Pull to refresh

Comments 103

Как не обновляться

Пользователи старого ПК могут решить проблему несколькими способами. Самый логичный — обновиться.

Меня одного текст при первом прочтении вводит в ступор (хотя логика в нём всё таки есть)?

Меня больше в ступор вводит совет "перейти на Linux". Вот так взять и перейти. А купленный софт под Windows - VS плюс ReSharper, лицензии, проекты на .NET, проекты на Windows PowerShell (5.1, не 7.4 на core), легаси-модули куда девать, Diablo 4 по вечерам? Взять и выкинуть? А навыки? Или это был совет для домохозяек?

А по новости - уже обсуждали месяц назад. Это нужно для ускорения криптографии.

а для железа 2006 года всё ещё выпускают драйвера и туда ставится вин11? 😮

у меня на ноут 2012 года последний драйвер от нвидии имеет номер 355, и "десятка" - последняя доступная версия венды (официально)

Как минимум с д4 проблем нет, ибо дядюшка набег позаботился что бы на его ручной мыловарне это работало, а она как раз на базе линукса.

ну для .Net есть вполне работоспособный Rider, как вариант, да и Диабло 4 тоже можно поиграть на линуксе

"поиграть на линуксе" это оксюморон

Например, поиграть в настройку спецклавиш на ноуте )

Актуальный для линукс наверное.

Что поддерживается, то и актуально...

А что мешает производителям ПО сделать всё по человеческий? Проверять перед установкой не повредит ли установка системе. И если повредит, то выдавать сообщение. И тут уже пользователь сам решит- оставаться без обновлений или заменить комплектующие.

"Микрософт" и "по-человечески"... Оксюморон какой-то...

Так делали с установкой Windows 11 и вроде как получили волну недовольств

Потому что они отказывались от поддержки относительно свежих чипов, которые поддерживают упомянутые тут расширения.

А что мешает производителям ПО сделать всё по человеческий?

Отраслевая культура, в которой потребитель рассматривается как корм, чья судьба прыгать через горящие обручи развешиваемые разработчиками, а не субъект, который добровольно платит деньги за нужную ему услугу.

Действительно ли все описанное является истинной причиной...?

...Вот в чем вопрос.

Если вам нужно узнать, поддерживает ли процессор вашего ПК необходимые инструкции, NVIDIA разработало простое руководство. Чтобы выполнить проверку, нужно:

  • загрузить утилиту с сайта корпорации Microsoft;

  • распаковать содержимое zip-файла Coreinfo;

  • выбрать исполняемый файл, щелкнуть на нем правой кнопкой мыши и нажать «Открыть в терминале»;

  • в окне командной строки набрать .\coreinfo64 -f и нажать Enter.

Отлично, а драйвер сам это не может проверить?

Почему драйвер видеокарты должен проверять какой у вас процессор стоит?
Или разработчикам драйвера видеокарт надо проверять все ваше оборудование воткнутое?

Вообще всегда было так же. Если оборудование конфликтует между собой, то либо если его можно отключить то драйвер не запускается и в диспетчере появляется желтая иконка.

Либо bsod если оборудование критично для запуска, дальше идете в безопасный режим и удаляете драйвер.

установочник от nvidia спокойно мог бы это проверить, довольно часто ему может что то не нравится и он не даёт установить

В статье написано, что новые драйверы не будут поддерживать старые процессоры.
Как будет производиться установка и будет ли там проверка пока неизвестно.

С большой вероятностью что bsod будет когда руками ставишь драйвер через ini файл.

Это вы очень хорошо думаете за Nvidia.
У меня в доступе есть ПК с Windows 8.1. Так там Nvidia, не моргнув глазом, предлагает обновить драйвера. Да только вот подписи драйверам Microsoft уже несколько лет не дает для Windows 8.
Условная Марь Иванна уже дважды за пару лет прибегала в слезах, чтоб ее ПК спасли в отчетный период. Ибо разрешение 800*600 невыносимо для работы в 1С.

Пусть марьиванна не страдает!

https://github.com/dartraiden/NVIDIA-WIn7-Win8-Signed-Driver/

уже дважды за пару лет прибегала

Уже в первый раз можно было бы через групповые политики включить запрет обновления драйвера для конкретного устройства.

думаете за Nvidia.

Это означает "думаете ВМЕСТО Nvidia".

Прекращайте эпидемию использования "за" вместо о или про.

Потому что этот драйвер - программа, выполняемая на процессоре?

Потому что на дворе 2024 год и Марья Иванна из соседнего подъезда не знает, какой у неё процессор стоит и что это вообще такое.

И она не сможет вот это всë - безопасный режим и т.д.

Они ж обычно на всё предложение системы отвечают ОК, даже не читая. Обновиться? ОК.

И это нормальное (для Марь Иванны) поведение. Логично, что драйвера и ОС должны б сами определить - можно ли обновляться.

А кто вас сказал, что оно само обновиться? Скорее всего руками пользователя, который скачает еще и с сайта.
Тут надо больше вопросом задаться почему бы в ОС эмуляцию инструкции процессора не сделать. Да медленнее, но зато поддержка нового ПО на древних процессорах.

К тому же на таких старых процессорах и так уже все медленно работает. Там никто ничего не ставит. core2duo core2quad

А кто вас сказал, что оно само обновиться?

Эта фраза была бы актуальна для винд старше 10-ки и линукса. Но с 10 винды идёт тенденция что обновляется или нет тебя никто не спросит. Хочет ос обновится или дрова подтянуть, она это сделает. А дальше эта тенденция будет лишь усиливаться. Где системы мелкомягких и дрова для нее всяких зажравщихся корпораций, пользователю будут прямо в лоб говорить. Наше по не работает на твоем старом железе, поэтому все сломало после обновлений. Да твои проблемы, сам виноват что железо не обновил. Впрочем мни уже практически так говорят.

Ну и как сказали выше даже если что то спрашивают. Большинство пользователей не шарят в предмете вопроса и просто жмут ок.

Моя мама благо в таких случаях боясь что сломать просто обращается ко мне с фразами. У меня тут на ПК, телефоне выскочило что то, посмотри, что мне с этим делать?

Я вот не Марь Иванна и были времена когда я досконально знал не только модель видеокарты, но и кол-во конвейеров, объёмы разных кэшей и прочие спеки. Но сейчас моему ноуту более 3х лет и я честно не помню точную модель видеокарты. И это мне кажется нормой - ноут должен просто работать и выполнять свои функции без того чтобы я постоянно заглядывал туда внутрь.

ну в самом деле, почему это обновление драйвера весом в полгига, проверяющее, есть ли у меня дот.нет, VCRedict и еще какие-то пес пойми зачем ему нужные библиотеки, при проверке того, подходящая ли у меня ваще видеокарта для него должен еще содержать 10кб кода для проверки, а подходящий ли у меня для этого драйвера и этой видяхи процессор? Пусть юзер сам там разбирается, поддерживает ли его проц попцнт, или нет. А ведь ничто не ново под луной! Я помню такие времена- это были времена SoundBlaster'а и Heretic-а- тогда надо было шарить в совместимости звуковух, видео-режимов и джамперов на мамке с драйверами и настройками игруль.... все повторяется, но уже в виде фарса :-)

Как я выше уже писал, не хочет Nvidia об этом думать. Они легко драйверы без подписи MS предлагают обновить. А уж процессор проверять, это не их барское дело.

-ты меня слышишь, или нет?

-Ааааа, слышишь. (:

Ну вот когда у невидии была ситуация, что под одним маркетинговым именем сосуществовали карты на чипах предыдущей архитектуры и следующей и с определённой версии драйверов они перестали пилить обновления для той старой архитектуры - им ничто не помешало в установщик дров поставить проверку и блокировать установку на старой архитектуре. Нынешние дрова невидии уже почти гиговый комбайн софта аки nero burning rom, докинуть ещё один модуль для массового юзабилити - это что, проблема?

Microsoft и Nvidia ополчились на владельцев старых ПК и ноутбуков. Что происходит?

@k0mar0v Почему сегодня пост написан, а не в 2015 году, когда был релиз windows 10 (единственной "старой" поддерживаемой ОС от Microsoft на сегодняшний день), и когда были "устаканены" системные требования на уровне CPU intel core 5xxx?

Интереснее другое - что по XEON E5-26xx (v3/v4) - на них будет работать?

Да, проблема касается C2D и древнее.

Пора уже давно понять, что если нельзя самому собрать нормальный комп/ноут, поставить на него операционку, под свои предпочтения (платную или бесплатную), выйти с этим добром в интернет хотя бы - это признак того, что все вокруг организовано довольно "криво"... и есть над чем работать в этом непаханном поле... )

Нельзя собрать из ископаемого железа нечто на новейшем софте, что правильно. Поддержка стоит человекочасов, а неквалифицированных пользователей настолько старого добреца исчезающе мало. Квалифицированный же знает, что делать. Ну и смысл тащить легаси?

"Квалифицированный же знает, что делать"

- Боюсь, что практика показывает обратное. Когда есть такие ситуации для стран и отраслей с фатальными отказами в обслуживании, когда есть "уникальные" производители "домов на песке" и прочих зависимостей в мозгах проф. и непроф. потребителей... это прям сказка...) ..."волшебный идиотизм" )

"Ну и смысл тащить легаси?"

- вопрос скорее опять к определениям..., для большинства потребителей объем задач на персональном компе вполне укладывается в возможности второй половины 90х... а-ля вин95-98, остальное - "понты рынка" и "квази-саас". Скажем больше, замечено..., что многие задачи решались ранее меньшими ресурсами за меньшее время и меньшии финансы... (неслучайно в некоторых (западных!) странах в ряде гос.секторов и не только гос... до сих пользуют "старый софт" и "старые языки") Понятно, что индустрия хочет..., как и в лёгкой промышленности, чтоб люди покупали и были обороты..., потому хорошо и добротно делать "невыгодно"... Но в отличии от легкпрома здесь индустрия идёт дальше... и существенно дальше...)

...кстати оч хорошо, что ещё продают простой кнопочный Нокиа )

персональном компе вполне укладывается в возможности второй половины 90х... а-ля вин95-98, остальное - "понты рынка"

Да у вас даже комментарий сюда написать не получится с компа середины девяностых, лихо вы за "средних пользователей" решаете чего им достаточно. На компе 95 года музыку включить -- и то серьезная по загрузке задача, а "средние пользователи" сейчас смотрят 4к60фпс видео на 2х часами (и сами стримят такое и редактируют и т.д.), и это считается совершенно базовой фоновой задачей, которая не должна отвлекать от основной работы, чем бы она не была.

Вы не поверите..., но в конце 90х под вин95 даже видеочаты запускались... )) на тех модемах... и том интернете...))

...кстати софт тот был японских разрабов)

Конечно поверю, конец 90х и середина 90х -- это две разные эпохи, но запуск видеозвонка 100х100 пикселей 2 кадра в секунду -- это совсем не то, чего ожидают современные пользователи. А вообще видеосвязь специализированными устройствами была в 19 веке впервые придумана и в 1930х осуществлена :)

"На компе 95 года музыку включить -- и то серьезная по загрузке задача"

- не только включать и проигрывать музыку, но и синтезаторы уже делали под w95-98., причём от простейших, для микса дискотечных сэмплов, так и более сложных, с подключением внешних устройств и компиляцией конечной музыки...)

"даже комментарий сюда написать не получится"

- сюда и не обязательно, но AOL и MSN, Yahoo мессенджеры уже работали в конце 90х..., не говоря про форумы и доски...)

Синтезировать - да, а вот декодировать mp3 на 80486 уже тяжело (а Pentium в 95'ом был дороговат).

Да, я про мп3 конечно говорил, винамп запустил -- остальное превратилось в слайд-шоу :) У @Advisersвсе конечно работалов теории, но на практике это всё было обложено таким количеством "но", что проще считать что не работало -- или на топовом железе, которое стоило десятки килобаксов или ждать ночных рендеров или запускать надо было эксклюзивно и не дышать на компьютер или ещё миллион ограничений. Совсем не тоже самое, что сейчас, когда можно легко забыть, что у тебя где-нибудь пяток виртуалок с целой вселенной разного софта запущена 😅

Во, вспомнил недавно видео смотрел как чувак пытался сканер использовать на железе того времени и удивлялся тому сколько внимания было уделено тому, чтобы сканирование вообще в принципе было возможно на том железе, тупо потому что минимальный битмап в память не лезет и всё надо было даунсемплить, использовать минимальную бытность, кешировать на диск и полчаса передавать через параллельный порт. И даже просто показать на экран было большой задачей. А сейчас у нас фоновый рисунок рабочего стола имеет большее разрешение и что теперь, отказываться от всего этого? А какой геморрой был с кодировками? Сейчас его вообще нет, но в те компьютеры даже единственный современный шрифт не влезет, а это ведь данность для нас. Т.е. получается, что без деградации даже вики не откроешь, какие вообще тогда задачи ещё остаются обычному пользователю?

Под w95-98 - смотрели фильмы с дисков, подключали тв-приставки, играли в видеоигры вполне (не только в Дум) )

...все это про то, что нынешние баллансы про возможности/ограничения/контроль и прочее... - раздуты и надуманы..., реальные требования и возможности - другие...

Под w95-98 - смотрели фильмы с дисков

Именно в 95ом?

Под w95 и под w98 в том числе - в конце 90х

Давайте всё таки говорить о том, что можно было сделать "На компе 95 года". В конце 90х я уже работал на PII-300 и его хватало на декодирование DVD без хардварной акселерации, а вот в 95ом даже для Video CD нужен был топовый процессор.

Так мы про 95ый год говорим или про раздутые и надуманные требования? Мои месседж именно про ...второе)

(У меня, кстати, в комментариях нигде не говорится про 95ый год, но говорится про windows 95/98 и вторую половину девяностых/конец 90х, и хотя даже если захотеть, углубиться в 95ый год - то на даже 586м проце вполне много чего работало неплохо)

У вас был развёрнутый комментарий именно к фразе про 95й год )

углубиться в 95ый год - то на даже 586м проце

Он всё таки Пентиум и стоил тогда столько, что ни у друзей/знакомых, ни в организациях, в которых бывал, я его тогда не видел - только обзоры в журналах.

Может и так, они были доступнее. Но всё таки возможности у них по современным меркам так себе - видео в лучшем случае Video CD (оригинального Pentium хватало) и всё примерно так же. А так то, скажем, электронные таблицы и базы данных и на 8битных компьютерах были, вполне достаточно для какой то работы )

Да, конечно, всё делали, только на машинах того времени запустить даже CD video нельзя было, а ДВД ещё не изобрели, дивх тоже ещё в будущем. Короче, "вторая половина 90х" -- это конечно рассвет и бум потребительской эры в компьютерах, но ещё сильно далеко от "достаточно".

Вот компьютер 2010-11 года ещё может полноценно потягаться за минимальную планку современных потребностей. Тут тебе и видео будет почти без ограничений (особенно если топ видеокарта) и интерфейсы (порты) современные и памяти можно набить и ссд поставить. Но каждый год назад от этого -- это всё новые и новые трудности и лишения, которые абсолютно никакого смысла испытывать сейчас, когда новое бюджетное железо в сто раз мощнее и стоит три копейки и б/у десятилетней давности -- тоже.

В конце 90х это уже все работало на тех машинах под вин95/98.

Современная IT индустрия много чего "раздула" и затем ещё и пытается влезть во все возможные отрасли и пристягнуть пользователя на "подписку"...)

Вот к примеру вам же не нужна "стиралка" с движком в 100К оборотов/в минуту?... и даже авто с разгоном за 3 сек до 300км/час большинству не надо... ну не надо...)) Не говоря уже про постоянную необходимость обновления стиральной машины... - ну не надо)

"даже авто с разгоном за 3 сек до 300км/час большинству не надо..."

- а вот если я потом скажу, что у нас выпускаются только беспилотные авто и минимальная скорость на трассе - 300км/час, и тоже самое скажут другие автопроизводители - то вам не только будет надо..., но вы и не сможете по другому..., только если решите сами по объездной..., "не по трассе"... )

И уже при таком "рынке" и его "невидимой руке" - уже масса вариантов для "развития"...)

Что "это" работало? Ну покажите мне как вы на технике даже 2000 года включаете хотя бы фулхд видео или хотя бы десяток равов с современной камеры открываете. Да хотя бы презентацию с картинками и минимальной анимацией откроете. Можете тогдашний софт использовать (предпочтительно на вин95, лол), можете современный, можете любой промежуточный.

Вы упускаете смысл - при желании можно многое..., если экосистема выстроена изначально оптимально, экономно, и не сосредоточена на задачи непрерывного обновления железа и по сути монополизации принятия решений... Баланс реальных требований/реальных решений. И вовсе не необходимо включать чисто маркетинговые фишки/плюшки/названия/квазистандарты...

"Да хотя бы презентацию с картинками и минимальной анимацией откроете."

Не только презентации..., мультики с анимацией уже делали...

https://habr.com/ru/articles/764710/

Флеш в 99 году это ну такое себе... С современными разрешениями не потянет.

99 год это чтобы работало на компе 2000 года.

FullHD тогда и не было в наличии, а декодер, достаточный для проигрывания DVD, писал в конце 90х лично вместе с товарищами )

на компе 2010 года вполне можно комфортно работать в офисных программах и интернете и сейчас при наличии 4х гб оперативы (а тогда это уже был стандарт для компа среднего уровня). Встроенное видеоядро intel i первого поколения (это как раз 2010 год) спокойно справлялось с проигрыванием любого видео в FullHD. Докупить надо только SSD диск, тогда они были еще экзотикой.

что у тебя где-нибудь пяток виртуалок с целой вселенной разного софта запущена

Ну вот это точно не обыденная задача большинства пользователей

я бы даже сказал "абсолютно ненужная никому кроме маркетолухов"

Если опустить виртуалки и вместо них поставить докер, то очень даже нужная, особенно на фоне событий 2022: свои сервисы поднимать. Я себе и на музыку, и на кино, и на фоточки с файлами таки поднял.

Не обыденная, но современные компьютеры как раз и позволяют решать все обыденные задачи плюс большое количество необыденных и для каждого пользователя своих и специализированных.

Но согласен что минимально юзабельный уровень (конечно без 3D специфичных задач и игр) настал где то с Пентиумов Д 9хх. и коре2 дуо.
У меня кстати сейчас и сейчас такого уровня проц Intel Celeron N2830 (это примерно Intel Pentium D 940 ) как основной. И то перешел на целерон только из за пассивного охлаждения и экономии электроэнергии. С 8 Гб ОЗУ это все вполне себе работает включая кстати работы с обработкой фото, видео. Игровой комп включаю только поиграть. Но соглашусь, что сейчас это грань юзабельности, потому что даже запуск одновременно и вацапа и скайпа и телеграмм и еще если браузер с видео - это вот прям на грани терпимости. Но зато процессор отрабатывает свою стоимость на все 100% - почти всегда загрузка 100% последние 4 года. В сумме этот процессор отработал почти 10 лет уже, практически не выключаясь (добавлены SSD, и до 8 Гб ОЗУ) видна до 10 поднята. И я бы сильно расстроился если бы майкрософт перестала его поддерживать. (хотя видно они и другими способами замедляют - раньше шустрее те же задачи делал на 4Гб ОЗУ.

Hidden text

Пожалуйста, поднимите мне карму если хотите диалога - враги прогресса подпортили

Текущий N100 стоит $140 в конфигурации с 16 гигами ддр5 памяти и вайфаем. Пассивное охлаждение и потребление в десяток ватт в комплекте, но заодно тянет все обычные задачи вообще без проблем. Хотя конечно после обычного современного ноутбука замечаешь разницу в разы выполнения более длительных операций (установка софта например) и от ноута конечно ещё есть уровень производительности вверх.

Никакого смысла загонять себя в рамки десятилетнего бюджетного железа вообще нет.

Никакого смысла загонять себя в рамки десятилетнего бюджетного железа вообще нет.

А зачем загонять в бюджет, если это уже куплено и работает и справляется. Да добавил памяти до 8 Гб и SSD, не ущемляя себя. Просто ради чего там в N100 30-40 тыс отдавать если есть то что работает. Когда ничего нет и нужно - то да можно подумать

...не успели люди ещё переосмыслить этот "дом на песке", как им предлагают новый, ещё менее определённый... с "помощниками" от неких так называемых "ии"... с заведомой безотвественностью...

мндаа... ООП это не то, что вы думаете, это "Отказ От Последствий"

Ополчились на пользователей, вот это нейтральный тон заголовка, браво МТС. Интересно, сколько компании должны поддерживать пользователей музейных экспонатов? 20 лет мало, надо 30? 50? У вас в сети зарегистрируется телефон 2006 года? А тарифы этого года ещё остались? А чего нет, на пользователей ополчились?

ХВАТИТ ПРИДУМЫВАТЬ - на то старое оборудование ни Microsoft, ни NVIDIA уже давно не выпускают никаких обновлений драйверов. 🤔💭 И не будут... Это наоборот иногда новая система может функционировать со старыми драйверами. Ито иногда 🖥️‼️

выпускаются дистрибутивы с поддержкой лишь 32-битных процессоров, они тоже обновляются.

Мне кажется или тут ошибочка... Linux-дистрибутивы выпускаются не только под 32-битные процессоры x86, но и под 64-битные, и более того, именно Linux-дистрибутивы доступы на архитектурах как ARM, PowerPC, MIPS, LoongArch, RISC-V, и др. Современный Windows поддерживает лишь x86 (до определённой версии), x86_64 и ARM64. И более того, даже если официальные Linux-дистрибутивы откажутся от какой-то архитектуры, всегда найдутся энтузиасты, которые продолжат неофициальный выпуск туда. Например, CentOS начиная с 7 выпускался только под 64-битные x86, но энтузиасты собирали и версию для 32-битных процессоров, чтобы на старом железе (что до 2006го года 32битные одноядерные Пни-4 и т.п. Или планшеты, у которых BIOS ломаный, который поддерживает только 32-битные загрузчики) взлетало тоже.

Если я правильно помню, современные дистрибутивы полностью перешли на 64 еще несколько лет назад, а поддержка дров прим для карточек ниже 1060 нвидиа уже давно прекратилась. Короче в некоторых вещах линус стал прекращать поддержку старого железа и ПО, за долго до того как у винды это стало мейнстримом. По крайне мере в контексте если смотреть на конкретные дистрибутивы а не на линукс в общем.

поддержка дров прим для карточек ниже 1060 нвидиа уже давно прекратилась

Там, вроде, открытый nouveau справляется. Для старых карт.

Не знаю как там nouveau справляются, но у меня на обоих моих ПК и старом ноутбуке. На свободных драйверах все зависало что 10 лет назад, что 3 года, когда я снова в очередной раз пробовала. Сама система вроде работала но намертво висло окружение посте пары мин использования. Закономерность была в том что это было на разных дистрибутивах но одном и том же окружении. Возможно именно то окружение не переваривает свободные дрова в контексте нвидиа.

В любом случае свободный драйвер это не полноценный драйвер, что не оч удобно для игр и рендера 3д графики.

выпускаются дистрибутивы с поддержкой лишь 32-битных процессоров, они тоже обновляются.

Это какие? Назовите два популярных, пожалуйста. И я не про лишнее слово "лишь".

По крайней мере вот тут вроде ссылки свежие. Там и проблема совмещения оптимизации под новые процессоры с поддержкой старых легко решается.

Intel Core 2 Duo и Core 2 Quad без инструкций POPCNT выходили до 2006 года включительно.

Ноутбуки с такими процессорами выходили, обычно, без дискретной видеокарты. Но нагуглить немного с NVIDIA все же можно: например, ASUS RoG G72GX и Alienware M17x c GeForce GTX 260M. Драйвера на это старье не обновляются уже давно, последний гуглится 342.01. Это 2016 год. Никто и никогда не выпустит на карту NVIDIA 2009 года новые драйверы.

Проблема выдумана: не существует аппаратной конфигурации ноутбука с Core 2 Duo и видеокартой NVIDIA, драйвера на которую еще обновляются. Возможно, есть пара (то есть буквально на пальцах одной руки пересчитать) обскурных моделей, но массово драйвера на видеокарты тех времен перестали обновляться еще до 2020 года (в 361.75 того же 2016 года минимальное поколение видеокарты - 400M). Я уже не говорю о том, что ставить на старые мобильные видеокарты драйверы не производителя ноутбука, а вендора видеокарты - вообще далеко не всегда хорошая идея.

Далее, мы переходим к людям, которые по какой-то нелепой причине подключили что-то новее GeForce 7XX к платформе на базе Intel Core 2 Duo и Core 2 Quad образца 2006 года. Я допускаю, что человек 100 на планете имеют такую конфигурацию, чтобы смотреть какой-нибудь YouTube в нормальном качестве, для аппаратного ускорения видео. Остается только один вопрос: зачем коммерческой организации тратить время (деньги) на их поддержку? Которым, по правде говоря, стоило по цене этой самой видеокарты поменять всю платформу на что-то, что тянет эти задачи программно (или с помощью встроенной графики).

Я совсем не любитель корпораций и того, что они себе позволяют, но тут реально "преступление без пострадавших" получается. То есть, пострадали только те, кто почему-то вместо платформы на каком-нибудь е3 1270 v2 (7000 рублей за все) купил NVIDIA 970 \ 1050 (5000 рублей) и поставил ее в ПК 2006 года (поддержка даже "новых" Core 2 Quad c POPCNT закончилась в 2012). Ну извините, вы с такой конфигурацией изначально в сомнительном положении были, а уж в 2024 каких-то гарантий ожидать - вообще, я бы сказал, наглость.

Так проблемы не только с драйверами NVIDIA, но и с апдейтами Windows. И в 2006ом POPCNT появилась не везде - скажем, на Atom N550 выпущенном в 2010м её не было. У меня ноут на нём был дома основным до прошлого года, другое дело что оригинальную Windows 7 даже ни разу не апдейтил, а основной системой была Ubuntu.

Так аналогичная ситуация с апдейтами винды: на ноут пусть даже 2010-го года, на двухъядерный атом ставить мало того что 11ю винду, так еще и 24Н2 обнову- кажется мне странным

По крайней мере про Windows 10 в своё время настолько много писали про то, что она нисколько не требовательнее семёрки, что я чуть не поддался (подозреваю, что на самом деле HDD и 2Gb оперативки её бы не порадовали, а Windows 11 на таком железе не факт что загрузится).

скажем, на Atom N550 выпущенном в 2010м её не было

Не могу найти ни одного с видеокартой NVIDIA. Такие вообще бывали? Судя по размерам всех этих ноутбуков, там не до видеокарты...

Опять же, разговор не только о драйверах NVIDIA, но и об апдейтах Windows безотносительно видеокарты. Но нетбуки на атомах с дискретными карточками от NVIDIA всё таки были - вот навскидку.

Опять же, разговор не только о драйверах NVIDIA, но и об апдейтах Windows безотносительно видеокарты.

Не, я только про видеокарту, с Windows это не ко мне :)

based on the GT218S graphics processor

 Ну, собственно, та же шляпа.

У меня был asus 1215N с процессором D525 с nvidia ION-2 и параллельно с ней была встроенная интеловская.
Ноутбук кстати, до сих исправный, если не считать умершего аккумулятора.

Но процессор крайне слабый. Кажется, я на ноутбуке в 2014 на нём что-то программировал в Android Studio, но уже тогда он заметно тормозил. И игры тоже упирались в процессор. Можно было поиграть в что-то типа Call Of Duty 2 или gta san andreas, fps был на уровне 30-40 и почти не зависел от настроек графики.

Вот пример.
https://www.citilink.ru/product/netbuk-asus-eee-pc-1215n-12-1-intel-atom-d525-1-8ggc-2gb-320gb-nvidia-593776/properties/

Проблема в том, что поддерживать старое железо до бесконечности -- это лишать владельцев нового производительности, за которую они заплатили. У нас уже пять поколений новых инструкций в процессорах, они большую часть кристалла занимают, большая часть ускорения за счёт них, AVX-512 в ходу, но ради поддержки музейного железа (на котором всё равно современный софт работает через пень колоду) даже без SSE собирали. Когда-то всё равно надо старое отключать, не собирать же пять версий для каждого железа.

Покупая Винду за 100 баксов или видяху за 1500 я бы предпочел чтобы эти деньги пошли на новую функциональность и максимальную производительность, а не на субсидирования поддержки музейного железа для людей которые бесплатно собрали на свалке свой коре 2 и хотят туда непременно последнюю винду.

Основной вопрос не в продолжении поддержки, а в BSOD без предупреждений при обновлении системы или драйвера. Добавить проверку в инсталлятор - копейки.

AVX-512 в ходу

На десктопных процессорах не очень.

А этот бсод был или его автор статьи выдумал? Ну то есть он в теории возможен, если собрать такую машину, обойти все предупреждения о том что железо несовместимое и поставить таки эту версию винды и драйверов, а на практике то у кого-нибудь он был? А если и был -- пользователь двадцатилетнего компьютера должен уже стаж 20 лет иметь и справится откатить драйвер (или он сам откатится в крайнем случае, после пары перезагрузок).

Вот первоисточник от NVIDIA - если бы инсталлятор сам делал проверку, совет скачивать стороннюю утилиту несколько излишен.

пользователь двадцатилетнего компьютера должен уже стаж 20 лет иметь

Пользователь мог купить б/у компьютер не имея никакого опыта.

По ссылке четко написано: эти процессоры уже не поддерживаются операционной системой и пользователь должен сам установить драйвер чтобы получить бсод.

Что касается инсталлятора, то там скорее всего какой-нибудь стандартный инсталлятор, без такой функциональности и конечно можно написать или включить в комплект утилиту для проверки и запускать её... А можно просто сказать оставшимся десяти пользователям, что конфигурация не поддерживается, не делайте так, что нвидия и сделала.

эти процессоры уже не поддерживаются операционной системой

Но при этом обновление с семёрки на десятку на этих процессорах работало, достаточно было согласится с предложением от Микрософта.

Далее, мы переходим к людям, которые по какой-то нелепой причине подключили что-то новее GeForce 7XX к платформе на базе Intel Core 2 Duo и Core 2 Quad образца 2006 года.

Ну я такой. Взял комп ребенку мультики смотреть. Тянет и Windows 10 и Youtube в среднем качестве. Потом вышла из строя видеокарта, которая была там установлена и поставил достаточно мощную, потому что была под рукой после апгрейда одного из компьютеров. Системный блок работает, сам удивляюсь, внутри максимум для той материнки 4 Гб оперативки и мелкий SSD.

и Nvidia ополчились на владельцев старых ПК

Так можно сказать на Linux nvidia давно ополчились против старого пк, лишив поддержки видеокарт. У меня ее нет в ноуте с HE 420m и ПК с GTX 660. Если-бы не энтузиасты с DKMS драйверами. Линуксом пользоваться было бы не возможно, потому что на свободных драйверах DE зависают.

Если так пойдет и дальше, Linux перестанет быть спасением.

Не перестанет. Адаптированные специально для старого железа дистрибутивы с соответствующими версиями ядра и ПО, еще никто не отменял.

В Коре Дуба было SSE4.2?

Хромая матчасть из статьи к статье гуляет по интернетам.

Автор пишет бред. Прочитав следующий абзац можно понять об уровне МТС Диджитал, раз они держат таких писак.

Microsoft отключает поддержку процессоров без POPCNT и SSE4.2 с релизом обновления 24H2 для Windows 11. Апдейт станет доступен для загрузки в конце 2024 года. Возможно, такой же пакет компания выпустит для Windows 10.

Автор что-то где-то прочитал на непонятном ему английском языке и не только перевел по своему, но и решил донести это в массы.

Оригинал же значит следующее - Windows 11 24H2 (не апдейт, а новая ОС на новом ядре germanium) не поддерживает процессоры без POPCNT, предлагаться обновиться на нее Windows Update не будет. Там будет надпись, что доступна новая ОС, но она не поддерживается вашим ПК.

Более того, если автор скачает ОС и запишет её на флешку для установки, то дальше черного экрана при загрузке с флешки дело не пойдёт. И при запуске сетапа из старой ОС при проверке выйдет отказ в установке.

Очень уверенный в себе гик (это не про автора) может изменить дистрибутив ОС, убрав проверки, тогда процесс установки стартует, но ОС не загрузится.

Согласитесь, звучит не так страшно?

Ну а про бред " Возможно, такой же пакет компания выпустит для Windows 10. " даже говорить тошно. Откуда взялась такая возможность? Точно не от Microsoft. Поддержка (или ее отстуствие) процессоров определяется не обновлениями, а ядром. Для Windows 10 последнее ядро Vibranium 10.0.19041.1 выходило пять лет назад. Даже последняя 22H2 со сборкой 10.0.19045.х это то же ядро, - те же инструкции процессора.

Статья мусор. МТСу жирный минус за отсутствие контроля контента.

Что все обсуждают? Windows 11, новые драйвера от Nvidia и компы до Intel i серии? Успокойтесь все, нет у этих людей проблем ни с Windows 11 ни с НОВЫМИ драйверами от Nvidia. У них стоит максимум Windows 10 и драйвера обычно не обновляют.

Sign up to leave a comment.