Comments 102
Хороший пример эффективного менеджмента.
С другой стороны, и сами сотрудники не горели что-то менять. Наверное, у нас аналог можно только в госструктурах встретить.
С другой стороны, и сами сотрудники не горели что-то менять
Если менеджер упертый, очень сложно что-то менять со стороны разработчика. Кроме желания говорит, над желание слышать.
За забором толпа желающих
Вот ты чего добился? Сраный разработчик, а я — глава направления.
Вот и кто из нас умнее?
Сотрудникам было что терять и был не ясны перспективы в случае попытки плыть против течения.
Да это в каждой третьей компании.
Особенно забавно, когда руководитель раньше был погроммистом, но в районе 2000 стал водить руками по разным местам, и предлагает начинать новый проект на Дельфи.
В Amazon не использовали Delphi, но это им не помогло. А если б использовали, по крайней мере разрабам не пришлось бы смотреть фильмы, ожидая завершения билда. https://blogs.embarcadero.com/ryzen-9-5950x-parallel-compile-124-windows-c-projects-in-1-minute-with-16-cores/
Интересно, а насколько оно ещё актуально? То есть, видно, что ребята прям делают, поддерживают всё, но насколько оно востребованно и нужно?
Я не хочу "разжигать" тут, тем более что тема не об этом. Но можете представить Delphi как рабочий инструмент, который давно и долго развивается и доводится до совершенства. Там тоже появляются новомодные вещи, в языке, в IDE, но всё это происходит медленно. И часто новые вещи довольно бажные, и начинают стабильно работать со 2-3 релиза. Как скажем FireMonkey (мультиплатформный фреймворк) который очень долго шлифовался, или Delphi Language Server, который завезли в прошлом релизе и всё ещё шлифуется. Но что касается базовых вещей: разработка под Windows, работа с СУБД, с сетевыми протоколами, потоки, очень быстрый компилятор, удобная отладка, оптимизированный менеджер памяти — это всё работает как часы.
Код обрабатывался настолько долго, что программисты в ожидании смотрели кино и играли в игры
Это где набрали столько однозадачных программистов? Или об что именно речь?
waiting for Lumberyard to process art or compile codeУ меня ощущение, что речь именно про создание билда. Но тогда было бы странно, зачем каждому разработчиком этим заниматься.
Подозреваю, что движок плохого обрабатывает добавление/изменение ассетов. Может Lumberyard их постоянно реимпортирует заново, тогда было бы понятно, почему этот процесс такой долгий.
А тут оказывается вот как бывает… что и фильм посмотреть и поиграть за деньги работодателя… В общем одни нецензурные слова, насколько неэффектиными могут быть крупные структуры.
8 часов полный билд. Нет, не слышали?
У нас полный билд делался в субботу и были дикие санкции за поломку. Если билд не проходил, то откатывали и билдили вариант предыдущей недели.
Вопросы санити тестирования его не волнуют. Это уже головная боль команды интеграции. Поэтому сделал таску, взялся за другую. За просмотр кино сразу спросили бы «у тебя других задач нет?»
Если билд не проходил, то откатывали и билдили вариант предыдущей недели.А что случалось с билдом от прошлой недели? Зачем его билдили по новой?
У нас на неудачные билды (не прошли тестирование и тд) просто не вешались релизные метки.
С другой стороны, компания может выпустить очень успешную игру, и перестать развивать другие свои игры, даже если они нравятся игрокам. К примеру Эпик с Анриал Турнамент и Парагон из-за Фортнайт. Но при этом Близзард умудрились делать несколько лет Д3, хотя доход от нее был сравним с доходом Варкрафт ММО за один месяц.
Очень странно, что руководство подразделения не сделало шаг, так любимый подобными менеджерами, не наняло банду influencer-ов, чтобы те имитировали наличие фанатов их продукта.
Вы ответили серьезно на то, что было вполне понятной иронией.
Нет, не вполне понятной.
Никогда не предполагайте что вы донесли мысль идеально. Не осуждайте людей за то что они вас неправильно поняли. Если вас неправильно поняли объясните что именно вы имели ввиду без пассивной агрессии.
Но раз уж начали логическую битву то давайте:
- Автор мёртв. Смысл любого сообщения присущ самому сообщению а не какой-то мифической задумке автора. Следовательно чтобы мне заключить что вы осуждали кого-то с пассивной агрессией мне нужно смотреть на ваше сообщение в контексте вашего авторства, а не не на вас самих в контексте ваших сообщений. Тут я не утверждаю что вы осуждали и агрессировали. Я утверждаю что можно сделать заключение о том осуждает и агрессирует ли человек, не залезая ему в голову.
- Я не приписывал вам высокомерие. Пожалуйста перепроверяйте доступную вам информацию перед тем как отвечать потому что мозг умеет искажать, усиливать а потом и подменять воспоменания и ассоциированные с ними эмоции. Я не утверждаю что ваш мозг работает как-то неправильно. Даже больше, приписывание мне слов даёт мне информацию о том какие у вас ощущения от моей позиции. Но если вы апелировали к логике, то приписывание оппоненту слов которые он не говорил это непростительная тактика спора.
- >Если я вам сейчас скажу, что мой ответ про иронию был простой констатацией факта, вы же мне не поверите…
Первоя строчка, первые четыре слова моего предыдущего комментария это отрицание части вашего утверждения. Я уже сказал что не поверил вам. Не пытайтесь выдать предсказание того что я уже сделал за аргумент. Это уже вторая отвратительная семантическая тактика. Так как мы не уточняли правила дискурса и вообще не объявляли что это дискурс то еще можно понять. Но всё же пожалуйста не используйте такое даже в ежедневных разговорах с друзьями. - Логической ловушки тут нет:
"… ирония из тона моего оригинального комментария не оказалась ясна..."
Я никогда не утверждал что в вашем оригинальном посте есть ирония или что там её нет. Я утверждал что там её можно не найти. И в подтверждение моих слов у меня есть два часных случая.
При этом ыы автоматически делаете предположение что в оригинальном комментарии есть ирония, хотя я не вижу какие у вас могут быть подтверждения этого кроме того же анализа сообщения. При этом у вас есть куча предрассудков которые могут помешать анализу: вы знали что пытались передать и уже ассоциируете какой-то смысл со своим сообщением. При этом я независимый человек с улицы, я не знал заранее какой смысл должен быть в сообщении и я довольно среднестатистичен. Это автоматически делает мою оценку того как можно понять ваше сообщение намного более точной и приближённой к оценке большинства.
- И тем не менее, это всего лишь моя оценка, лишь один человек. Разные люди могут понимать сообщение по-разному. В этом и суть моей аргументации.
Я просто утверждаю что нужно учитывать как можно большое число интерпритаций вашего сообщения при написании этого самого сообщения. При этом я не говорю «возможных интерпритаций», понятно что если постараться то интерпритировать можно как угодно. Я говорю о чесных интерпритациях сделанных без игнорирования важной информации, с учитыванием контекста и без желания интерпритировать неправильно.
Согласен, учесть все возможные смыслы невозможно, поэтому и можно уточнять постфактум.
Вот и со стороны кажется что ту
Вы желали написать ироничный комментарий.
Получился комментарий в котором можно прочесть серьёзность и отсутствие иронии.
iliabvf без любого злого умысла это и сделал а потом и предоставил ответ.
Вы указали на нерелевантность этого ответа по причине того что ваш комментарий был ироничным. При этом накладываете вину за неправильную интерпритацию на iliabvf, предполагая что он имел возможность понять всё правильно.
Я указал что ваш коментарий вполне можно прочесть как неироничный. И что вина за то что iliabvf вас не так понял лежит на вас самих. И что в таких случаях автору следует уточнить что они пытались донести а не предполагать что они успешно донесли что хотели.
Вы ответили попытками наложить вину на меня, попытками приписать мне слова которые я не говорил. При этом вы даже не отрицаете что ваш второй комментарий это пассивная агрессия и осуждение, оправдывая это тем что если бы вы это сказали то я не поверил бы.
tldr:
Ваши сообщения двусмысленны.
Осуждать когда ваше двусмысленное сообщение не так поняли это неуважение.
Это многое объясняет.
Я прямо таки аж забегал по комнате.
Безосу нужно было подумать о том, чтобы уменьшить стоимость разработки игр на порядок. Это автоматизация разработки и создания контента.
Чтобы игры у него клепали 100 независимых коллективов. Но, это другая тема.
И еще что радует.
Очень много я слышал воплей про то, что крупные корпорации захватят и поработят нас всех.
Но, я наблюдаю, что гиганты не могут делать ничего хорошего кроме своего основного бизнеса.
Исключение составляла Apple при живом Стиве Джобсе и сейчас чудеса показывает Илон Маск.
Очень много я слышал воплей про то, что крупные корпорации захватят и поработят нас всех.
Но, я наблюдаю, что гиганты не могут делать ничего хорошего кроме своего основного бизнеса.
Если вы этим «но» хотите сказать, что у них не получится никого «поработить», потому что у них все из рук валится, то я с этим не соглашусь, потому что возможность этого зависит не от их эффективности, а от того, какое влияние имеет та или иная корпорация и в какой степени она может подменить собой или дополнить функции государства.
Вы очень мудрено написали.
Может я не понял.
Любое государство желает контролировать своих граждан.
И естественно, монстры будут помогать в этом.
Может я ошибаюсь, но не думаю, что если гугль все знает обо мне, то меня поработили.
Я никогда и не скрывался особо или даже наоборот вел открытый образ жизни.
А то, что мне рекламу шлют адресно, я уже привык.
Действительно, важно не то, сколько о вас знает Гугл, а то, как эти данные используются. Пока они используются мало, но нет ни одного существенного препятствия, чтобы они стали использоваться больше. Вот об этом и идет речь. А так — да, пока вам, как китайцам, AI Гугла или Яндекса не навесил социальный рейтинг, вы этого, скорее всего, не заметите.
Google: Youtube (купили и сделали его прибыльным), Android (купили в зачаточном состоянии, сделали самой успешной операционкой ever)
Youtube (купили и сделали его прибыльным)
А есть пруф? Просто когда-то читал, что выходит в ноль.
Впрочем, я считаю, что это даже хорошо, что не каждое новое направление, в которое влезает та или иная корпа, выстреливает. Иначе бы Киберпанк был бы не 2077, а 2020.
У мс как раз максимально независимые коллективы работают над продуктами.
По поводу того же мс-а что у них по вашему сейчас основной бизнес? Они успешны в слишком разных направлениях.
Отдельно Azure
Отдельно офис, который несмотря на то, что MS основная платформа, делается под разные, и отдельно офис365
Но, я наблюдаю, что гиганты не могут делать ничего хорошего кроме своего основного бизнеса.
Samsung?
Вот только что считать у него «основным рынком»?
В подобного рода историях всегда удивляет то что "эффективный менеджмент" умудряется годами пилить бюджет без ощутимых результатов.
Нет, если контора бюджетная или весь без исключения менеджмент сидит на условной зарплате с бонусами и им чихать на деньги конторы (особенно госконторы) — это ещё как раз объяснимо, но вот с точки зрения хозяина конторы (в данном случае Безоса) — это же его деньги, неужто ему реально пофиг куда они сливаются совсем без выхлопа?
Ясный пень, держать всё под контролем один человек не в состоянии, он лично всем не руководит и вряд ли вникает (хотя вроде и занялся этим в последнее время) — но вот как-то слабо верится что сам лично дал кому-то поручение, бабло, а тот так ничего стоящего и не выдал через несколько лет — и это остаётся незамеченным? Как-то слабо верится...
В корпоративной среде такие ситуации, чаще всего, объясняются фразами типа "мы всё делали в соответствии с лучшими практиками, но результат оказался субоптимальным". Сложно точно сказать, почему именно это прокатывает. По моим наблюдениям — никто не хочет брать на себя не только ответственность за ошибки, но и ответственность за единоличную оценку этих ошибок. Ровно по этой же причине, если сотрудник демонстрирует хорошие показатели, а то, что в показатели не попадает — ужасно, он может годами работать, и его никто не уволит. Потому что бюрократия побеждает здравый смысл.
Мне случалось, например, слышать, как начальники хором оправдывали совершенно идиотские действия одного подчинённого фразами вроде "а может у него на это причина есть" и "всё относительно", хотя всем, включая их самих, было ясно, что этот подчинённый забивает на все возможные требования к продукту и делает множество вещей назло окружающим.
Рассуждения об «идеальных хозяевах компании, которые мудро следуют велениям невидимой руки рынка» могут работать для небольших компаний, где хозяину важен каждый доллар.
А Амазон может позволить себе спалить в печке сто миллионов просто в качестве «эксперимента». Он готов к потерям, а раз он готов к потерям — они произойдут непременно.
Это как с «транспортными потерями» — если заложено 2%, то 2% и потеряются. «У ящиков шотландского виски есть привычка разбиваться в сочельник.»
как-то слабо верится что сам лично дал кому-то поручение, бабло, а тот так ничего стоящего и не выдал через несколько лет — и это остаётся незамеченным?
Я не думаю, что оно осталось незамеченным.
Такие корпорации делают много чего «наудачу», и дают свободу действия руководителям. Иногда это не работает, кучу миллионов потрачено. А иногда взлетает и перекрывает все затраты неуспешных проектов.
Если сильно наказывать тех, кто не добился результата, у Вас не останется тех, кто сможет чего-то добиться.
Я вообще не пойму, зачем им разработка. Выкупили бы хорошую студию из "рабства" у издателей, дали бы деньги и карт-бланш на решения — с большой вероятностью получили бы годноту.
В области творческих занятий это не единственный случай, есть ведь еще studios.amazon.com и там та же ситуация с тем, что не является экранизацией чего-то уже известного (как Man in the high castle или American gods, например). Остальное — сплошное занудное уныние, весьма дорогое для своих низких рейтингов.
Некомпетентный руководитель это глобальная проблема, не только игростроя, ну в игрострое принимает какие то совсем чудовищные формы. Нанимать нужно людей увлеченных, примерно как в первому игроку «я мечтатель, я создаю миры».
Amazon, в конце концов, всего лишь еще одна компания в длинной веренице. SOE рекордсмен по сливу денег в унитаз. Bioware почти разорвали всю свою репутацию в клочья, Blizzard явно пытается влиться в эти ряды, mail.ru с завидной регулярностью уже много лет свои игры практически до смерти доводит за 8 месяцев (хотя у них пока масштаб поменьше, да) итд итп
У Lost Ark скорее проблема в том, что кошки давно уже там нет, а они всё ищут и ищут.
Возьмем например точку шмота, да рандома дочерта, да точка ради точки, но в общем и целом — переживаемо. Ровно до той поры пока не подходишь к границе тиров, тут тебе говорят: выбрось нафиг старое и бери новое. На лицо полное непонимание концепции «капитала» игрока. Причем особенно остро эта проблема встала при перехода на 2.0: я то думал они все сеты сведут в один и сделают бесконечную точку (если уровней будет 100-500 это все равно будет восприниматься лучше) а они просто у игроков забрали все и выдали «компенсацию» (а mail.ru из-за своей жадности эту проблему усугубило в 10 раз, выдав не тот шмот что получили корейцы, а откатив всех игроков назад прилично так). Я уж молчу что в старой концепции у них были неплохие эффекты каждые 3 точки, был смысл до них карабкаться, а в новой вырезали все это к чертям, кому это вообще в голову могло прийти и почему.
Еще смешнее ситуация с данжами, у них был фановый йозмунд, аля грифты из д3, но на който черт они решили что шмот надо убрать и заменить другим, который выбивается тут и от класса оставляет ровно 2 скила. Вроде уже звучит странно, оставим за кадром дурные прогрессирующие цены на награды, и вспомним, что потом они его вырезали и перенесли в хаос, по пути потеряв весь фан. Отсюда у меня возникает вопрос: где они нашли идиота, который решил что вырезать контент — хорошо, как до этого вообще можно додуматься. Вообще если копируете д3, ну почему не зайти в д3 и не посмотреть как там сделано, почему нужно принять 100500 идиотский решений и просто разорвать концепцию на части.
У меня, кстати, вообще ощущение что именно Mail.ru так влияет на корейцев. Почему то многие игры которые берет на локализацию мыло, скатываются в такой дурдом, что у меня волосы шевелятся там где их быть не должно. Из последнего: хотели сделать изменяемый пол классам, плюс заодно чуть подпилить там где ошиблись, звучит неплохо. И что же выходит на самом деле? Меняют 7 скилов, называют класс иначе, выводят в отдельный класс и архетип, вводят акцию на его прокачку. Имхо, после каждого слова можно ставить "(жадность!)".
Вот соседняя тема habr.com/ru/news/t/540260 где вполне себе железо сделали таким, что им пользоваться нельзя.
Да что там говорить, многолетняя проблема «слишком маленьких аккумуляторов» в смартфонах тоже была вызвана именно этим.
Все прорывы возникают там, где случайно встречаются ресурсы и люди, которые понимают, что им нужно. Но в основном на ресурсах сидят люди, которые живут своей особой жизнью и не пересекаются со своей же собственной продукцией.
работа в Amazon кажется раем
Да! Работа в Амазон отличный шанс приобретения профсоюзного и забастовочного опыта!
Таких проектов, как описанная в статье игра, одновременно запускаются и закрываются несколько десятков в год. Это соответствует философии fail fast. Безос создал свою компанию не вопреки, а благодаря множеству экспериментов и неудач. Что-то из экспериментов влетает и тогда «эксперты» говорят, что конечно, при таких ресурсах сделать продукт легко. Что-то проваливается. И тогда «профессионалы» куражаться над той самой культурой и решениями, глупость которых, конечно постфактум, для них очевидна. Конечно, в Amazon провалам продуктов не радуются, но неудачами точно не считают.
Это подтверждается тем фактом, что игру достаточно быстро закрыли, вместо того, чтобы тащить мертвеца, как это сделали бы во многих других мега-корпорациях. Проанализировали ошибки, сделали выводы и новый проект пытаются сделать лучше. Может опять не получится, но стратегический потенциальный выигрыш и полученный опыт стоят рисков.
Я изнутри знаю, что проблем в Amazon хватает, бюрократия и пр. Но журналист, похоже, просто погуглил вокруг темы и, возможно, приватно поговорил с кем-то из резонно обиженных разработчиков. А потом сделал глобальные выводы, не увидев картинку целиком. Т. е. его видение — просто интересный комментарий, не претендующий на правду. Комментарии его комментариев читать забавно, но они от правды еще дальше :)
В целом вы верно говорите, но вот в данном конкретном случае смущает вот что:
Это подтверждается тем фактом, что игру достаточно быстро закрыли, вместо того, чтобы тащить мертвеца, как это сделали бы во многих других мега-корпорациях.
Игру-то закрыли, но если верить статье то подразделение генерирует фейлы уже 8 лет, да ещё и с очень немаленьким бюджетом — неужто Безосу настолько пофиг что он готов терпеть это безобразие пока не получится? Хотя если это его "пет проект" — да, тогда конечно объяснимо.
Я подумал, вдруг автор статьи ссылку перепутал, и где-то есть другие 14 принципов. Вида: 1) Бюрократия 2) Многостраничные документы и т.д.
По ссылке отличный набор принципов для здоровой корпоративной культуры: и про эксперименты есть, и про fail fast, и про приверженность своим решениям, и про умение признавать свои ошибки. Готов поспорить, причина неудач игрового направления уж точно не в этом списке ценностей.
Почему ничего не вышло? Потому что не стоит лезть во все сферы подряд ради наживы. Лучше бы Амазон занимался улучшением своим сервисов. Больше бы заработал потом
Мне всегда нравится, когда начинают давать советы Безосу…
А мне всегда нравится, когда начинают искренне верить в сверхсилу человека, которому просто повезло.
Кроме везения нужны еще и голова и трудолюбие.
Безос, кстати, трудоголик.
В любом случае «лучше бы делали бы то-то» — звучит странно в адрес успешного бизнеса от человека, который бизнесом даже сколько-нибудь малоуспешным никогда не занимался.
Но зато все мы в бизнесе разбираемся, ага.
«Раз счастье, два раза счастье — помилуй Бог! Надо же когда-нибудь и немножко умения.»(с) А.В. Суворов
Ну что же, это тоже рабочая стратегия, интересно как сработает именно с играми.
Создание нового процесс творческий. Творческие процессы и бизнес-процессы плохо работают вместе. Многие творческие люди свободолюбивы, им нельзя ставить жесткие рамки и условия, а это именно то, чего хочет бизнес. Вобщем амазоновская соковыжималка неспособна создавать нечто творческое. Это примерно как половина нетфликсовских сериалов — полная жвачка.
творческие люди свободолюбивы, им нельзя ставить жесткие рамки и условия
1. Скажите пожалуйста. Вы согласитесь управлять проектом, в котором все без исключения работники, как вы описали, свободолюбивые творцы? По условиям, за работу вы хотите получать вознаграждение, поэтому проект должен быть окупаем. Жадные буржуи вам кроме бюджета дают еще сроки и требования к качеству. На кону стоит ваша репутация и благосостояние семьи. Вы возьметесь за проект обязуясь предоставлять полную свободу, за которую ратуете?
амазоновская соковыжималка неспособна создавать нечто творческое
2. Интересное утверждение. Вы всерьез хотите сказать, что люди, которые развивают искуственный интеллект, облачные сервисы, новых роботов и пр., от безысходности работают в бездушной соковыжималке, они нетворческие и не способны создавать что-то новое?
Это примерно как половина нетфликсовских сериалов — полная жвачка.
3. Как вы считаете, если продует не нравится вам, это плохой продукт, или он может понравиться кому-то другому?
4. Приведите пожалуйста пример человека или компании, которые произвели на свет, пускай, хотя-бы пару десятков творений и все были общепризнанными шедеврами.
1…
Я не управленец, но есть понятие профессионализма и среди творческих людей. И да, любой управленец, работающий на результат должен быть гибким.
Просто если загонять творческих людей в рамки, они будут делать работу на том минимальном уровне, который от них требуют. Есть очень малое количество людей, которые будут хорошо работать в таких условиях. А хорошие люди будут уходить туда, где у них будет свобода и там создавать шедевры. А так свобода понятие относительное.
2…
Ну почему же, вполне себе творческие. Наверно поэтому у них половина рантайма в лямбдах отстает на версию.
3…
Какая ЦА такое и кино.
- Все работы не могут быть удачными, но есть более и менее успешные. Все дело в пропорциях.
Pixar, Тарантино, Скорсезе, Феллини.
Я понимаю, что вы работаете на Амазон и счастливы там. Но я знаю, что многие уходят оттуда в другие компании по вполне понятным причинам.
Джеф Безес, самый богатый человек на земле, может тварить все что хочет)
Как Amazon тратил по $500 млн на разработку провальных игр и почему ничего не вышло