Comments 46
А на чём запускали?

Тоже переехал на picocom. IMHO minicom хорош именно для модемных соединений: по BBS через него лазил. Плюс автоматический запуск приложений по протоколам xmode/ymodem/zmodem. А для простой работы с последовательным портом — избыточен. Плюс какие-то нюансы возникали, с которыми приходилось бороться, лезть в настройки, тогда как в picocom практически только скорость указывать нужно. Реже — схему конвертации символов для некоторых терминалов.
Не уверен на 100%, но мне всё же кажется, что SLS не был первым нормальным дистрибутивом Linux. Slackware вроде раньше вышел. Моим первым линуксом был Slackware с ядром 0.99p13. Хотя ставил, думая "попробую эту неведому зверушку, снесу и поставлю BSD". До BSD дело так и не дошло :-)
«Я все еще хочу десктоп».
Я думаю причина непопулярности в количестве программ которые предоставляет линукс, а так же обратной и кроссплатформенной совместимости.
Да это и не удивительно, стоит только на линуксовое комьюнити посмотреть.
Заходишь на Linux.org.ru открываешь архив и что же видишь?
2005 год:
— Хыхы… Ребзя! Гляньте какая обоина на моем KDE!
— ШГ.
— Не нужно.
2017 год:
— Хыхы… Ребзя! Гляньте какие у меня часики в Гнум3!
— ШГ.
— Не нужно.
Так я что хочу сказать? Пока вы, ребята, пилите 12 лет свой очередной стопитьсотый никому не нужный десктоп-менеджер, люди имеющие деньги и готовые их тратить на профессиональный софт как работали под Windows или Mac, так и продолжают в них работать.
С другой стороны, есть какой-либо аналог Linux.org.ru для Windows? Там можно тоже нарыть весьма смешные диалоги.
P.S. При этом я совершенно согласен с тем, что GUI в Линукс никак не может определиться куда двигаться чтобы завоевать десктоп пользователей.
Профессиональный и дорогой софт как работал под Linux/Unix так и продолжает работать.
Э… ээ а AutoCAD уже завезли?
Photoshop CC 2017?
3D Max?
Меня интересует больше PS 2017 CC. 5 месяцев назад я его пытался запустить под вайн, но оно так толком и не взлетело, увы. Все время падал с воплями о том, что ему нужна полноценная поддержка GPU. Причем прошу заметить я не домохозяйка и не модный фотограф, с линуксом работаю давно, с вайном и его библиотеками (в том числе и с префиксами для этих библиотек) дружу. Но оно не летает.
Я люблю Inkscape. И даже работаю в нем под виндой. Недавно сделал макет одной вещи. Сохранил в PDF. Жена распечатала. Куча артефактов непонятно откуда вылезших. Макет в корзину. Ок, сохранил в SVG. Результат хуже.Семейному бюджету 1000 рублей в минус. В ФГМнутой типографии хотят Adobe Illustrator. Удалось победить систему подсунув им растр. Но они глупые юзеры, они хотят вектор сделанный в AI. Adobe Illustrator завезли в linux? Покажите где его купить? Я куплю! Я люблю linux, но где программы нужные мне?
Так же мне нравится на любительском уровне ковыряться в простых электронных схемках. Для этой цели как нельзя лучше подходит Crocodile Technologie. Под линукс его нет можете не искать. Но тем не менее под линуксом я его запускал под вайном изрядно помучавшись с подбором бутылки и библиотек т.к. он корректно работает только в устаревшей версии вайн 1.6, но я не домохозяка. Домохозяйка и школьник вряд ли корректно справятся с такой задачей. Далее — я люблю шахматы. Для шахмат я использую Deep Fritz 13. Где он под линукс? А его нет (с) майор Пейн. Я играю в EVE oneline. Где установщик под линукс? А его нет (с) майор Пейн. По крайней мере с главной страницы официального сайта его не скачать онли Windows, онли Mac. Так что тоже мимо.
Конечно можно установить виртуалки и радоваться какой ты умный и хитрый, но есть два больших но:
1) Не все разбираются или просто хотят тратить время на запуск программ под линукс, что устанавливаются и работают в более популярных ОС нативно в два щелчка.
2) Виртуалки имеют ограничения по скорости работы, а так же по GPU ускорению, что явно не подходит для большинства ресурсоемких приложений. Оговорюсь, что я знаю, что есть такое явление как проброс видеокарты в виртуалку, но скажите какой рядовой юзер будет этим заморачиваться?
Кстати я забыл упомянуть еще про одну на мой взгляд очень архиважную проблему линукс.
Фрагментарность.
Не, ну в самом деле какая вменяемая контора будет пилить одно и тоже ПО под сто дистрибутивов? А сколько затрат и времени понадобится на его тестирование?
А если пилить скажем только под Ubuntu это выход? Выход. Только 5% пользователей линукс превращается в 2% процента пользователей Убунту. Это уж совсем экономически невыгодно. Что в общем то подтверждает былинный фейл Шаттлворта с убунтофонами.
Вот для производителей драйверов — возможно это боль, но она никак не связана с дистрибутивами.
Если вам нужен фотошоп, автокад, 3д макс и т.п., и вы этим зарабатываете себе на жизнь, ну не ставьте себе Линукс, где эти программы не работают или работают только с костылями. Ну, не для вас эта система. Не нужно «плакать и продолжать есть кактус» и всему миру на форумах рассказывать, как всё в Линуксе плохо. И не нужно свой личный опыт экстраполировать на весь мир.
«Профессиональный и дорогой софт как работал под Linux/Unix так и продолжает работать»Я привел развернутый комментарий где указал какой профессиональный софт никогда не работал и скорее всего не будет работать в линукс, опровергнув это утверждение. Что не так?
Не нужно «плакать и продолжать есть кактус» и всему миру на форумах рассказывать, как всё в Линуксе плохо
Во первых никто не плакал. А во вторых никто и не ест кактус. Я насрал на ваш линукс с высокой башни уйдя на Win и смею заметить унес свои деньги туда же. Для сервера линукс годно (бесплатно потому что), для десктопа просто шлак. Ну и добавлю пока такие как вы и вам подобные идут широким шагом в сомнительное будущее под флагом:«Не нужно» составляют большинство в комьюнити линукс, то в линуксе будет действительно все плохо.
Есть и другие примеры. Это на вскидку только масштабные широко используемые в индустрии пакеты.
Не нужно приводить развернутый комментарий на куски вырванных из контекста слов, нужно уметь дочитывать комментарий до конца и понимать суть, которая заключается в том, что профессиональный софт — совсем не обязательно десктоп.
С хрена ли энтузиасты программеры должны лично ваши хотелки реализовывать? На линуксе уже можно прекрасно работать с графикой. Krita частично заменяет фотошоп, блендер — с лихвой проприеритарные 3Д пакеты, inkscape — позволяет редактировать вектор (ну вы в отношении него в курсе), Godot — альтернатива юнити. Каждый год дружелюбность софта и его количество лишь возрастает и за всё это не нужно платить! Не знаю какой нужно быть
Ни один толковый серьезный пакет не делается на одном энтузиазме. Люди честно работают за весьма честную зарплату.
А качество линуксового софта… таки в мире винды за такое УГ уже давно-бы выкинули в помойку. Даже бесплатный софт. Но в мире линукса выбор толкового прикладного софта настолько мал, что приходится жрать что дают. И, к сожалению, ситуация с годами не меняется.
Наша контора поддерживает некий набор линуксового софта (~400 пакетов). И это вечная борьба с ветряными мельницами. Постоянно то тут, то там приходится строить какие-то костыли, постоянно что-то валится, постоянно нужно следить за версиями и поддерживать несколько, ибо функциональность меняется от версии к версии совершенно непредсказуемо.
А уж во что превращается линуксовый десктоп в руках неподготовленного пользователя с админскими правами… После этого очень быстро начинаешь уважать винду, где сотни миллионов домохозяек с админскими правами на своих машинах уже много лет живут и вполне себе работают в пределах нужного им. В линуксе они остаются у груды неработаютщего железа в течении месяца.
Да что там винда. Да что сторонние пакеты. Если сравнить ядро линукса и фряхи, то уже все становится понятным. Но любим мы линукс совсем не за это :)
> Photoshop CC 2017?
> 3D Max?
Нет. А что, должны были? Если считаете, что да, попробуйте убедить в этом Autodesk Software, Adobe и т.д. Так что вопросы не по адресу. Кроме того, предыдущий комментатор вам уже предложил не смешивать десктопный софт общего назначения (с которым в линуксе кстати всё ок) и профессиональный софт, поддержку которого на платформах, не заявленных производителем, требовать от кого-то кроме производителя глупо.
И да, по поводу профессионального софта в Linux: существует огромный мир корпоративного UNIX софта, судя по всему вам незнакомый. Погуглите продукты IBM или Cadence Design Systems, в каких компаниях и для чего они используются и сколько стоят.
> Меня интересует больше PS 2017 CC. 5 месяцев назад я его пытался запустить под вайн, но оно так толком и не взлетело, увы. Все время падал с воплями о том, что ему нужна полноценная поддержка GPU. Причем прошу заметить я не домохозяйка и не модный фотограф, с линуксом работаю давно, с вайном и его библиотеками (в том числе и с префиксами для этих библиотек) дружу.
Пока что аргументация и набор хотелок по софту — на уровне домохозяйки с фотошопом.
Отвлекитесь от вашего личного эго, и посмотрите сколько профессионального софта существует в мире виртуализации, ctntq? баз данных, кластеров и балансировки нагрузки, кластеров b так далее.
Если вам нужен какой-то конкретный софт (проприетарный, как я понимаю) — ну идите и пинайте производителя этого софта. Объясняйте ему, что вы не считаете правильным что для использования его софта вы еще должны прикупить лицензию на винду.
Вон, некоторые игры выпускают эксклюзивно под консоли. По вашей логике винда тут же опускается до уровня линукса, ведь эти игры на ней тоже не работают?
> Слышали слова: freebsd, netbsd. Про linux слышали только одно — это не работает. Не забывайте про историческое время — начало девяностых (молодежь про это уже ничего не знает), мы были беднее церковных крыс и благодарить судьбу можно было даже за то, что для посылки однострочного е-mail через модем — через uucp шлюз — через Курчатовский Институт не требовалось гербовой печати с подписью главного бухгалтера.
>
> Был отправлен человек с ящиком дискет в CERN: вези все программы и OS, что найдешь, потом разберемся. Человек был физик с очень небольшим вычислительным уклоном и привез он такую гору мусора, что я в ней месяц разбирался. Так вот — исторический момент — freebsd был привезен полностью на огромном количестве дискет, но без сорсов. И не взлетел. Ну вот совсем никак. А вот linuх был всего на двух дискетах – boot & root. И почти взлетел!
>
> Я увидел надпись Login: и даже успел сказать ему root и увидеть #. А вот дальше на все был один ответ: Segmentation Violation и что-то про uselib. Но мы не привыкли отступать. Здесь случился акт божественного провидения: undelete на одной из пустых дискет (парень почистил часть особо бесполезных дискет с тем, чтобы туда записать какие-то мануалы, но не успел) обнаружился файл "?inux.tgz".
>
> Распаковка показала, что это похоже на сорс ядра linux. Методом пристального взгляда проблема была вычислена: boot оказался немножко новее root, и функция uselib работала не совсем так, как этого ожидал root. Далее я взял лопату и стал рыть от забора и до успеха. Помню смутно: пришлось отыскать клон gcc для msdos (DJGPP), подправить кернел и ухитриться скомпилировать его под msdos. Получить работающий linux. Но без библиотек и возможности что-либо скомпилировать кроме кернела.
>
> Далее собственную libc в степени, достаточной для работы make, gcc, ld etc. пришлось НАПИСАТЬ самому. А все остальное: gcc, as, ld — используя DJGPP и его сорс.
Однако, стоит помнить, что перед нами X из 1994-го года, тогда даже ещё не существовало концепции рабочего стола.
1994? А как же Mac, Amiga Workbench образца 1985г?
www.youtube.com/watch?v=hPT7SmVEpjc
Полагаю, речь идет о более "свежей" концепции, вмещающей не только окна и толпу иконок, но и другие активные элементы вроде дополнительных панелей (начали с панели задач) и различных виджетов. Причем первая панель задач — это 1995.
Иначе возникает вопрос: а чем на скриншоте не рабочий стол с расположенными на нем окнами?
Более того, представленный на оконный менеджер twm — разработка 1987г, а не 1994.
Но если отвечать на ваш вопрос — на рабочий стол вы можете положить файлы и drag&drop-ать их на иконки приложений чтобы произвести какое-то действие. В этом оконном менеджере так делать нельзя, насколько я помню. Он вообще довольно непривычный для современного человека.
Вернулся я к Линуксу несколько лет назад, попробовав Убунту, да так на неё и перебрался совсем, загружая винду погонять в ГТА.
Сейчас готовлю ноут для моей давно немолодой мамы и будет на нем крутиться Линух без вариантов. ))) Спасибо всем причастным!
С днём рождения, Linux! Вспомним ядро 1.0