля рынка, безусловно, будет падать, но меееедленно, годами, учитывая инерцию принципиально офлайновых поколений наших родителей, а также родителей родителей :) А интернет-магазинам, по-хорошему, нужно плясать от закупочных цен, а не от цен внеинтерент-магазинов.
Думаю наши подхода по модулю дают один и тот же результат. Это я говорю про иррациональность и субъективность человеческого фактора. Если не будет эльдорадо, то цены в интернет магазинах подскочат моментально! Точно так же как и сейчас в Эльдорадо. Потому, что нет объективных причин оставлять их низкими (сдерживающего фактора просто нет) за исключением остальных интернет магазинов :)
Это пока для вас $25 баксов стоят того, чтобы ждать доставки и переживать что придет из онлан магазина. А так увидел, пощупал, понравилось и сразу купил.
В наших интернет-магазинах я всегда заказываю товары с самовывозом. Соответственно, сначала тщательно проверяю, потом расплачиваюсь. Никаких переживаний. С китайцами и Почтой России, увы, не всё так гладко, но терпимо.
Дилэкстримовский прибор, кстати, вполне успешно справляется с задачей сбора статистики. Максимально просто и дёшево, ничего лишнего.
Если что, я про тот, который максимально дёшев Ж)
А как с него эту самую статистику можно вытянуть?
Под статистикой я имел ввиду среднее потребление за какой-либо период (в нём есть пересчёт на час, день, неделю, месяц). Логировать потребление в csv конечно не выйдет.
Только всё это несерьёзно. Товарищи китайцы, научите энергомерялки общаться с компьютером, это очевидный шаг!
Только шнурок сделайте с опторазвязкой, пожалуйста, мне компьютер дороже статистики =)
использовал этот немецкий прибор.
отличное качество и аналогичные характеристики.
при измерении потребление скачет, например роутер — 4 — 6 вт, видимо из-за цифрового ИП.

в принципе автор в своей статье показал показал все основные потребляющие устройства и их работу
ммм… еще бы и придумать как с него в инет данные передавать да еще и без ПК если…
недостаток такой китайской штуки за 50$ в том, что она меряет только ток, подразумевая, что напряжение всегда 220В, у нас это не так и нужно измерять ток и напряжение, причем для точных показаний достаточно часто. У отца в частном секторе от 170 до 240 В напруга скачет.
Мы сейчас разрабатываем блок розеток для стойки 19" с управлением по SNMP
так вот тоже были мысли к каждому каналу блока прикрутить подсчет потребляемой энергии, для этого планировали раз в секунду измерять ток и напряжение, а потом это дело суммировать
усреднение из 3600 таких записей даст расход в квт*ч
Описание интересное, автору — спасибо! Но практического применения не нахожу. Один раз померил и забросил устройство в дальний угол. Сомневаюсь, что такое устройство кто-то будет часто использовать в повседневной жизни.
Ну как вариант — рассчитывать с помощью него необходимые параметры ИБП. Но это да, не совсем повседневная жизнь.)
Некоторые ИБП, кстати, умеют измерять мгновенные значения тока и напряжения и отдавать результаты измерений по USB или RS-232. Ну, а помножив напряжение на ток…
Мощные потребители через ИБП не получится подключить.
Китайцы делают нечто подобное, причём, как водится, в 3 раза дешевле:
www.dealextreme.com/p/digital-utility-ac-power-consumption-monitor-and-timer-ac-220v-10a-12718
www.dealextreme.com/p/1-7-lcd-saving-energy-monitoring-outlet-220v-6a-eu-plug-42568

Основной недостаток у продвигаемого этим постом девайса и китайского аналога одинаков: отсутствие цифрового интерфейса для опроса результатов измерений с компьютера. Гораздо приятнее и удобнее видеть графики и сводные таблицы на мониторе ПК, нежели тремя кнопками пытаться что-то выбрать на мелком ЖК-дисплее девайса, воткнутого в розетку где-нибудь за столом среди кучи проводов, стоя на коленках.
Эта штука, похоже, способна измерять только ток, но не напряжение, а мощность высчитывать, предполагая напряжение константным. Соответственно, погрешность измерений чуть выше, чем пальцем в небо, ну, и мониторинг полноценный не получить. Но, возможно, я ошибаюсь, пусть электронщики поправят.
Чуть ниже, в смысле, погрешность… :)
Откуда такие выводы? Про только ток?
Судя по картинке, датчик похож на проходной измерительный трансформатор тока. Мне не известно, как таким образом измерить напряжение, но я и не электронщик, возможно, мне не хватает знаний.
Гм. Похоже, вы правы. Я невнимательно смотрел картинки…
Есть минус у китайского аналога, все надписи по-китайски…
Был бы цифровой интерфейс передачи данных — хоть по-эльфийски. А так — можно маркером подписать или просто запомнить назначение всех трёх кнопок.
UFO just landed and posted this here
Судя по отзывам, действительно хорошая штуковина по отличной цене.
корпус (стрелки, оттиск для дисплея и место для батареек) наверняка унифицированный под несколько модификаций (измеритель потребления, таймер отключения и т.д.) — так существенно дешевле — форма литья всего одна.
Поэтому схему и логику подстраиваются под то, что есть, а не наоборот (как надо бы).
Есть дома вот такая железка: www.td-automatika.ru/catalog/detail.php?ID=16940
Ценник и габариты, конечно, совсем другие(как и набор фич, само собой). Но речь не о том.
Даже с ней — поигрался и забросил, использовал только в рабочих целях.
А уж с этой смешной «измерялкой», описанной в статье, даж непонятно, что и делать. Игрушка.
Для хоть сколько-нибудь сереьзных задач нехватает архива показаний, а для «просто ради развлечения» дороговато.
В любом случае, спасибо за заметку, про чужой опыт ковыряния с необычными железками всегда интересно читать.
Кстати, примерно за ту же цену можно купить однофазный счётчик с цифровым интерфейсом (Меркурий 200, Гамма 1, СЭБ...) и, раздобыв спецификацию протокола обмена данными и потратив несколько вечеров на кодирование, заполучить инструмент мониторинга качества электроэнергии и энергопотребления.
Этот девайс для тех, кому нужен сразу готовый прибор. А так вариантов для «Сделай сам» много.
Не так уж и много, на самом деле, но достаточно для технотворчества :) В принципе, целевая аудитория очевидна, и она готова переплатить за простоту использования. Вопрос лишь в том, сколько она готова переплатить.
А не планируется вывести на рынок по приятной цене аналогичный приборчик, но с перламутровыми пуговицами цифровым интерфейсом? Можно даже без ЖК-дисплея в целях удешевления.
Для тех кому интересно, измеритель построен на базе микросхемы ADE7755, в гугле есть инфа по ней.
«Думаю, его можно рассматривать как бюджетный аналог Current Cost EnviR»

Как автор статьи про Current Cost EnviR позволю себе несколько не согласиться ибо Current Cost EnviR позиционируется как устр-во мониторинга потребления во всём доме, а не в 1й розетке, вот если бы Вы Ваш девайс мог собирать сведения с неск-ких подобных устр-в и отправлять в Интернет на анализ и сравнение с другими пользователями — тогда получился бы очень неплохой российский аналог, а пока это «вещь в себе». В данном случае, чтобы мониторить всю квартиру/дом нужно купить N подобных устр-в для каждой розетки за 1471*N рублей и потом бегать с калькулятором для расчета общей суммы.
Может быть не совсем корректное сравнение, но обзора другого подобного прибора на Хабре не было. И тот же Current Cost EnviR можно использовать для измерения потребления одного потребителя.
Обзор подобного был в комментах да и выше по тексту толковые ссылки на китай были.
Если Вы об этом, то не понял, чем он лучше описанного в статье, да и цена практически такая же и к тому же
Производитель: Ondico Shanghai
Наличие на складе (Швеция, Cтокгольм): 613
Срок поставки: от 4-6 недель

Ждать месяц непонятно ради каких преимуществ.
Если кто-то сделает обзор китайского эргометра, то я буду только рад. На момент публикации этой статьи таких обзоров не было. Я имел счастье держать в руках только прибор от МастерКита, о чем и написал статью о плюсах и минусах прибора.
Да нормально все, за обзор большое спасибо, теперь есть с чем сравнить, а ребятам из МастерКита над чем подумать.
Все мы знаем, что качество отечественных электрических сетей, а следовательно, и соответствие величин тока и напряжения (да и частоты) стандарту оставляет желать лучшего.

Автор, не подскажите, что в вашем понимании означает стандарт величины тока?
Заодно подскажите, откуда у вас информация о несоответствии частоты стандарту?
Со стандартом величины тока промашка вышла. Спасибо, что заметили. Конечно нет такого стандарта.
А вот с частота запросто может плавать, например при питании от дизель-генератора (Или я ошибаюсь?). Хотя, конечно, отношение к отечественным электрическим сетям весьма посредственное.
Если говорить о дизель-генераторе, то да, частота может плавать. А вот в сети за частотой следят очень и очень внимательно, иначе можно получить кучу проблем
С подобным девайсом наш главный энергетик демонстрировал, что телефонная зарядка потребляет аж 80 ватт и требовал прекратить воровство энергии сотрудниками, заряжающими телефоны на работе. Девайс тупо перемножал напряжение и ток, которые, конечно же, измерялись отнюдь не методом TrueRMS (а то и просто пересчитывал ток в мощность, считая, что напряжение в сети всегда 220 В). Ваше изделие такое же?
А в туалет ходить ваш сантехник не запрещал? Тоже ведь «воруют воду».
Нет, до этого не дошли:) Впрочем, не знаю, может и дошли — я там уже два года не работаю.
Где ж вы такие цены 2,30р за киловатт/час берёте? Может стоит город указать?
В Москве 4.5 с газом и 3.15 без газа. В следующем году уверен будет более 5р.

Но теперь по сути. Ну знали мы сколько это потребляет. А дальше то что? Перестать стирать, гладить, и включать компьютер? Это не вариант, как всё работало так и будет работать.
В Московской области такие цены в квартирах с электроплитой.
Польза от корректно работающего ваттметра — это не только учет и экономия электричества.
Реутов, МО, 3.35 без газа, практически столько же как и в Москве.
МО большая, где именно 2.30р?
Sign up to leave a comment.