Comments 311
Epson наше все с СНПЧ
у эпсона своих проблем полно.
вообще как новичок в этом я могу сказать, что адекватной потребительской струной печати просто не существует. что не делай а ты всегда попадаешь на деньги.
лолто, что вы читать не умеете. я где-то пишу о том, что вы себе придумали? причем тут альтернативы?
я говорю об неадекватности как оборудования (качество) так и ценообразования на расходку. и если я только прикоснувшись к этому всё вижу явно, то вы лолштокая должны это прекрасно понимать. а то что нет альтернативы, так это и проблема, вы готовы мириться с тем дерьмом что есть, так как банально ничем её заменить не можете. И это я молчу про сублимацию, УФ и т.п. Я туда не лезу, но ценники вижу, но мне кажется что все проблемы там такие же.
Epson с СНПЧ вполне себе дешево выходят, но за ним постоянно глаз да глаз нужен, постоянно требует обслуживания, особенно после длительных простоев. Именно для себя "неадекватностью потребительской струйной печати" считаю то, что не существует девайса "воткнул в розетку и забыл".
Все эти продувки, промывки и чистки головок вспоминаю как страшный сон, еще все руки, одежда и стол в чернилах при заправке (потому что я рукожоп, могу испачкаться, просто открутив крышечку с банки чернил)
адекватной потребительской струной печати просто не существует. что не делай а ты всегда попадаешь на деньги
Вот я иду на работу и вижу вывеску "фото на документы". Захожу - а там все цветное печатают на струйном принтере, т.е. им такая стоимость нормальная. При этом они явно не занимаются печатью в промышленных масштабах.
Что изменится, если я точно такой же принтер куплю себе домой? По вашей логике для меня стоимость печати должна не снизиться, а резко вырасти?
В зависимости от объёмов печати. Если печатаете много, то может оказаться дешевле владеть принтером, и оплачивать самому расходники и амортизацию принтера. Если печатаете мало - то резко вырастет, стоимость принтера упадёт в полном объёме на тот несчастный десяток экземпляров, что вы на нем напечатаете.
проблема в том, что если нужно разово напечатать 10 страниц, то мне дома принтер не особо нужен. Но не потому что печать дешевая или дорогая, а потому что он остальное время будет пылиться - даже лазерный (на котором не нужно раз в неделю распечатывать фото) не стоит того.
А разговор шел именно про стоимость, а не целесообразность.
А еще я так и не понял, в сравнении с чем печать дома дорогая. Если сравниваем с промышленной сферой, то "опт" почти в любой сфере дешевле "розницы" из расчета на единицу товара
т.е. им такая стоимость нормальная
им то конечно нормальная, они с клиента ломят *10 ценник за отпечаток
при стоимости отпечатка рублей в 20 (из головы) они берут 350...даже если будет колебание цены из-за принтера то это незначительно.
тут уже немного иная экономика, им конечно выгодней поставить дорогущую цифровую машину..тогда цена отпечатка снизится чёто типа копеек до 10, но они не смогут её нагрузить настолько, и она у них чёрти сколько окупаться будет, а если сломается...обычный принтер купил в соседнем магазине и норм, а тут ремонт встанет в цену 5 таких принтеров.
они с клиента ломят *10 ценник за отпечаток
Ерунда какая - печатал несколько лет назад еще до покупки цветного струйника домой сыну инструкцию к конструктору на сотню цветных страниц, стоило это всего в пару с небольшим раз дороже не цветной печати (а иначе смысла печатать нет).
откуда вы такие цены берете? Первый же попавшийся сайт в переводе на ваши рубли выдает ценник ~31руб за 1 фотографию 10x15 - без бонусов за количество.
Аа, так вы на сайте смотрите? на сайте они набирают заказы и печатают на дрогущей машине, а потом режут резаком сразу заказов 100 одним махом
я имел в виду - пришел - при тебе напечатали, тут уже цены не такие вкусные будут, 31 рубль за фотку это ниже себестоимости работы точки, нет смысла массово делать такие заказы вообще
Что изменится, если я точно такой же принтер куплю себе домой? По вашей логике для меня стоимость печати должна не снизиться, а резко вырасти?
Навряд ли вы точно такой же принтер купите себе домой. Нормальный струйник для профессиональной фотопечати стоит рискну предположить от 1000 долларов и он не должен простаивать, то есть должен все время кушать дорогостоящие оригинальные чернила. Вполне может быть, что эти "фото на документы" делают деньги не на дешевых фотографиях на дешевых принтерах, а на печати для профессионалов. Профи на вывеску не смотрят, можете там хоть "Прачечная" написать, они к вам все равно придут, если у вас качественная про фотопечать за разумные деньги.
"фото на документы" это вполне себе промышленные масштабы, они явно печатают 5 фото в день. Только не надо путать принтеры где норма 5000 листов в день и струйную печать, она по своему принципу много не может.
Ну и 50р за лист - могут себе позволить и оригинальные расходники, даже 6-цветные, но и там часто "почти оригинал" по качеству и цене.
Вообще, эпоха домашних струйников закончилась с приходом дешёвых лазерников, как минимум потому что на лазернике можно запустить 200 страниц раз в год - и ему это норма! А для фоточек сходить куда-то, но кто в современном мире печатает фото? Уже даже многие бабушки умеют в планшеты.
для меня стоимость печати должна не снизиться, а резко вырасти?
И да, вырастет. Струйник после простоя в пару дней + по таймеру чистит сопла, чтобы не засохли, физически спуская деньги в никуда. Струйник не может печатать "раз в пол года"...
струйную печать, она по своему принципу много не может.
У меня цветной светодиодный принтер OKI декаду назад печатал медленнее, чем современный струйный принтер при несравнимо лучшем качестве. Для справки: 26 ipm (Color A4 Fast Mode) 30 ipm (Mono A4 Fast Mode) 16.5 ipm (Color A4 ISO) 17 ipm (Mono A4 ISO). Это скорость печати на уровне ч/б лазерника, но в цвете.
лазернике можно запустить 200 страниц раз в год
На струйнике с автоочисткой можете хоть 2 листа в год печатать.
физически спуская деньги в никуда
За год автоочистки чернила заметно не убывают, вы на столетие одну заправку планируете?
На струйнике с автоочисткой можете хоть 2 листа в год печатать.
И хватит на 4 листа :)
За год автоочистки чернила заметно не убывают, вы на столетие одну заправку планируете?
Не знаю как современные, а старые могли "очистить" картридж в 0 за 3 месяца. Да, это было много лет назад, может стали поэкономнее современные..
Есть brother и canon с снпч. И честно говоря проблем с ними вроде бы нет. Да, оригинальные чернила стоят дороже не оригинальных (разница может быть в несколько раз), но для дома не сказал бы что прям очень принципиально и дорого. Но принтеры дороже чем обычные картриджные - снпч где-то 17к - 20к стоит сейчас. Ну и лить можно что угодно, никто это в них не проверяет.
Я хотел бразер А3 взять б/у, но пока не получилось, есть новые два Epson и один HP, и у эпсонов постоянно забитые головки, а у HP на оригинальной краске цвет гуляет куда сам захочет. HP нельзя воздушить иначе голове конец. Неоригинальная краска для HP не сильно отличается по цене от оригинальной, во всяком случае не так как у эпсона. Эпсон портит бумагу при прогоне, захват портит глянец, при прогоне марается бумага, в общем выглядит так, словно они эту технологию изобрели вчера.
Разве краска на всех принтерах не одинаковая?
Разумеется нет. Даже технологии выброса капли разные у разных производителей: "пузырьково-струйная", "пьезоэлектрическая" и тд...
нет, как и тонер в лазерниках.
простая аналогия - обычные краски акриловые, масляные, нитро и т.п., но при этом это просто краски.
У всех разный состав и разные свойства. Хические вещества от разных производителей могут быть несовместимы друг с другом. При смешивания изменять цвет или выпадать в осадок. Что приведёт к дефектами печати.
где-то натыкался на расследование проблем принтеров с чернилами в зависимости от региона - там в итоге выяснилось, что некоторые чернила тупо разъедают бошку, даром что оригинальные...
а в осадок они почему выпадают вдруг? я понимаю сами чернила уг и выпадают в осадок из-за своего некачественного состава, но как смешивание создает осадок?
Просто я смешиваю краски много лет в пределах одного принтера но разных производителей красок и не вижу причин это не делать.
Не секрет зачем нужно смешивать краски в пределах одного принтера но разных производителей? Не приходит в голову ни один сценарий зачем это надо делать.
мне кажется это очевидно - при заливании новой краски, не мыть же систему, какая разница с чем вы смешаете? для мытья системы вы будете смешивать краску и моющую жидкость или воду, а так залил и печатаешь дальше.
тем более я могу например к желтому, который чаще расходуется в случае когда нет нужной краски налить немного другой, а как куплю нужную залить её.
Brother по отзывам выбирали, и вот уже года четыре отлично работает. Покупали в начале ковида, тогда было непонятно, где вообще напечатать можно, фотолабы позакрывались (часть навсегда). Кстати, есть у многих производителей похожие модели, выбор большой.
а чего позакрывались? вроде все мы работали спокойно, фотки присылали через облако или мессенджеры, потом в условленном месте забирали. Сейчас ничего особо не поменялось, только в офисы опять вернулись.
Вероятно, многие купили принтеры домой, чтобы не заморачиваться. Впрочем, может быть, что основными клиентами принтлабов были туристы, которых в ковид не стало. А сервисы черно-белой печати вечно мигрируют с места на место, каждый раз надо заново искать. Если же вы про «дефолт сити», то у вас может быть иначе, разумеется, чем у нас в Таиланде.
Если же вы про «дефолт сити»
я не в курсе что это
чем у нас в Таиланде
Если бы вы свой комментарий предваряли этими словами, я бы даже не подумал писать свой.
«Дефолт сити» - это город тех, кто не догадывается об огромном мире вокруг и свято верит, что все собеседники из интернета живут в том же городе и стране.
не совсем понимаю смысл этого, вы думаете что все кто сидит на Хабре это релоканты из Армении? Не важно где сижу я, важно какой смысл вы закладываете в свои слова. Когда вы пишете про что-то с привязкой к местности, но не обозначаете её - собеседники будут ВСЕГДА привязывать разговор к тому, что подумалось им. И тут не важно как обозначается это, важно что вы не вежливы по отношению к остальным.
не совсем понимаю смысл этого, вы думаете что все кто сидит на Хабре это релоканты из Армении?
"Дефолт-сити" в рунете (по умолчанию) - Москва:))
Если вы сейчас, к примеру, в психбольнице - то можете честно говорить, что все вокруг психи, но для нас это будет звучать, мягко говоря, очень невежливо. Не проецируйте своих тараканов на весь мир.
забавно как вышло :))
Если бы вы свой комментарий предваряли этими словами
вот то о чем вы первоначально подумали - и есть Default city
погуглил, под ДС понимают Москву, а не то что N-Cube пишет. Я к Москве не сильно ближе Таиланда.
Вы прямо сделали нам день сегодня! Под «дефолт сити» Москву подразумевают, разумеется, москвичи, которые в сети когда-то преобладали из-за большей доступности интернета.
В других странах/регонах свои дефолт-сити. Если Кубань - то Краснодар, Крым - Севастополь, Чёрное море - Сочи и т.п.
я в интернетах сижу постоянно, но такую фразу сегодня услышал впервые, видимо не так и популярна она.
и лурк мимо вас прошел?
на хабре во времена его расцвета очень часто в комментах фразы оттуда попадались
на лурке пару раз читал какое-то определение чего-то, потом читал новость про его закрытие. я так понял это типа вики, вы вики как часто целенаправленно почитываете чтобы не то что вам нужно узнать, а просто сплошняком? думаю вы так не делаете, вот и я не делал. Но если что-то популярное, то оно было бы везде. Я не знаю когда на хабре были времена расцвета, но я стал тут бывать с апреля 23 года.
лурк я помню сплошняком читал, очень забавное было описание реальности простыми словами
да и я вообще много на каких форумах-чатах сижу и много где мемы оттуда проскакивали, всякие фразы-сокращения типа РСП и на ресурсах уровня пикабу до сих пор встречаются
тут наверное вопрос в погружении социальной жизни интернета
забавное было описание реальности простыми словами
А вам сколько лет было? Я его впервые прочитал почти за 30 - как по мне там какая-то идиотия.
и на ресурсах уровня пикабу
свят-свят, упаси Господи
тут наверное вопрос в погружении социальной жизни интернета
да, но популярное оно популярно везде и так или иначе всех затрагивает. Для примера вот вышел сериал "Слово пацана", я его не смотрел и смотреть не собираюсь, не смотрел обзоры, не читал описания, то есть не делал ничего чтобы хоть немного узнать об этом сериале, но новое для себя слово "чушпан" я всё равно услышал, так как об этом говорят все. Поэтому я делаю предположение что Дефолт сити не было настолько популярным везде-везде. Например для обозначения Москвы я пару раз слышал "Московия", но я её так называю с середины 80-х (сейчас говорят так говорить нельзя, хз почему).
А вам сколько лет было? Я его впервые прочитал почти за 30 - как по мне там какая-то идиотия.
лет 25 мне было, я собственно и сейчас не считаю то что там написано - идиотией, просто стеб реальности и наблюдая за реальной жизнью не могу не признать что многое оттуда так и есть, просто иногда слишком зло описано
Для примера вот вышел сериал "Слово пацана", я его не смотрел и смотреть
не собираюсь, не смотрел обзоры, не читал описания, то есть не делал
ничего чтобы хоть немного узнать об этом сериале, но новое для себя
слово "чушпан" я всё равно услышал, так как об этом говорят все.
я тоже его не смотрел (я не смотрю обычно наши фильмы, не потому что я типа весь такой антирусский, просто потому что у меня от всех наших фильмов, сплошное рукалицо, я не могу на это без мата смотреть)
но в случае с этим, фразу я слышал конечно тоже из-за чрезмерный хайп в соцсетях, но я немного в курсе о чем фильм потому что общался с людьми этой категории о которых говорят в фильме...со взрослыми уже людьми, мне вот достаточно этого чтобы знать про что фильм и что он про параллельную моей вселенную.
==
ну и про фольклор, а Превед-Медвед вы помните? это даже в рекламе и платежных терминалах киви засветилось
а Превед-Медвед вы помните?
конечно, помню усатых и бородатых мужиков которые задрав руки ходили
https://neolurk.org/wiki/Default_City
почему "было"? лурк жив)
когда у Носика потекла крыша, неравнодушные люди все-таки заархивировали оригинальный лурк и потом перераскатили, как neolurk, так что можно ностальгировать при желании.
Вообще особенность лурка была в том, что многие вопросы на злобу дня описаны хоть и иронично, но зерно здравого смысла во многих статьях все-таки присутствовало. Это был не просто стеб ради стеба (ну либо моя призма восприятия окружающей действительности совпадает с таковой у комьюнити). Хотя сейчас в клоунской метаверс реальности уже не так смешно, как было 15 лет назад читать про какие-то фриковатые вещи)
почему "было"? лурк жив)
ну как жив, как хранилище старого да
я помню заходил в "новое" и в "историю изменений" и там прям онлайн свежее читать можно было
а потом все съехало до 1-2 страниц в день, потом в неделю, потом и правки существующих скисли..
лурк ушел также как олбанский, падонки, медвед, упячка простигосподи (я уже перерос её когда она появилась), с мемами из лепрозория...
ну там и новое оформляют, просто редко попадается автор из старой гвардии, который оригинальным слогом наполнит статью)
упячка простигосподи (я уже перерос её когда она появилась)
А я наоборот был на пике юношеской деградации ( ~9 класс примерно), когда открылась упячка ПЫЩ
не у Носика, а у Хомака
но новое для себя слово "чушпан" я всё равно услышал
Вы вероятно службу в армии обошли стороной?
я вероятно служил в параллельной реальности, так как 99% шуток про армию мне не с чем сопоставить, у нас даже черпаков и дедов не было, как и всей сопутствующей фигни (уж не знаю насколько правда в тексте ниже).
Ответы Mail.ru: что значит посвящать в черпаки в армии?
otvet.mail.ru›Общество, Политика, СМИ›Прочие социальные темы
Меню( Прислуга "дедов" ) Отслужив год, тебе перебивают в черпаки, ложишся на стул, и получаешь 12 ударов черпаком, по мягкому месту. ( Отдых, ни чего не делаешь, ни кого не напрягаешь ) Остлужив 1.5 года ( когда остаётся 100 дней до приказа ) - перебивают в деды, дед ложится на кровать, на жопу ему кладут подушку, и бьют ниткой, наступая на руку духу, который лежит под кроватью и говорит о том, как дедушке больно
Заходите на AviaSales и печатаете Default City...
В странах и регионах может быть и так, а в рунете дефолт-сити -- Москва.
В Черном море есть интернет?!
Интернета? "Дефолт-сити" пошло еще из фидо из-за москвичей, которые не особенно задумывались, а почему, собственно, они 2:5020, и были искренне уверены, что за мкадом жизни нет. Поэтому нет, дефолт-сити - это Москва для всех.
мне если честно пофигу кто и под чем там подразумевает, к разговору это вообще не относится.
так раньше в начале 2000х не было смартфонов и цифровых фотоаппаратов, поэтому был только один вариант - печатать с негативов
Кому-то везет меньше( От частоты использования еще сильно зависит. У меня было два Epson L800, и стоит на несколько недель про него забыть - какая-нибудь головка забилась/засохла/пузыря хапнула и так далее. И получается, что прежде, чем начать печатать, приходится заниматься пердолингом, очень сильно это все раздражало.
Есть опыт с Canon, HP, Epson, у всех проблемы с печатающими головками, постоянно отходят. У HP и Epson проблема с захватом бумаги и очень сложно чистить захватывающие ролики, а делать это надо регулярно, иначе даже обычную бумагу не хватает, а плотную не захватывали с момента покупки, хотя в характеристиках указано, что может работать и с более плотной чем я покупал.
Не соглашусь, если речь идет о домашнем использовании, то скажу за себя, использую именно Epson с СНПЧ несколько лет, полет нормальный. Из обслуживания все что делаю - развоздушка СНЧП при очередной заправке + периодический тест головки с промывкой по необходимости через меню самого принтера. Все. До этого была другая модель - там да, приходилось снимать голову и промывать.
Epson серии L800 простоял без дела 11 месяцев, во время пандемии. Самоочистка помучалась раз 35 подряд, мфу всё-таки смог хорошо очистить все дюзы и распечатать идеальную тестовую страницу. Работает по сей день, чернила не оригинальные.
Да, это не устройство стоимость 15000 рублей, но это достаточно надёжное устройство, чтобы не труситься в панике, что оно сломается, когда уезжаешь в отпуск на 40 дней.
Не знаю как сейчас, несколько лет брал Epson, но он даже нормально не мог печатать с телефона. Не помню что там за заморочка была, но какая-то беда и в поддержке мне сказали, что такие мучения - это нормально.
Поэтому взял тогда HP (некогда было искать другие альтернативы), хоть с супер тормознутые приложения и огромный драйвер по размеру для Винды, все работает как часы.
У меня простые Epson L120 - этому лет 10 и L132, этот помоложе, первый глючит конечно уже, но чернила им заливаешь и вперед
С самим принтером проблем и не было, проблема софтовая. Как это часто бывает, хардварные компании забывают, что людям нужен софт к ним.
Еще я не помню было в Эпсоне это, но в HP встроенный веб сервер и можно сканировать через него, не нужно куча драйверов и софта ставить для этого, все суперпросто. (У меня принтер со сканером)
я вот когда купил Epson L805 за много денег, то был "приятно" удивлён тем что оригинальная софтина для печати ФОТО не понимает PNG, WEBP и HEIC форматы, приходится через convert батником перегонять в JPG. И если PNG/WEBP можно условно причислить к странностям, то HEIC вообще-то используется и в хвост и в гриву.
Мы часто задания для ребенка печатаем с мобильника. Да и вообще удобно, можно что хочешь распечатать. Я тоже был очень удивлен, что Epson забила просто на мобильник. Я уже не помню подробностей, там какой-то выбор был непонятный из двух драйверов или что-то такое.
Это один из тех случаев, когда CEO не пользуется техникой своей же компании, я думаю :)
Не в укор вам, просто мои тараканы, но я не представляю как люди пользуются мобилками в повседневке, я максимум звоню, пишу не часто в мессенджер и смотрю что-то в 2ГИСе, всё остальное исключительно на ПК. А. вру, еще СБП пользуюсь и NFC для оплаты.
Все просто - приходит ребенок к маме на кухне и говорит «хочу козу» (раскраску), а под рукой именно мобильник с рецептами, таймером и так далее. Через AirPrint можно тут же напечатать быстро нагугленную картинку и заниматься делами дальше. Ставить по компу на кухне, в спальнях, во дворе и так далее - странное решение.
разрешение, dpi, цветокоррекция, соотношение сторон - у меня много тараканов
:)
Так ведь лучший софт для обработки изображений сейчас - как раз под айпады и айфоны, на маке такого нет.
пардон, техникой эпл не увлекаюсь
Так вы сами про (профессиональную) цветокоррекцию выше заговорили, а лучший софт и калиброванные с завода экраны только у эппл.
на айпаде работать с фото? не, спасибо, у меня ПК еле еле с фотками управляется а вы предлагаете мне это делать на тормознутой коробочке еще и пальцем елозя )
Тормознутой? Там такой же процессор, как в аймаке установлен. И да, художники почти все раньше покупали графические планшеты к компу, чтобы елозить пальцем, как вы изволили выразиться. Даже не буду вам рассказывать про Леонардо да Винчи и других, кто елозил пальцем, а то слишком удивитесь :)
для фоток не процессор нужен а память, ну если только свою селфи обработать, типа ушей добавить или сердечек, тогда безусловно айпада хватит.
вы видимо не понимаете технической разницы между графическим планшетом и айпадом. И пальцем по ним никто не елозил, елозили стилусом, при этом сам курсор находился на большом экране монитора, а не на мелком экране планшета, где у вас не будет никакой точности позиционирования.
И какая связь между художниками древности, их пальцами и айпадами?
Абсолютно никакой. На матовом планшете Wacom удобно елозить пальцем. На айпаде - нет. Нужно клеить пленку. Пленка = падает качество изображения.
В итоге на айпаде пальцем максимум можно скетчи накидывать. Чтоб потом сесть за макось и продолжить. Делать полноценные проекты только мазохист будет. Про нейроночки в современном софте, которые от 8 гигов VRAM хотят - мы умолчим, разумеется.
Да и что за волшебный такой софт у айпадов для обработки изображений, которого нет на макоси - если честно я ума не приложу.
UPD: Нашел ProCreate программа для простеньких скетчей и средних проектов. Не может открывать больше 1 проекта за 1 раз. Не очень похоже на профессиональный инструмент современного художника.
Но мощность у портатива Apple действительно поражающая на сегодняшний день
Вы тоже про эппловскийе стилусы не знаете, но комментируете? Видимо, и для вас Леонардо да Винчи «елозил пальцами», а не рисовал кистью? И, как я отметил выше, у аймака и айпада одинаково 16 GB RAM (и диск 2TB). Да, ProCreate как пример, и софт этот далеко не «простенький», которым вы не можете пользоваться, зато готовы обсуждать. Примеры великолепных работ в ProCreate легко нагуглить (впрочем, шикарные картины некоторые художники и в экселе из клеточек делают, и не вам их судить).
Вы тоже про эппловскийе стилусы не знаете
Мой коммент был сугубо про палец. Касаемо стилуса - никаких претензий.
Из личного опыта - стандарт индустрии - Wacom и его китайские аналоги. Художники просят, я им покупаю - все просто. Photoshop/Illustrator - стандарты индустрии. Как бы хорош ни был Pro Create - ему до этих монстров еще очень далеко.
работа на ipad - это компромисс мобильности, удобства и мощности инструментария. Но технике Apple очень далеко до промышленного стандарта в типографии, например. Поэтому у труъ аймака рядом будет стоять монитор Dell в полтора прайса от этого мака. А на столе будет стоять 30 дюймовый графический монитор Wacom или Huion. Там работой на айпаде даже и не пахнет
Ладно замену блендеру (а на планшете он, хм, очень не очень) сложно найти на планшет, но уж фотошоп - без проблем. Хотите с фотошопом сравнивать - пожалуйста, есть Affinity Photo, в том числе на ipad. Более современный редактор и без легаси фотошопа. Или Pro Create Dreams для анимаций… как вы это в фотошопе вообще делать собираетесь? Стандарт вашей индустрии - китайские аналоги ваком - это вы в какой индустрии работаете, простите?
Affinity pro, там точно полная замена функционала, не окажется, что если ткнуть пальцем куда-то, то в ней этого не окажется? Экспорт на лету в синему, сабстенс, редшифт сработает?
Или Pro Create Dreams для анимаций… как вы это в фотошопе вообще делать собираетесь?
а что, до этой великой софтины анимации делали на фотошопе?
Стандарт вашей индустрии - китайские аналоги ваком
Huion - кроме жалоб на драйвера, жалоб нет. Просят художники покупать им такие, а вот айпадами обзаводиться что-то не спешат. Ни концептеры, ни скетчеры, ни видеопродакшен (макбуки - да, и то при условии, что челу нужна мобильность, иначе десктоп с 3 мониторами)
это вы в какой индустрии работаете, простите?
у меня встречный вопрос, что у вас за индустрия такая, что художникам достаточно 16Gb VRAM + RAM? Да и любой 2D артист может работать в паре не самых вменяемых аналогов фотошопа под айпадос. А еще будет довольствоваться "откалибровали с завода мамой клянусь, не веришь?" экраном, который едва ли за 100% sRGB перевалит.
Если вы умеете только в фотошоп, это не повод утверждать, что вы гуру, а все остальные продукты от того же адоба для айпад для идиотов сделаны. Про «полную замену функционала» не серьезно, поскольку в разных версиях одного ПО функции отличаются, и даже разные версии вашего любимого фотошопа не идентичны. Несложно и нагуглить известных художников, кто именно на айпаде работает, а ваши заявления, что вы все знаете лучше, ничем не подкреплены. И про монитор от Dell как эталон это вы серьезно? А про калибраторы не слышали? Видимо, нет, судя по вашим «аргументам».
На аймаке Apple Silicon M1 доступно ровно столько же оперативной памяти, как и на айпаде: 16GB RAM. Айпад про для работы с графикой и берут.
Связь с пальцами прямая - художники держат стилус или кисточку пальцами, но вы называете это «елозить пальцами». Видимо, кроме как мышью, вы ничем рисовать даже не пробовали?
На аймаке Apple Silicon M1 доступно ровно столько же оперативной памяти, как и на айпаде: 16GB RAM
Ок, отстал от жизни.
Айпад про для работы с графикой и берут
Ок, примем как факт.
Связь с пальцами прямая - художники держат стилус или кисточку пальцами
Ну, наверное это здорово, но к нашему разговору как это относится?
но вы называете это «елозить пальцами»
Не "это", а процесс работы с изображением, который вы, чтобы показать свою правоту, вдруг, уровняли с художественным и изобразительным искусством, хотя это абсолютно разные действия и характер работы.
Видимо, кроме как мышью, вы ничем рисовать даже не пробовали?
Я в принципе не рисую и не вижу того момента, когда мы, вдруг, начали говорить про рисование. Вы зачем это приплетаете в наш разговор?
Калиброванные экраны у эпл? А можно пруф? Все что я знаю об матрицах Apple, это только то, что у них неплохие IPSки. О том, что они калиброваны под какие-то стандарты - слышу впервые.
UPD: первый же запрос в гугл по относительно свежей машинке Imac 24 M1
https://www.ixbt.com/platform/apple-imac-24-m1-2021-review.html#n4
там цветовой охват уровня средне-бюджетного IPS монитора из эльдорадо)
Если вы не умеете гуглом пользоваться, то я вам помогу:
About the Liquid Retina XDR display on iPad Pro
Each display is carefully calibrated in the factory, and together with the color management built into iPadOS, the Liquid Retina XDR display delivers an optimal ...
https://support.apple.com/en-us/102255
Еще в 90х издательства работали на эппловской технике именно из-за ее возможности получить со сканера, увидеть на экране и распечатать идентичные цвета.
Вы мне в пруфы будете рекламный промо материал кидать, серьезно?
Калибровка по какому стандарту проводится?
Нормальные дисплеи калибруются по определенному стандарту. У мака цветовой диапазон едва ли шире, чем у средней IPS относительно свежих поколений.
Еще в 90х издательства работали на эппловской технике именно из-за ее возможности получить со сканера, увидеть на экране и распечатать идентичные цвета.
во-первых с 90х годов многое изменилось.
Наличие таких издательств никак не подтверждает вашу теорию. А то можно вспомнить о людях, которые мечтали об ЭЛТ мониторах Mitsubishi и так далее.
Еще в 90х издательства работали на эппловской технике именно из-за ее возможности получить со сканера, увидеть на экране и распечатать идентичные цвета.
ога, работали. только к тем яблокам было прикручены EIZO, IIYAMA или ваще BARCO.ценники на последних напомнить?
Совсем маленьким сама рисовала, потом старшей говорила рисовать раскраски для младшей. Это ж раскраска, она по определению требует доработки.
Эээ, так в том и смысл , что вы контуры печатаете и дети сами зарисовывают. А если вы сами раскрашиваете и печатаете, это уже картинка получается:)
Ошибаетесь! Смысл в том, чтобы дети чем-то себя заняли, желательно с пользой. Если картинки печатать, то через пол часа максимум дети придут за следующей. И завтра придут, и через неделю. А если картинки рисовать, то в какой то момент следующую картинку дети уже рисуют сами без помощи мамы.
Просто раскраски тоже печатаются, но это уже просто редкое развлечение для разнообразия, самим творить интереснее.
Все люди разные, у них разные интересы, а также находятся в разных странах. У нас много приложений для разных вещей (например, много провайдеров парковок). Для себя тоже разные, музыка, подкасты, новости, камеры охраны. Да и всякое прочее типа оплаты через телефон, билеты на самолет. Ожидание в очереди теперь - не проблема, можно почитать что-то или поиграть (редко). В спортзале можно посмотреть видео. В общем, просто необходимый для обычной жизни стал. Всего где-то больше 100 приложений, причем игр почти нет.
Вот вам ещё один реальный кейс из за которого пришлось людям покупать hp с поддержкой печати с планшета:
У меня дядьке 85 лет. Руки трясутся, пк и мышью пользоваться физически не может. Всё делает на планшете (списки покупок, какой-то свой учет ведет, статьи по болячкам ищет), а печатает с планшета сразу на принтер.
Упаси Боже вас подумать что я издеваюсь, но вы же понимаете что на таких вводных ваши слова звучат странно. Мышка лежит на столе как и рука и даже если дрожит кисть, то есть способы её фиксации (а еще есть манипулятор трекбол). А с планшетом у вас ДВЕ трясущиеся руки и трясущийся палец, которым нужно точно попадать в кнопки на экране иначе планшет начнёт жить своей жизнью.
Человек в таком режиме работает с планшетом уже лет 10 наверное. Практика показывает что норм. Уже 3й планшет в руках (меняем по мере устаревания или по другим техническим причинам). Попасть курсором мыши в какой-нибудь значок в ворде ему намного сложнее чем пальцем. Плюс голосовой ввод помогает. Планшет как правило не в руках, а лежит на столе.
Fastone image viewer тоже не понимает хеики, если что. И многие другие просмотровщики тоже
Если вы про Faststone image viewer - то версия 7.5 отлично понимает (через системные кодеки)
Здорово. А если вы на вин7 или на линуксе?
Поддержка Win7 закончилась 14.01.2020 (расширенная платная - 10.01.2023). Упс, рассчитывать не на что.
Версии под Linux у Faststone Image Viewer нет, к сожалению. Использовать просмотрщик под wine - одобряю, я тоже понимаю толк в извращениях :)))
Поэтому или крестик (актуальная версия windows) или трусы (родное приложение для linux). ;)
Если что "что"? Мы говорим не про просмотрщики, а про фирму, которая профессионально изготавливает оборудование для фотопечати.
Значит, им не дают лицензию на хеик?
Тот же айфон спокойно отдаёт фото в виде джпега. Который во всем почти хуже. Видимо, так борется с продуктами вне экосистемы
Значит, им не дают лицензию на хеик?
И как вы себе это представляете? Сидит директор Яблока и такой - так, делаем свой формат файла и никому не даём лицензию. Но, сэр, как же тогда наши клиенты будут печатать свои фото? Да мне пофигу, главное ....
А что главное? У Яблока есть свой фотопринтер?
Вы только что озвучили еще одну причину не хотеть устройство от Яблока.
XnView и можно не перегонять.
У кого нибудь есть в эксплуатации струйное МФУ Epson L3210? Посоветуйте совместимые чернила для заправки - оригиналы покупать слишком накладно.
навскидку проблемы с снпч, которые я встречал:
в жаркую погоду пузыри в трубках
нужно раз в неделю что-то распечатывать что-то, иначе краска засохнет в самой снпч
при заправке шприцами можно легко "убить" колбу снпч. Однажды иголка шприца "выстрелила" внутрь колбы и пробила там дыру
попытки прочистить снпч через приложение чреваты поломкой печатающей головки (после этого у меня больше нет того принтера)
Мне, конечно, больше нравится "честная игра", когда принтер продается по адекватной цене (себестоимость + прибыль производителя), и также определяется цена на картриджи, чем когда принтер продается ниже себестоимости, а за картриджи дерут на порядок больше.
Но пока меня вполне устраивает ситуация, когда я покупаю к хорошему принтеру HP дешевые картриджи от Cactus. А сам принтер не пускаю в интернет, и не ставлю родной софт на работающие с ним компьютеры. В эти игры можно играть вдвоем, если что. :-Р
Проблема ещё в том, что через какое-то время оригинальные картриджи просто перестают производить. Так-что "честный" вариант тоже приведёт ненужным расходам на новый принтер.
С учетом цен на картриджи - дешевле просто покупать новый такой же принтер, в нем уже стоят картриджи. Помню, в далекие времена так было с симками и интернетом - при покупке модема давали симку и интернет, и стоило это дешевле, чем просто пополнять тариф на симке, знакомые просто новый модем покупали раз в 2 месяца.
Это тоже предусмотрено -- "предустанновленный" картридж часто "не полный".
Было, конечно, лет 10 назад, но тогда предустановленные картриджи к купленному МФУ от НР были практически пустые и сдохли страниц через 30...
помнится, во времена популярности Ultra Computers, они какие-то струйники продавали, где купить еще один дрюкер было дешевле чем поменять в нем черный картридж. условно, чота типа 1000р за принтер и 1500 за картридж было... кто был тем мракетинговым гением - до сих пор интересно.
Этот кадр купил у меня три арбуза вместо одного, и теперь учит меня коммерции!
Принтеры lexmark были такие. Иногда их давали даже в подарок к компу. Но это в пост совке народ их выбрасывал и покупали новый. А в цивилизованных странах народ на них покупал картриджи, т.к. просто так выбросить технику нельзя, а нужно сдать в утилизацию, потому картридж все таки обходился дешевле чем новый принтер.
20 лет назад так и с простыми голосовыми симками делали. Карточка пополнения на 5$ стоила 150 руб., а новая сим - 90 руб.
и не только, МТС со своим Джинсом вообще жгла - $5 платишь (120-150 рублей), $15 получаешь. соответственно народ в месяц менял по 3-4 номера для исходящих...
Даже интересно, они реально там математику не свели или целью было нагнать "абонентской базы"?
Такие вещи всегда очень внимательно считали. Действительно, активно нагоняли абонентскую базу, т.к. мечтали о IPO на NY бирже. Ну и показатели у топов похоже к размеру абонентской базы были привязаны. Помню времена когда покупая симку джинсы, вторую получали "в подарок"
А потом оказалось что и номерная емкость нерезиновая и лицензии на кол-во абонов нифига небесплатные, и стали неактивные симки активно подчищать вплоть до введения абонплаты на блокированных номерах - пока деньги есть на счету, ты с ним ничего сделать не можешь, а как деньги "проелись", можно и расторгнуть договор
А у меня принтер печатает гипсом. Серьезно. Здоровая дура для печати всяких форм для литья металла и прочего из гипса. В этом принтере центральный узел печати, который проливает гипс водой в нужных местах- это картридж от струйника НР. Картриджи эти сняты с производства в 2009м годе. В конце 2019го принтер стал жаловаться на проблемы с картриджем. Заменили. Месяц поработал новый картридж- и тоже стал жаловаться. В общем, семь картриджей оказались работать ровно на следующий месяц по истечении 10лет с даты произвтдства. Вплоть до того, что просто картридж с датой выпуска 08.2009,вынутый из упаковки и установленный в машину в ноябре 2019 сразу был нерабочий. Нерабочесть, кстати, у всех была одинаковая- отказ датчика температуры жидкости в сопле. Меня терзают смутные сомнения с тех пор.
А у него за год чернила не засыхали?
испарялись
испарялись
Тратились на прочистку сопел с какой-то периодичностью, может раз в два дня, тогда в год 180 раз.
Ну это если он к сети 230В подключен, если же не подключен - мог и засохнуть.... По знакомым и HP много выкидывали, но еще больше Epson'ов, больше всего не понимал людей, которые отдав 9к за принтер(бакс 30 был еще) (6 цветов и все дела) потом не хотели покупать оригинальные картриджи и намертво убивали головы в первые пару мес. после покупки.....
А так в одной из местных фирм Epson (с оригинальными картриджами естественно) если засыхал в период гарантии бесплатно отмачивали
Я купил так принтер. За считанные дни до окончания гарантии он окирпичился, и был заменен на такой же новый. И новый окирпичился примерно за тот же срок.
Преимущества - ни разу не пользовался неоригинальными чернилами.
Недостатки - жаль выкинуть.
Если есть ещё один запечатанный картридж - попробуйте работать в подсети без интернета, в которой системная дата сдвинута на нужное количество лет назад.
Зачем терзаться, всё так и есть https://support.hp.com/us-en/document/c06098737
Для DesignJet 500/800 выпущена прошивка.
Я думаю там просто сертификат кончился, которым подписывались головки... Ну или как там защита организована.
это ZPrinter 310 Plus от ZCorporation. Эта ЗетаКопрорашион как порядочная копрорация куплена и перекуплена и теперь стала 3DSystems, 310Plus сняты с производства еще когда она была корпорацией (с правильным порядком букв). нет на них никаких обновлений.
У вас написано, что картридж HP.
Увы, Кто-то заложил срок службы 10 лет. "Будут ныть - обновим прошивку, не будут - просто пусть покупают новое устройство, ну или компания просто сдохнет за 10 лет."
Это могли быть и HP, а Z просто взяли типовой код работы с картриджем и проверку срока службы.
ну да- в гипсовый 3D-принтер от ZCorporation в качестве печатной головки установлен хьюлетовский струйный картридж. И к нему СНПЧ на 20 литров (реально на 20 литров- прям бидон) спецжидкости- водичка с глицерином и еще какой-то органикой для вязкости и поверхностного натяжения. и это картридж управляется неродной платой управления. управлялся... когда-то...
не с принтером, но с аккумулятором к ноуту была подобная ситуация. Купил аккумулятор у китайцев, поставил, и ровно через год с момента начала работы он перестал работать. Точность - вплоть до минуты.
Ох, Кактусы конечно норм... когда работают. Один раз сталкивался, что из картриджа что-то сыпалось, второй раз - принтер просто не реагировал на картридж. читыаая, что картриджи покупаю редко - это или "везение" или у них очень большой процент брака. Но в любом случае это выгjдне чем родные HP.
У меня основной опыт по лазерникам, но всё же.... у нас Cactus'ов купили суммарно штук так 25-30 на десяток принтеров примерно 3-4 типов. За всё время вроде ни одного сбойного не попалось... 1-2 вроде подозрительно лёгкими были, но не совсем пустыми - не менее 1/3 отходили всё равно.... Не менее 2х заправок еще потом вынесли они. А так старая примета - оригинальный лазерный картридж к HP - дорого, но 5-6 заправок до состояния "сыплется" проходили, а все совместимые 2-3 максимум обычно.... Причём дело и в толщине напыления на барабане - у неоригиналов оно стиралось заметно....
Но больше всего я ненавижу FC-22 Canon - убили 3 картриджа при попытках заправки (Интернет был еще маленький и искать инфу надо было на английском, а СЦ подсказали уже когда дело было сделано и обратились к ним за заправкой) - в общем там барабаны оказались особо светочуствительными - при заправке их надо было сразу после разборки картриджа убирать в чёрный мешок или накрывать, а не бросать как обычно на столе....
"Честная игра" не нравится производителям еще и потому, что за поломку принтера за $600 через пару лет эксплуатации желающих спросить будет побольше, чем за поломку принтера за $150.
раньше, когда деревья были выше, а трава зеленее (колбочек в глазу больше было когда)- принтеры за два года не ломались! на лазерном цветном Самсунге у меня стерся пластиковый зубчик подхвата бумаги. лет через пять после покупки. физически стерся. Чему вообще ломаться в домашнем принтере за 600 баксов за два года? Фотобарабану? струйному картриджу? шестерням подачи бумаги? 600 баксов позволяют ставить нормальный пластик, качественные направляющие и пары трения и вообще забыть о таком понятии, как "поломка принтера".
В эти игры можно играть вдвоем, если что. :-Р
Hidden text
Да просто задолбало нытье на хабре про хитрожопых производителей принтеров. Кому надо много печатать - изучают рынок и выбирают оптимальный вариант. Для всех остальных - МФУ по цене картриджей к ним (баксов сто). На пару лет хватает.
угу....угу..... вон в углу пылится... Konika-Minolta bizhub c200
МФУ, лазер, А3, цвет
производители - я вас ненавижу!
надеюсь природа за нас вам на том свете отомстит!
барабаны проходили 45к и остановились. не потому что износ, а потому что производитель предполагает износ....
ну и плюс производитель считает всех глупее себя - барабан "для чёрного" и для цветных у него стоят по разному, но если их "переделать" чипами - то работать будет точно так же..... в приличном обществе за такой обман в суд подают.....
В общем сейчас тупо лишних денег на "сброс" нет.... аппарат давно уже простаивает с остатками картриджей....
Еще и сканирует он прикольно - на почту.... в pdf.... Почему его МФУ назвали то?
OKI кстати так же себя ведёт (5100n, А4)
Это понятно что аппараты старые, но думаете фирмы сделали что-то для улучшения?
Многие покупают принтер раз в жизни. Акционеры и менеджеры хотят не просто прибыль, а постоянную или большую прибыль, быть лидером среди высокодоходных бизнесов. Потому адекватная цена для производителя - гуглите цены 90-х (принтер по цене автомобиля). Точно хотите принтер за 7 тысяч долларов?
Сложно купить принтер раз в жизни, даже если он хороший, качественный, долговечный. Стоишь вот перед системным блоком и думаешь, где же тут LPT порт....
Хорошо. 2 раза.
Неужели за это время не придумали переходники на usb? Уверена, если погуглить всё найдется.Так что просто надо обновить кабель вместе с системным блоком.
А COM-порт сейчас вообще особый режим USB или как-то так. Ну короче всякие шаробашки типа ардуино-нано определяются в системе как COM порт. Но в целом есть и "адаптеры" из COM разъема в USB.
Вот так в пылу спора выдумаешь гипотетическую проблему, а проклятые капиталисты, оказывается, ее уже решили и за 452 рубля на озоне продают LPT-USB конвертер...
А вас совсем не смущает, что придется под современный линукс или макось самому писать драйвера для виндевайса давностью в три десятка лет?:)
кстати не все драйвера переваривают такие переходники
в системе то они видятся как LPT/COM, а софт к ним обращается не через винду, а через какието свои заумные механизмы. это особенно в дос и прочих антикварных и специализированных приложениях видно...типа LPT порт обязан быть виден через BIOS по адресу типа "0:408h для LPT1,
0:40Ah для LPT2, 0:40Ch для LPT3 и 0:40Eh для LPT4" - шаг в сторону - всё, ниче не работает
А софт для управления LPT принтером времен windows 3.11 сами напишете под современные ОС?
Не, на DOSBOX 3.11 поставим. пакетный режим к нему прикрутить и пусть живет в фоне.
О, месье знает толк! (С) Но при таких скиллах вы можете на новый принтер заработать куда быстрее, чем ноунэйм юсб переходник на лпт прикрутить к досбокс и все это настроить (скажем, при переподключении провода все корректно рестартануть незаметно для пользователя бывает очень хлопотно), а еще и комп может сгореть, если вы схемотехнику переходника не проверили.
Вы думаете, что люди запускающие дум на очередной фиговине с экраном по недоразумению не смогут заработать на плойку? Тут весь смысл в том, чтобы заставить это работать.
Новая версия получила такой элемент, как функция Dynamic security, единственная задача которой — проверка картриджей на оригинальность. Она отслеживает версию чипа, и если он не от HP, то картридж считается поддельным. Сразу же блокируется процесс печати.
Купил меньше недели назад HP DJ 2320, буду перезаправлять, уже докупил комплект. При установке драйвера меня спросили хочу ли я включить защиту принтера от поддельных картриджей, я сказал - нет. Вроде вопрос закрыт?
До следующего принудительного обновления. Причём кто знает? Может они пререпрошивку прямо в картриджи и встроят, чтобы "воздушный зазор" обойти . Не просто так же писали про вирусы в чипах!
Ну так речь о том что реальность не соответствует тому что написано в статье, а что там будет когда-то или не будет - дело десятое.
Как это «может»?
В относительно новой линейке принтеров HP Laser 107a /107w и HP Laser MFP 135a/135w/137fnw используется картридж HP W1106A, ресурсом всего 1000 страниц, и, естественно, пользователи, желая сократить расходы на печать, часто делают свой выбор в пользу совместимых картриджей.
[…]
Обновленная прошивка для принтера записана в чип картриджа W1106, и, как только оригинальный картридж устанавливается в принтер, микропрограмма в чипе проверяет версию прошивки принтера и при необходимости обновляет ее, причем наличие интернета для этого не нужно.
https://www.rtmworld.com/news/latest-despicable-trick-by-hp/
“HP has launched a new range of W1106A/106A cartridges,” the whistleblower said. “These cartridges are embedded with a chip that can trigger a firmware update of the laser printer without the need of the internet.”
In Italy, the newly available HP W1106A/106A series of cartridges update the printer once installed. Any aftermarket products containing a replacement chip is unrecognised by printers that have encountered a firmware update or upgrade. An error message, “Cartridge Problem” pops up on the printer’s display screen and the message “C2-151A” is displayed on the monitor of the attached computer.”This lock-out strategy using data-in-a-chip embedded on the printer cartridge which communicates with, and updates the printer is probably a first for HP. But it’s not the first time it has been done by a printer OEM. Allegedly, back in 2018, Samsung used the same strategy with its printers. Samsung Electronics’s printing division, including its printer-related intellectual property, was acquired by HP in November 2017 for US$1.05 billion.
Кошмар! Вот это извращенство! )
Так вот о чем директор HP говорил когда рассказывал что вредоносное ПО может проникнуть из картриджа в принтер.
Правда, он только в одном соврал: обвинил в этом "неоффициальные" картриджы и не сказал, что вредоносное ПО это огороженная фирмварь принтера, разрабатывает ее сама HP и распространяется она на фирменных картриджах.
Вывод — надо покупать только неоригинальные картриджи :)
Как это «может»?
И какая связь со статьёй и моими словами?
О, а мы-то думали, как будем жить в чебурнете? Запрещенку импортную будем таскать в картриджах с чернилами! Картриджи для HP - это разный софт, для Canon - голливудские фильмы, Brother - ютуб и тиктоки!
Был случай когда они мне задним числом сломали неоригинальные картриджи - обновился, все работает, а в какой-то момент китайские картриджи перестали работать (вроде их за это даже судили).
У нас так на работе стоит какой то нр. Так он отказался печататься, когда комп в очередной раз вышел в интернет (скачались обновления винды, а там же были обновления безопасности принтера).
Принтероделы на самом деле оборзели.
И я не понимаю, почему их до сих пор экологи не съели. Все одноразовые картриджи давно надо запретить. Любой картридж и принтер должен быть легко перезаправляем и ремонтопригоден, и выбрасываться (перерабатываться), только когда он на самом деле не может дольше работать (а не из-за того, что счётчик в чипе так сказал).
Я не знаю экономику производетелй оргтехники, но струйные принтеры есть с банками чернил, куда легко долить, и стоят они как крыло от самолета, потому что на них не зарабатывают особо на расходниках. Так что тут в любом случае пользователь будет страдать.
Не придумывайте - такие принтеры стоят, как офисный лазерник, сам таким пользуюсь давно.
Язык С сочетает в себе мощность ассемблера и гибкость ассемблера.
Зачем нужен струйник с банкой если лазерный стоит столько же?
Сами назвали картридж струйника банкой, сами обиделись? Ну ок. Я лучше за пятнадцать секунд в горлышко танка с краской новый пузырек залью, чем с засыпкой ядовитого порошка в использованный картридж лазерника буду четверть часа возиться (это если еще рука не дрогнет и дверь не откроют, а то еще пара часов на уборку, причем до конца отмыться и отмыть помещение не удастся, а на улице не вариант, ибо даже слабый ветерок противопоказан).
Для печати фотографий на специальной бумаге?
Экологи уже давно борются с кем надо (потому что делают это на деньги того кому надо), а не за экологию. Поэтому в их действиях так много маразма и дичи, которая никого почему-то не смущает.
В Англии немного лучше с этим, с картриджем приходит пакет для бесплатной отсылки использованного картриджа. Ну и в магазинах электроники можно сдать любой картридж (думаю, по всей Европе так). Так что решение есть и для одноразовых
Мне кажется, что один из супермаркетов перезаправляет оригинальные картриджи после приёмки и потом их продает.
У одноразовых вещей есть плюс - они дешевые. А иногда это важно. Я бы до сих пор пользовался старым Canon Pixma MP210 и даже покупал бы для него фирменные чернила, если бы у меня они не засыхали от простоя. То что вы описали - хорошо для небольшого офиса. А зачем переплачивать за эту долговечность для дома? Велика ли разница, заправляемы ли картриджи, если мне эти картриджей надо 1 штуку на 3 года?
Epson даже на самых дешевых моделях если видит неоригинальный картридж просто спрашивает - хотите продолжить с неоргинальным, после согласия печатает дальше без каких либо проблем. Перезаправляемые на ebay стоят недорого
В свое время, намучившись с засыханием струйников после простоя, купил домой парочку б/у офисных лазерных принтеров: HP LaserJet 2420dn, и HP Color LaserJet 3600. Модели выбирались из соображений габаритов по ширине и глубине - чтобы влезли в шкаф. Уже дети успели школу закончить, в институте отучиться - а принтеры стоят и работают.
Посмотрел пробег: 157 тысяч и 109 тысяч листов соответственно. Из них моих максимум 10 тысяч листов за более чем 10 лет. Офисная техника имеет большой ресурс, дома она становится практически вечной.
Расходники под них продаются до сих пор. Черно-белый картридж купил один раз (ресурс 12000 листов), цветные - парочку из четырех. Не родные, естественно.
Драйверы под Windows 10 родные, работают без малейших проблем.
Вот и все решение с картриджами. HP наводнила планету надежными принтерами с огромным ресурсом.
Печать фотографического качества нужна была только бабушкам и дедушкам. А теперь уже и не нужна никому...
Последний посыл не факт. Иногда надо прям щас выгнать качественный отпечаток А3- и что? Вне городов-миллионников, где еще и поискать такие лабы- это вряд ли возможно.
Еще интереснее, когда надо сделать несколько десятков тестов на разной бумаге, чтобы получить именно то, что хочется. В лабах такого выбора бумаги не бывает, а калибровать принтер под принесенную клиентом никто не будет.
Это не так. Профессиональные лабы, печатающие по заказу компаний всё калибруют.
Калибруют (бесплатно) на принесенной вами бумаге ради одного отпечатка? Будьте любезны пруфлинк.
помню лет 10 назад искал по всей Москве кто бы мне напечатал пачку А3 постеров в Pantone, но чтобы прям точно попасть в цвет, а не "блябуду Васян правильно откалибровал по мануалу из гугля"...и ...и мы не нашли, а приходили к нам из КокаКолы со словами что "мы найти не смогли, тупо теперь всех подряд обзваниваем вдруг кто может"... нужен был точно красный кокаколавский цвет в пантоне...для какогото мероприятия своего внутреннего они там готовили бумажки типа там какойто менеджмент высший приезжал с акционерами
Так что это не так очевидно как кажется, зачастую всем просто плевать на такое и типографии не морочатся
И часто обывателю нужна качественная фотка формата А3? И чтоб вотрямщас? В свое время отбрыкался от требований жены купить обязательно цветное лазерное МФУ, мол, очень нужно будет, сказал, что если понадобятся цветные распечатки - схожу в фотосалон. И так шо ви думаити, за 5 лет они понадобились раза три.
Каждый день новый пазл детям? Напечатать, сунуть в резак и вот оно счастье.
Дети недолговечны, там тоже запланированное устаревание. Года 3-4 и им паззлы уже не интересны.
Дальше печатаются инструкции и рабочие тетради к конструкторам , в которых в ч/б печати ничего не разобрать. К примеру, к конструктору Фишертехник набор бионика выпускался десятилетия назад, купить нельзя, зато можно напечатать инструкцию. Если что, конструктор в ВУЗах многих стран используют для обучения, а начинать можно лет с трех, так что это надолго. Да и просто «папа, распечатай мне эти классные интерферограммы» на стенку, а вы интерферограммы в ч/б вообще видели?:)
Это отлично делается после работы в полиграфическом салоне, да и картиночки на стену лучше печатать там же в больших красивых форматах
Вот загуглил - тысяча страниц полноцветной печати даже на обычной бумаге обойдется в России около 500 баксов. И еще поискать, где качественно печатают. Отличный струйный принтер с поддержкой беспроводной печати, встроенным сканером и функцией ксерокса, задним лотком для плотной бумаги стоит около 200 баксов, и не надо специально ехать. А большие и красивые изображения это, к примеру, карты от нэйшенел географик, которые можно заказать на амазоне, зачем пытаться такую полиграфию дома делать.
Что-то дорого... или речь не о типографских услугах?
В типографии, куда иногда обращаюсь, 1000 полноцветных листов А4 на глянце 130 гр/м2 стоят 8500 р., если 10000 - уже 30000 р.
Да и просто полноцветная печать несколько дешевле...
Видимо, речь о постраничной распечатке, но все равно 50 рублей за А4 как то эребор. В любом случае, если кому то нужна цветная печать в таких огромных количествах, то, пожалуй, без принтера не обойтись, но я говорил о среднестатистической семье. Не знаю, насколько я среднестатистичен, но у меня с двумя детьми на обычном ч/б лазернике 1000 страниц печатались года четыре.
Еще до покупки цветного принтера периодически нужно было детям инструкции к конструкторам распечатывать, а это полсотни-сотня цветных страниц (на ч/б ридере ничего не различить, оттенками цвета разные типы деталей указаны и проч., а на айпаде смотреть неудобно во время сборки). Собственно, быстро надоело искать, где напечатать (такие сервисы часто закрываются совсем или мигрируют в другое место), да и дорого выходит много печатать. А если вам проще купить сотню конструкторов по сотне долларов каждый в среднем, чем распечатать инструкции и пользоваться уже имеющимися деталями, и есть где все это хранить, то вы совсем не среднестатистический пользователь :)
Мне гугл показывает в России 40руб/страница офисной бумаги полноцветная печать стоит. Или если большой лист взять и поделить на A4, примерно столько же получится: https://dc-phaeton.ru/uslugi/polnocvetnaya-pechat.html Если же вы про тираж в 1000 листов, то это обычно один лист напечатать 1000 раз, а за 1000 листов возьмут как за один тысячу раз. Вот еще погуглил, 8 руб распечатка черно-белой страницы A4 при заказе 1000 штук: https://copymax.ru/price/
К счастью, я живу в миллионнике. И за ~10 лет полиграфия потребовалась один раз - выгнать баннер формата А0 в подарок сыну на 18 лет. Жена надизайнила.
Сразу представились пазлы на использованной туалетной офисной бумаге, напечатанные как реклама в газетках из 90x, и прибитые к полу. Наверное, и так можно, да. Даже не буду спрашивать, где вы видели бабушек и дедушек, играющих пазлами.
Бабушкам и дедушкам нужны были фото внуков на бумаге.
Бабушки и дедушки давно со смартфонами и планшетами, потому что там новости, футбол и чат. А вот внукам действительно нужно, и чем младше, тем более. Впрочем, эпизодически всем бывает нужно что-то цветное напечатать, и при стоимости качественного струйника как у офисного лазерника при отсутствии хлопот с заправкой и безвредностью выбор очевиден.
Лазерный цветной как на фото для печати фото не годится. Только презентации цветные.
Совершенно верно, сетап затачивался под наши семейные потребности.
Цветной принтер больше всего использую я сам - печатать схемы и документацию по работе.
На печать фотографий в семье желающих нет. Бумага с фото внуков была нужна только старшему поколению.
В надежде - может кто подскажет. Какой лучше бюджетный лазерный цветной A4 МФУ (сканер + принтер, можно без Eth/WiFi и прочего) прикупить, на что обратить внимание ? Фотокачество не нужно, рефераты с графиками и т.п. на офисной бумаге, объем печати ~100 в месяц (из них доля в цвете - макс 20%). Если кто подобным пользовался - отпишитесь, пожалуйста.
вы не представляете предмет о котором тут написано. всё что вы написали верно и так и работает, а струйная печать и фото - это совсем другое.
Представляю - были у меня и Canon Pixma, и какой-то струйник HP формата A3.
Тогда каким боком вы сравниваете лазерную печать и струйную? У них не совпадающее во всём применение.
15 лет назад было ложное ощущение, что можно одним принтером (струйным) перекрыть оба кейса использования - включая редкую печать документов. Оказалось, что нельзя.
У меня струник еще с начала нулевых, EPSON C20 был, печатал обложки для CD дисков. Как умерло CD/DVD так и принтер высох, потом лазерник, для дома это самое лучшее приобретение имхо, конечно если вообще есть потребность в печати, ибо по деньгам порой 2 листика проще напечатать где-то за 20 рублей.
Еще были Canon перезаправляемые только с черным цветом, модели не вспомню, у тех сопла очень большие были, печатал небыстро. Но даже засохнув легко мылся.
А еще было такое когда-то (не у меня, а вообще).
Видео про принтер
Был у меня этот МС6312, неплохо работал. Недостаток - отсутствие механизма позиционирования бумаги, из за чего напечатать текст ровно было проблемой.
Как умерло CD/DVD
Оно живо. На чём по вашему хранить резервные копии RAW фотографий или иной ценной информации? Время жизни оптических накопителей свыше 50 лет. Ни какие магнитные или flash накопители столько не живут.
Хранение фотографий на DVD-дисках в 2K19-м (в 2190-м? в 2238-м?)
Оптические диски не умерли? Новые и не очень технологии для архивного хранения данных
кстати у меня есть Xerox 3045B, купил его в 2013 году, за 11 лет истратил 50% тонера, а там тонер-картридж мелкий такой тубус. В основном копирую документы и распечатываю каки-то бумажки в поликлинику.
Вот из-за таких как вы (и я!) фирма HP обанкротится! А принтеры будут продолжать печатать и печатать.
Кстати при покупке принтера теперь главный вопрос - а можно ли его дешево перезаправить. Как-то мне втюхивали какую-то Киосеру, я спросил про перезаправку. Мне: "А, зачем такие сложности! Этого не надо делать! Вы просто берете и меняете картридж - всё просто!".
В киосерах картридж -- это банка с тонером и больше ничего. По итогу иногда даже оригинальные картриджи вполне разумно стоят.
Там каждый компонент того, что обычно запаяно в картридж можно достать, купить и заменить отдельно по мере необходимости.
П.с. компенсирует это все весьма увесистой ценой самого устройства
П.с. компенсирует это все весьма увесистой ценой самого устройства
К сожалению, не только. Там еще стоит "увесистый" фото-барабан отдельным блоком(узлом) с пробегом эдак 100-150к и ценой 15-20к+ за оригинал (цифры в зависимости от модели). У HP(canon)-подобных другая компановка -- частью картриджа является гораздо более дешевый фотобарабан со "скромный" пробегом 3-15к и ценой 150р. Меняется который вместе с картриджем.
А с киосерой получаем +1 вид расходки. Отдельно барабаны эти могу стоит довольно прилично -- 3к за совместимку. Оригинал барабаны киосера не продает в рознице, только дорогой сменный блок целиком. Ресурс у совместимки рандомный, да немаленький, но далеко не как у оригинала.
Один из важнейшим, на мой взгляд, недостаток такой раздельной компановки: скрепка-дура, не знает какой дорогой и качественный фотобарабан она только что испортила!
А еще на совместимом тонере можете сразу забыть по оф. цифры пробега -- барабаны "запиливаются" на совместимке гораздо быстрее.
Помню первые kyocera - вообще отличная техника была, неубиваемая, тонер дешевый. Да, стоила дорого, но брали с удовольствием - она просто работала и работала...
Вот банкротиться не надо - кто будет драйвера под новую Windows driver model переписывать? :-D.
У самого цветная киосера для дома. Картриджы ёмкие, стоят терпимо. Да, сама МФУ не дешёвая, зато есть автоматический дуплекс, LAN с AirPrint и двухсторонний сканер - все мыслимые школьно/домашне/удалёнские задачи закрывает. Шуршит уже 7 лет, надеюсь что ещё столько же по-любому отработает.
Зато Epson L800 заполосил через месяц после окончания гарантии, приговорили голову, хотя лил только родные чернила. Выкинул это чудо техники и забыл как страшный сон.
Печать фотографического качества нужна была только бабушкам и дедушкам. А теперь уже и не нужна никому...
Ну что за чушь? Многие фотографы печатают фотографии на цветных принтерах с расширенной цветовой гаммой. Ибо качество лучше, чем на промышленных фотомашинах. Если вы жисёте в виртуальной реальности, это не значит, что все в ней живут. Не поверите, но запросы на плёночные камеры, фотоплёнку, фотопечать или бумажные книги высокого качества в мире всё выше и выше.
(Это можно увидеть хотя бы по росту групп в соц сетях.)
Иной вопрос, что сами производители убивают эти технологии, при помощи насильной цифровизации. И их мотивы вообще не ясны.
Хорошо, уточняю (раз это не очевидно из текста) - нам в семье бумажные фотографии никому не требуются. Бабушки и дедушки имелись в виду не абстрактные, а вполне конкретные (4 человека).
Потерять семейный фотоальбом не боюсь, он хорошо забэкаплен. И даже геораспределен через оффлайн-носители.
Печать фото, пленочная фотография и книги высокого качества - разные направления. Пленка вообще отдельная тема для фанатов. Высококачественная печать и книги пересекаются в области изготовления фотокниг методом склеивания из отпечатанных на принтере или минилабе листов. Обе темы актуальны для коммерческих фотографов. Получается что-то среднее между фотоальбомом с вклееными/вставленными фото и книгой. Отдельная область в печати фото это большие форматы на стену. Но для высококачественной цветной печати нужен большой поток заказов. некоторое время назад когда я увлекался фотографией и общался с фотографами мало кто печатал на принтере сам. Заказы требующие качества печатали у печатников которых было несколько на город милионник.
Мусье, меня мучает один вопрос: зачем их два? То есть зачем два рядом стоящих принтера? Когда читал ваш комментарий про детей, все складывалось в логику: двое детей у каждого в своей комнате по принтеру, но когда увидел фото - один над другим в шкафчике... Стало непонятно: зачем?
Печать фотографического качества нужна была только бабушкам и дедушкам. А теперь уже и не нужна никому...
Ну, не скажите...
Крайне нужна как минимум всевозможным дизайнерам. А это уже весьма немалый рынок. Эскизы ведь сами себя заказчику не покажут. А с электронными изображениями на встречах и обсуждениях крайне неудобно (плюс масса возможных технических накладок).
Причём, тут важно не столько "фотографическое качество" само по себе, сколько точность цветопередачи. А с этим у лазерников (особенно у "бюджетных") всегда были огромные проблемы — в цветопередаче их запросто кладёт на обе лопатки практически любой, даже недорогой струйник.
То есть, категория бюджетных лазерников (да и лазерников вообще, по большому счёту) — хороша лишь для своих определённых задач. Красивые отчёты, презентации, и так далее — где важен лишь сам факт "цветности", но не качество этой цветности. А вот с задачами профессиональных фото и графики они справляются просто из рук вон плохо.
Небольшой оффтоп: картинке со стоимостью жидкостей примерно пятнадцать лет минимум. Не то, чтобы ситуация кардинально изменилась с тех пор, но приводить в статье про современное положение дел диаграмму, нарисованную 15 лет назад - не очень корректно.
Так проблеме 15+ лет и есть - я как раз в то время по этим соображениям и купил лазерный принтер. Сейчас уже всё просто до полного абсурда дошло.
Непонятно только вообще, зачем брать струйный принтер теперь.
Непонятно только вообще, зачем брать струйный принтер теперь.
Если вам раз в пять минут печатать что-то совсем небольшое, то расход энергии, износ механики на лазерном будет принципиально больше. На струйнике мотор, который протягивает бумагу совсем небольшой плюс головку пару раз туда-сюда прогнать - мало движений, мало энергии. На лазерном одна печка, которую каждый раз включать, плюс механика. Экономика должна быть экономной.
Используем не рыночные и не честные к клиентам методы продажи и продвижения устройств.
Рынок и клиенты решают свои проблемы
Жалуемся, что клиенты используют нечестные приемы
Profit
Так вроде на Хабре уже пролетала статья, о мытарствах мужика который купил струйный НР в Европе, и пользовался он оригинальными расходниками ЕМНИП. Но когда он переехал в США его струя превратилась в тыкву, и техподдержка его пинала по кругу несколько месяцев.
Тащить бытовой принтер из Европы в США - это мощно. Я надеюсь, он начатый рулон туалетной бумаги тоже с собой за океан забрал?
А в чем проблема, если тебя работодатель релоцирует и все твое имущество едет в контейнере?
HP OfficeJet Pro 8720 e-All-in-One (Принтер/Копир/Сканер/Факс: А4 1200 x1200dpi 20ppm Duplex ADF Wi-fi USB2.0) бытовая МФУ? HP так не считает;) Да и название как то напоминает:)
обязательная платная подписочка, норма потребления в 15 страничек на рыльце - при прочих равных антимонопольщики должны были бы засудить за такое диктаторское отношение к потребителю. Однако же все молчат - видимо кто-то там где-то очень хорошо кому-то руку долларами подогревает.
это равносильно тому, если бы ты купил смартфон, а он мог бы звонить только по одному адресу и только раз в день. А все остальное - контрафакт и терроризм. Но все молчат. Видимо нравится. Ну, нравится - пользуйтесь. Вы же любите подписочки.
Недавно выкинул струйное мфу canon mg2950. Да, принтер продавался в свое время - 10 лет назад - по цене чуть выше упаковки. Оригинальные картриджи - +- та же фигня, что и hp, но версии xl чуть выгодне. Неоригинальные раньше вставали почти без проблем, последние несколько лет - с необходимостью сброса ошибки при каждом включении принтера, а что количество чернил не отображалось в драйвере - уже практически мелочи. Когда эта зараза начала жаловаться на переполнение контейнера остатков чернил и в конце концов отказалась работать - ну ок, 6, что ли, винтов и 2 шлейфа отключить, полбутылки геля для посуды, чтоб отмыть этот самый отсек (действительно был уже изрядно загажен). Однако сбросить счетчик так и не удалось -- ни одна из сервисных тулзов "из интернетов" принтер толком не подцепила, даже те, что опознали, перезаписать счетчик не смогли.
Потеряв вечер, плюнул и выкинул. Конечно, новые МФУ в той же категории "сильно до 100 у.е." никуда не делись, плюс получили функции, которые 10-20 лет назад не в каждом высокопроизводительном профессиональном аппарате можно было найти, типа дуплексера не только печатающего узла, но и сканера, и прочих жк-экранчиков и факсов. При том, что тот кэнон до сих пор использует во многих моделях картриджи 15-летней давности.
Но принцип гнилой, и даже не в деньгах дело. Хорошо работающую вещь просто стыдно и экономически недальновидно уничтожать, при этом громко крича об экологии и устойчивом развитии. Такое Hardware as a service - это просто узаконенное вымогательство.
Если очень надо, можно eeprom перезаписать, но это для любителей уже - во первых ее надо снять, во вторых найти дамп со сброшенным счетчиком + купить самый дешёвый программатор (он правда всего рублей 250-300 стоит)
Недавно выкинул струйное мфу canon mg2950. Да, принтер продавался в свое время - 10 лет назад - по цене чуть выше упаковки.
2К рублей с копейками покупали. И это он с плоским сканером, вполне нормальным. Пока работает, не 10 лет, поменьше, не помню сколько, лет 6 наверное. Картридж все тот же. Насчет ошибки по чернилам так и есть, не особо напрягает. Чернила тогда купили на Озоне за примерно 400р за 3 банки по 100 г и черные тоже за копейки. Раз в примерно полгода заправляю, недавно заправлял, но одной глубокой очистки сопел уже было мало, два или три раза делал. Пропусков нет. Банки с чернилами наверное только на четверть израсходовал, срок годности чернил давно закончился. Кидать камни в Canon рука не поднимается. За инфу по переполнению контейнера остатков чернил спасибо.
Все эти сервисные тулзы надо было использовать пока он не заблокировался. Перепрошивка eeorom + мойка/сушка памперса в сервисе 1500р, что по нынешним временам небольшие деньги.
Может просто при повсеместном переходе на цифру потребность в печати пропадает?
Уже, наверное, миллиардный пример, что не надо ставить обновления. Никуда. Вообще. Никогда.
По поводу картинки со статистикой. Дубликат-чернила стоят как редбул. Печатают не хуже завода.
МТС: пишем про что угодно, кроме того что МТС опять работает через ЖО
https://pikabu.ru/story/mts_i_fitnesbraslet_11190168
Многие владельцы принтеров HP, после того как столкнулись с блокировкой процесса печати, стали искать альтернативные модели
Как говориться - "не прокатило"...
Как по мне, то со струйной печатью сейчас всё нормально. Просто надо сразу откинуть все картриджные принтеры и рассматривать только с СНПЧ. И в целом получится намного дешевле, качественне и удобнее, чем старые бесчиповые картриджи и кустарные СНПЧ
СНПЧ имеет некую нишу минимальной печати. В системе нет смысла, если печатается раз в месяц картинка в школу.
Думаете, картриджи при таком сценарии будут предпочтительнее? Что-то я сомневаюсь.
Вот "раз в месяц" - как раз мой юзкейс. Струйник мне не подошел, потому что надо печатать хотя бы изредка (а у меня и раз в месяц не всегда). В итоге картридж засыхал. Не знаю, как СНПЧ себя ведет если ее на 2-3 месяца забыть, можно ли?
Если есть автоматическая прочистка головок, то пока подключен к сети, не засохнет. Коллектор для использованных чернил может переполниться, но у нас за 4 года не заполнился, а если вы принтер реже чем раз в 4 года используете, то, возможно, он вам не очень нужен:)
(а у меня и раз в месяц не всегда). В итоге картридж засыхал.
Если просто включать струйник раз в несколько дней, то наверное картридж не должен засыхать - при включении принтер слегка прокачивает чернила.
Можно, у меня HP Smart Tank с заводской СНПЧ, было недосуг печатать, забывала его на всё лето, ничего не случилось, потом просто стала печатать и всё. Никаких дополнительных движений не потребовалось.
Принтер всегда стоит подключённый к сети и включённый.
У меня модель использования такая: я ничего не печатаю несколько месяцев, а потом печатаю, например, книгу на 200 листов. То есть, всякие копи-принт-центры не годятся, больно дорого, СНПЧ струйник идеальный оказался. Не сказать, чтобы он был вообще идеальным, бумагу заминает чаще, чем хотелось бы, но критической массы раздражения не набирает, а чернила очень дёшево обходятся.
Я ждала, что надо будет его промывать, как было с кустарной СНПЧ, но нет, не пришлось. Плюс сама печатающая головка стоит каких-то вменяемых денег (типа 15 долларов), если она сломается, её можно заменить. За 2-3 года и 3000 листов не пришлось, но приятно знать.
Тут знаете "будет скафандр - будут и путешествия"
Если это действительно раз в месяц картинка в школу, то можно в копи-центре печатать, дешевле и мороки меньше. Но если уж бытовой принтер домой - струйник с заводской снпч самое то.
мне кажется автор вы утрируете "бедственное" положение вещей для Нр. падение доли год к году 3% и они все равно первые с 36% а ближайший конкурент Canon так же примерно и упал ,но у него всего 20% доля worldwide. Выручка 13.2 против 13.8 миллиарда в 2022. Конечно с 22м тяжело равняться всем идёт спад, но это дрейф небольшой а не прям глобальная жопа.
Лично я терпеть не могу эту их "катриджную иглу" и дома юзаю старый лазер. Но мне кажется их подписка на копии -вполне здравая тема. Может оживить продажи.
Мтс, и чему же это учит? Вот HP купили лазерное подразделение Самсунг, которое сдулось, не смотря на все блокировки печати и модные чипы, которые нельзя прошить, и технологию печати без "отработки". Самсунг пожадничали и проиграли. Теперь тем же занимается сам hp. При том, что нового ничего не придумали за последние лет 20. Просто те же технологии, качество печати не меняется, но менее качественные принтеры.
Ricoh в этом смысле оборзел еще больше. Спустя 12 месяцев после покупки лазерный мини-МФУ SP 150SUw просто перестал печатать (это при оригинальном картридже) - это произошло ровно через 365 дней после покупки. При этом признаков того, что краска закончилась, не было. В итоге отнес его в мастерскую на районе - они что-то там перепрошили и он прекрасно работает четвертый год на всё том же оригинальном картридже.
Интересно, они антимонопольщикам каждый год за такую модель распространения платят или один раз занесли?
Тут же на лицо использование дэмпинга в одном секторе (продаже принтеров) чтобы занять доминирующее положение в другом (продажа чернил). Это чистой воды недобросовестная конкуренция.
Искал тут себе принтер пол года назад. Не дорогой, для дома. На все бюджетные модели HP была куча жалоб из-за их кривого софта, на который они к тому же принудительно загоняют пользователей. В итоге взял canon струйный. При этом без катриджей(краска в бутылках заливается в отсеки принтера). Драйверы подцепились на mac & linux, с телефона тоже работает хорошо.
Поэтому я не удивлен в падении продаж HP, особенно в ретейле обычном.
В золотые студенческие годы было удивительно увидеть акцию в одном из магазинов: "Принтер Lexmark за 10 рублей"... Тогда был молодой и глупый, но уже даже тогда понимал что "что-то тут не так" :)
падение планируется нивелировать при помощи усиления продаж ПК и ноутбуков
Не выйдет. Все будут опасаться оригинальных потовпитывающих перчаток, на которые потом тоже выйдет dynamic security и дальнейшая блокировка устройства. Вообще, внутренний жлоб вполне одобряет желание заработать горы бабла на расходниках. Но на то они и расходники, чтобы быть легко заменимыми и по приемлемой цене.
Есть HP LaserJet MFU 135a
Есть чисто инженерные косяки(ну, или специально так) картриджа: он очень маленький по количеству тонера.
Выкинул родной картридж - купил аналог. Аналог закончился еще быстрее чем родной.
Но.
У аналога есть одно преимущество перед родным - он сделан разборным. (а на родном надо срезать заглушки какие-то и не факт, что нормально соберется потом)
Когда у вас закончился тонер - можно открыть сбоку крышку и засыпать еще (и при этом даже почти ничего не испачкать)
Иногда полностью разбирать картридж все-таки приходится, потому что если забивается бункер для отработанного тонера - картридж начинается жутко мазать и пачкать бумагу.
Вывод - неоригинальный картридж более экологичный получается и дешевый.
У меня как раз OfficeJet Pro 6970, купил где-то году в 2019. При покупке он очень настаивал на подключении облачных сервисов, обновления и прочее. С тех пор он у меня тусуется в VLAN без интернета, для таких желающих эти ваши клауды где не следует. И, как оказалось - не зря.
Такая же новость была опубликована почти ровно год назад. С той же картинкой, кстати:
https://habr.com/ru/news/721704/
https://www.reddit.com/r/assholedesign/comments/11l4kne/hp_have_updated_their_printers_to_outright_ban/
думаю, что кто-нибудь с habra придумает альтернативную прошивку для принтеров HP и их продажи опять восстановятся.
Уверен, что где-то в секретном бункере рядом с горой Фудзи японские производители цифровых фотоаппаратов в жуткой зависти к производителям принтеров пытаются придумать бизнес-модель, как заставить потребителей платить за каждый снимок. Но к счастью пока они это так и не придумали.
Вот только на днях я разглядывал целую витрину японских «полароидов» в фотомагазине, зачем что-то придумывать :) Думал, макеты или что - проверил, настоящие, продаются.
там у них другая проблема - как продавать начально-средние сегменты при текущих телефонах?
а тем, кому нужна вот прям камера - для тех есть куда расти. веселуха настанет, когда тебе в камере за $300 будут давать global shutter, 4К60 (нежатый/prores или хотя бы ALL-I с толстым потоком и log gamma ), dual iso во всех режимах съемки - хоть фото, хоть видео, и "запас хода" этак в тыщу кадров в 400-граммовой игрушке (без учета оптики).
плюс оптика, аккумы, да и ломают их банально кривыми лапками.
Вот интересно, производители хотят прогнозируемый поток бабла, пользователи, хотя и генерируют поток, хотят сами " решать", кому когда и сколько, срочно нужен посредник.
Слушайте дальше сказки про принтер ниже себестоимости. Это 17тр ниже себестоимости за пластмаску пасик и головку?
Вот они, террористы. Сначала продали технику в три дорого а теперь запрещают на ней печатать. Ситуация к картриджами всегда как шантаж со стороны официалов. Патентное право бич современности.
Чуток не в тему цветной печати, но! У меня HP1200 дома стоит, работает, заправить возможность есть, ремонтопригоден. Так на случай апокалипсиса.
Хочу заметить, что на мой взгляд и качество самих принтеров существенно снизилось за последние лет 10. Я видел модели hp1320 и даже 1200 которые ходят уже больше 15-20 лет с большими пробегами. Простота конструкции, надёжность и ремонтопригодность куда-то исчезли. Думаю дело в "политике запланированного устаревания".
Ну и раздражает манера производителей делать под новую модель отдельный картридж, даже если он точно такой же по габаритам и характеристикам. У 51х вроде можно было спилить отдельный выступ и он вставал как родной на принтеры схожей серии.
Ну так-то HP особо никогда не славился "великолепными" решениями в области оргтехники... Так, бытовой среднячок, с кучей детских болячек, нерешаемых проблем, явных, упорно не исправляемых косяков и т.д. Покупали (у нас по крайней мере) их массово некоторое время назад именно из-за не очень высокой (относительно) цены и сразу с расчетом использования сторонних расходников, танцев с чипами и т.д. Сейчас цена выросла, и смысл их покупать потерялся совсем напрочь. Равно как покупать калечные решения от "самсунго-ксероксов", "гикекрских" эпсонов и прочее непотребство. Для банальной тупо черно-белой печати, поганейшие пантумы, как ни странно оказываются более "выгодным" решением, учитывая все их сплошные косяки. Тупо из-за итоговой цены печатной страницы, в которую входит вся свистоплясках вокруг них, включая ремонты и даже полную замену. Ну и кроме того, глобально мир все-таки постепенно отходит от "масс"-печати, как таковой. Не знаю как вы, а я свой "домашний" МФУ включал в розетку последний раз пару лет назад. Офисный Ricoh с меня ростом, стоит ВЫКЛЮЧЕННЫМ кнопкой сразу с момента его инсталляции и распечатки тестовых страниц. НЕЧЕГО ПЕЧАТАТЬ! Все на компах крутится. Бумага не нужна! Кому вообще нужна печать, кроме специализированных сфер, навроде типографий, рекламы, маркировки и т.д.? По большому счету наверное только олдфагам и Почтой России. И не думаю, что в мире какие-то другие тенденции, особенно после ковида... Может тупо по этому у них продажи падают? Просто принтеры это ненужный рудимент?
Одна из мерзких компаний при том самых мерзких с которой я пересекался после покупки сканера этой фирмы. Сколько он мне вытрепал нервов это не передать Пока не нашел стороннее п.о. и наконец-то он заработал. Более тупой компании видимо не существует на мой счёт. Такая же беда и с принтерами которые они выпускают уже столько лет и никогда не выпустили ничего нормального
Корпоративная жадность в очередной раз победила,
был у меня и струйник и ноут, струйник примерно в 2005 брал, кривые раздутые драйвера,
постоянно отказывался печатать пока их не переустановишь - печать зависает в очереди.
в какой usb порт не тыкай - картина одна и та же, дорогущие расходники,
а после заправки стал печатать только красным, финалом для данного принтера стала невозможность напечатать несколько листов бумаги с важным текстом, после чего он благополучно был отправлен в мусорное ведро,
ноуты у них на редкость ужасные, был у меня g7 2363er до сих пор вспоминаю со скрежетом в зубах,
наверное один из худших ноутбуков которым я пользовался за всю свою жизнь,
от 100мбитного лана (даже в дешевых асусах уже гигабитный ставили) до системы малоэффективной жужжащей системы охлаждения и трескающихся петель и пластика.
После этого решил - никакого мусора от хп!
драйвера в начале 10х они вроде починили, повисание очереди у них были от некачественных проводов
помню hp мне тоже не нравились которые в нулевые были...как раз по этим причинам, собственно в том числе и это всё им очень сильно аукнулось в начале 10х когда им пришлось делить бизнес
p.s. а вот сервера hp мне запомнились как крайне адекватные (хотя они я так понимаю, наследие покойной compaq)..собственно HPE и выжила
ноуты у них на редкость ужасные, был у меня g7 2363er до сих пор вспоминаю со скрежетом в зубах
бытовые ноуты у всех корпоративщиков редкостный хлам, хотя с хп по говнистости наверное только асус или асер могли сравниться. при этом нормальные серии - probook, elitebook, zbook у них вполне себе.
И при всём этом стало невозможно найти принтер для вывода качественных плёнок для фотошаблонов (с нормальной заливкой без просветов)
Чернила дороже золота и блокировки из-за неоригинальных картриджей: у HP теперь проблемы с продажей принтеров