Comments 59
А вот можно ли изменить человека и общество, используя интернет?
Понятно, что если человек скажем фашист или расист, а ему показать антифашистскую пропаганду, то это не только не поможет, а наоборот — человек будет только раздражаться. А как насчет легкого смещения акцентов в выдаваемой информации, незаметного для сознания и призванного воздействовать скорее на подсознание? Причем эффект должен проявляться очень тонко, не на конкретном человеке и не сразу, а на огромных выборках и постепенно. Возможно ли такое?
В общем, кто владеет информацией тот владеет миром. Приятно только одно — что создатели соцсетей и поисковиков — люди неглупые и цивилизованные (собственно, они и кормятся с продуктов высокоразвитой цивилизации, было бы странно если бы они при этом были другими).
А как насчет легкого смещения акцентов в выдаваемой информации, незаметного для сознания и призванного воздействовать скорее на подсознание?
Окно Овертона
По сути это просто эффект повторяемости (как в любой рекламе), привыкание и работа авторитета. Множество ссылок и упоминаний создает иллюзию его существования. Загадочное и «иностранное» название метода придает ему дополнительную значимость — Окно Сиськина звучало бы хуже )).
В общем, окно Овертона — лучший пример использования Окна Овертона. )
Это довольно просто. Допустим, условный Фейсбук немного меняет свой алгоритм выдачи и начинает показывать людям посты, имеющие какую-либо социальную, политическую или иную окраску. Реальные посты реальных людей. Меняется просто частота их появления в лентах пользователей по какому-то признаку: стране, политической ориентации… чего угодно. Итог немного предсказуем)
Почему-то вот совпало их наличие на всех возможных фотографиях, яхтах, связях и так далее с тем, как они размещают государственные закупки. Уж почему так получилось, мы не знаем.Интересное совпадение.(чешу затылок).
Вот, Европейская ассоциация – у них в 6 раз увеличились кражи именно по этой статье, потому что люди ставят ответ «кличка домашнего животного», а потом пишут в «Фейсбуке» кличку домашнего животного.
Всегда выбираю для восстановления пароля «кличка домашнего животного», но никогда там её не использую.))
Применяю свой набор ответов на такие вопросы.
Но где та тонкая грань, когда просмотр открытых источников становится слежкой?
Например познакомился парень с девушкой и решил получше узнать её интересы: нашёл профиль в одной соцсети, в другой, почитал, что она пишет в комментариях. А если он это сделал не руками, а спец софтом, который сразу выдал некую подборку материалов по человеку? А если это была не девушка, а коллега по работе? Когда это уже слежка, которую надо запретить?
Всё это открытые источники, которые люди наполняют сами.
Можно назвать это паранойей или научной фантастикой, но телефон, круг общения, переписка или ориентация — больше не секрет.
Только Гугл до сих пор неверно определяет мой пол, даже имея настоящие имя и фамилию, ага.
А. Х.: – На самом деле здесь люди сразу же наберут свой «вес экстремизма» за счёт оружия. Распознавание оружия на фотографии, мгновенное распознавание оружия на фотографии очень часто используется в «сториз», во всём-всём-всём. То есть у них сразу галочка появится, что они «сфоткались» с оружием. И если этот человек наберёт некий уровень опасности, то эти сигналы сразу будут отправлены в органы, контролирующие оборот оружия, потому что… Это же «Калашников», правильно я понимаю? Вроде-то как огнестрельное оружие у нас запрещено.
И фотка с Калашниковым — ни о чем не говорит.
Потому что если взять не конкретного Рамзана Кадырова, а случайного Васю из Интернета — то там может быть что угодно:
1) ММГ (модель массогабаритная)
2) пневматика
3) пневматика для игры в страйкбол
4) охотничий карабин на базе АК (не меньше полудюжины разных моделей)
5) наконец, там может быть настоящий АК. Я стрелял с настоящего АК, и если предположить, что я сделал глупость и попросил сфотать меня с ним перед, во время, или после стрельб, а потом выложил эти фотки в Интернет, то как это должно меня характеризовать? Правильный ответ: никак, кроме того что мужчина (с шансом в 99% Вась Пупкин) держит что-то, очень похожее на вид на АК (подчеркну — именно на вид).
P.S.: В России огнестрельное оружие не запрещено, передайте там эксперту. А ограничен оборот, хранение и использование.
Мы два или три года назад с «Лайфом» проводили такое исследование, когда был «праймериз» «Единой России», и они обязали всех ребят, которые собираются пойти в «Единую Россию» (4400 кандидатов)… Где-то на 600 из них подали свои аккаунты в социальных сетях – мы посмотрели, какое порно они лайкают. Там было очень смешно: где-то 70–75 человек засветились в такой, нелицеприятной активности – кто-то Навального лайкал, кто-то – «Роспил», кто-то – детскую порнографию. В общем, это было смешно.
Из чего вдруг лайканье Навального или Роспила должно стать нелицеприятной активностью? Хотя, конечно, слабо сочетается с желанием попасть в ЕдРо… С другой стороны, ребята полайкали господина Навального или Роспил и поняли, что бабло есть только у победителей, а победители — это ЕдРо. И решили сделать выбор.
Несите следующего эксперта, что ли.
Да там не нужна 100% точность. Есть какая-то статистика, к примеру из ста процентов у 75% настоящий автомат. Из ста процентов людей с фото на фоне яхты 15% интересует покупка виллы в Ницце. И все. Чтобы рубить на этом бабло больше и не надо
Также и с яхтой, набираешь определенный уровень вероятностного достатка и тебе начинают совать рекламу замков в Англии, личных самолетов и инвестиционных фондов.
— человек, когда озабочен проблемой (не просто же так он о ней заговорил) имеет склонность искать связанную с ней информацию в интернете. Он ещё вчера об этом мог подумать, что-то близкое искать, а сегодня заговорить. А ещё искать могут его собеседники. А они ещё и выходят в интернет через одно и то же соединение (дома или в офисе).
— человек запоминает такие случаи (потому что они выделяются), а вот случаи, когда он поговорил вслух о чём-то и ему не показали соответствующую рекламу, он склонен игнорировать (в них ничего примечательного нет). По-моему, для такого когнитивного искажения есть даже научное название.
Вообще, без каких-либо статистических данных говорить о том, что «приложения подслушивают» всерьёз невозможно — поскольку всё это базируется на субъективном «ну вот я это замечал».
Сидели за обедом с коллегой, и случайно выяснилось, что он катается на роликах. Я катался давно, меня тема заинтересовала — разговорились. Я уже лет 20 про ролики не разговаривал, не то что искал что-то. Ну и после обеда увидел обилие рекламы.
Ещё пример. На даче друг поймал ежа и повез своим в качестве сюрприза. Приезжаем, он говорит: смотрите, кого я привез. И все домашние и гости кричат: ёжик, ёжик!!! Помучили ежа и решили его покормить, и тут одна девушка достает смартфон и пишет «чем кормить» и Яндекс услужливо подставляет «ёжиков»
Не раз читал про такое, но нигде не видел, чтоюы автор попробовал научный метод, чтоюы доказать или опровергнуть гипотезу. Выбрать новую случайную тему, поговорить про неё, проверить. И так несколько раз.
Выключить на смартфоне сеть, проверить, что не воспроизводитмя результат.
Есть знакомые "за нами следят, телефон подслушивает" ещё чуть и про чтение мыслей радиоточкой начнут. "Вот, вчера поговорили, а сегодня эта реклама везде", но никогда не помнят какая реклама была (через день не помнят уже и ту, которая "везде"). Самое смешное, что даже специально не стараясь увидел полезший блок рекламы сайтоконструкторов (или чего-то типа), а через пару дней зашёл разговор о сайтах (не конструкторах, но близко). Можно было-бы подумать что "вот, подслушал нас директор Интернета и теперь показывает всякое) и был бы "опыт" как у reinvent. Надо записывать какая реклама появляется, тогда и будет понятно, а не как типичный гуманитарий. У нас-вот когда-то утка поселилась, посмотрел "чем кормить" на первом месте утка. Совпадение? Не думаю. У куча подобных прохладных историй в комментариях, когда никто не удосужился ничего проверить.
Интервьюируемый не забывает при каждой возможности подчеркнуть, что:
— «все в рамках закона»
— «сами выложили»
— «все равно кто-нибудь другой воспользуется»
— «только рекламы ради»
— «ну узнали, и ничего страшного»
— «время такое, все так делают» и прочее.
Почему он врет себе — ясно, но когда он считает других имбецилами, который в эти сказки поверят — это оскорбляет.
— Но я, как инженер, придерживаюсь концепции, что не оружие убивает людей, а люди.
— Так вы и убили-с, и гордо нам сейчас рассказываете, как вы это классно делаете.
Только вчера статья здесь была — даже просто анализируя время сообщений пользователей хабра, можно получить любопытные данные, вплоть до времени похода на ланч — habr.com/ru/post/475058
Люди и не задумываются, как много можно узнать, если начать искать закономерности в паттернах.
И еще, есть известный принцип (точную цитату не помню) — если кто-то пользуется сервисом бесплатно, то он товар а не клиент, об этом тоже стоит помнить.
Закон не запрещает анализировать открытые данные, почему он должен скрывать этот факт или врать себе? Вполне интересная тема для дата анализа :)Закон не запрещает многие вещи и в реальной, и в виртуальной жизни, которые многими людьми считаются мерзкими, опасными или злонамеренными, плюс всегда есть недоработки в законах.
Проблема таких компаний и исследований в том, что они лезут и пытаются добыть те данные, которые люди не хотят отдавать. Законно? Скорее всего. Социально приемлемо? Очень спорно.
пытаются добыть те данные, которые люди не хотят отдавать
Простой пример, глядя на время вашего сообщения (05:19) можно предположить что вы живете в США :) Но ведь время сообщения не является секретными или приватными данными. Как «запретить» анализировать такие данные? Да в общем никак.
Но считать «мерзкой» математику или статистику глупо, это всего лишь математика. Если это используется для мошенничества, это уже плохо, да.
Ну а реклама, сколь бы точной она не была, существует для выгоды продавца, и в ущерб мне (поскольку только делает вид, что покупка будет выгодна, равно как и подменяет мои нужды своим «лучшим выбором»), и критическое отношение к ней более чем оправдано.
Ну и сейчас есть тенденция отказа от рекламы и перехода к платным подпискам (youtube, netflix). Что наверно правильно, и есть более цивилизованный этап развития сервисов, чем мигающие рекламные баннеры.
Опыты по использованию big data в торговле вроде давно проводились (как пример www.vedomosti.ru/business/articles/2018/03/01/752359-x5-big-data ), но точность всего этого крайне низка, и вроде все это так и заглохло.
Ну а реклама, сколь бы точной она не была, существует для выгоды продавца
Не только. Любая покупка это ведь взаимовыгодный процесс. Я бы не отказался, если б мне выводили в рекламе что-то реально нужное и полезное по той теме что я ищу. Но в реале это нефига не работает.
Именно. Поэтому заявления типа «фейсбук знает о вас все» и выглядят как попытка получить еще бабла на исследования.
Если бы знали — случаев типа описанного выше («Только Гугл до сих пор неверно определяет мой пол, даже имея настоящие имя и фамилию, ага.») не было бы. А они вполне типичны — во всяком случае по рекламе я вижу, что мой пол, ага, они тоже определить неспособны. А даже если способны — то уж сделать из этого выводы не в состоянии совершенно.
Big data в ритейле перспективная штука, хотя пока все это в зачаточном состоянии.
Но мысли автора в целом верные — современные соцсети достаточно хорошо кешируются гуглом и хранят много всего, что при желании и целенаправленном поиске может дать очень много информации о человеке.
Почему он врет себе — ясно, но когда он считает других имбецилами, который в эти сказки поверят — это оскорбляет.Имхо, это обычная реклама собирателя данных: «Ваши клиенты не хотят вам ничего говорить и посылают менеджеров, которые непрерывно лезут с вопросами? Обратитесь к нам, мы умеем доставать то, что люди не хотят доставать. Социальные группы, доход, взгляды, ориентация? Можем все, зависит от денег. Абсолютно законно.» Реклама свою цель найдёт. А моральные ценности? Да кого в современном IT они волнуют.
Пока они только учатся… все впереди… скоро при приватном (не телефонном ) разговоре все будут выключать свою мобилу… А самые предусмотрительные уже сейчас это делают...
Потому что в данной ситуации всем понятно, кто у нас выборы выигрывает – не потому, что они нечестные, а просто потому, что вот так большинство голосует. Поэтому здесь единственное, для чего могут быть использованы Большие данные – думаю, для повышения явки и как-то правильной работе с лидерами мнений, сегментация, агитация. Сейчас очень много приходит запросов на предвыборные кампании мэра в Москве. Ну, всем понятно, кто мэром станет – не потому, что куплено, коррупция – все проголосуют за Сергея Семёныча, с этим ничего не сделать
Такой скользкой попытки и клиентов не обидеть и в мерзавцах не отметиться я давно не видел. Здесь прекрасно все и даже реклама есть.
"сделали ботов, которые путешествуют по интернету, общаются со взрослыми мужиками на форумах определённых и пытаются как-то с ними пообщаться"
Я знал, что все эти "Соня 11 лет' и "Леся 13 лет" в реальности старые э… провокаторы.
Честно, часть расказанного напоминает фантастические истории. Да ну, вряд ли их искуственный интеллект так просто определит страну по фото или по надписи. Думаю, это больше теоретические рассуждения, что можно определить, если нейросеть заточить именно на это. Точно так же нейросеть не поймет смысл фразы и "Купил билеты на Кубу" для нее ничем не отличается "Зря мы не разбомбили Кубу в 1950-м" или "Едьте сами на свою Кубу, а я лучше на дачу съезжу". Номера машин и лица, впрочем, распознавать вполне реально, да.
Потому, те, кто выкладывают свою рожу в соцсети, наверно не против, чтобы их потом по ней распознавали. Не хотели бы — не выкладывали бы.
Кстати, заметил, что у некоторых школьниц на фото в соцсети часто лица спрятаны, и может быть не указана настоящая фамилия. Подрастающее поколение не такое и глупое.
Там было очень смешно: где-то 70–75 человек засветились в такой, нелицеприятной активности – кто-то Навального лайкал, кто-то – «Роспил», кто-то – детскую порнографию.
Интересно, как "лайканье" Навального поставили на одну ступеньку с детской порнографией, которой вообще-то по идее в соцсетях быть не должно.
если сейчас какая-то девушка станцует пьяная на столе, а через 20 лет она станет классным руководителем, то все дети смогут найти это видео из архивов и потом начать шантажировать.
Думаю… фиг. Станет просто пофиг, кто там что делал если это не запрещено законом и не касается лично тебя. Всем достаточно своих проблем и задач.
—
Насчет слежки. Следят. Однозначно.
Стори 1.
Захожу в кабинет к шефу, а у него читалка разобрана — аккумулятор помер от старости, стали обсуждать и искать аккумуляторы по образу и подобию погибшего… На 3.7 В. На его стационарном компе. Мой телефон лежал рядом на столе. Нашли, не нашли, не важно. Прихожу домой и думаю — не прочитать ли на ночь глядя парочку анекдотов? С домашнего ноута. Захожу на сайт, а там… реклама аккумуляторов на 3.7 В. Откуда спрашивается?
Стори 2.
Разговариваю по телефону, рассказываю, что хочу навести порядок в лабе и наклеить наклейки — что где лежит. Долго вспоминаю штуку для этого — ну там… набираешь буковки и получаешь ленту с надписью… которая клеится. Дома на компе обнаруживаю рекламу этикет-принтеров.
Стори 3.
Нам на работу нужна индукционная печка. Обсудили с коллегами. Дома… да. Вот она родимая — рекламка того что нужно. Примечание — на работе я на телефоне ничего не ищу потому что на каждом шагу компы с большими экранами.
Сегодня звонит знакомая, просит помочь с переездом. Какое-то время мы обсуждаем сколько сумок-чемоданов, размер авто, во сколько и т.п… Вечером захожу к матери другой знакомой — она просит настроить ей Whatsup. Наши телефоны лежат рядом, я что-то ищу в своём, что-то ищу на её, и т.п… И вдруг я вижу на её телефоне рекламу… переездов — типа трезвые и аккуратные грузчики, и т.п… Уточнение — на моем телефоне не работает Wi-Fi, т.е. тут имеет место вычисление меня по координатам.
— — —
Я захожу на хабр и вижу аж 12 интересных статей/заголовков — начинаю их открывать… Видимо матрица решила меня срочно отвлечь, чтобы я не написал этот коммент. )
«В настоящий момент в одном из наших хранилищ открытых данных может находится информация о вас. Вы можете отправить нам единоразовый запрос на удаление всей информации, привязанной к любым указанным идентификаторам (аккаунты в социальных сетях, электронные почты или телефоны). Обращаем ваше внимание, что информация будет удалена до момент направления запроса, если после этого момента вы опубликуете материалы в открытый доступ они будут проиндексированы.»
Если поставлю панорамное окно, выходящее на улицу и буду устраивать оргии — наверняка набегут ценители прекрасного и в какой-то момент стану сайтозвездой — тут я тоже виноват, хоть это тоже незаконно.
Если выливаю все данные о себе в соцсети, не читая EULA (всё, что вы залили становится нашим и хранится сколько мы захотим) и кто-то собирает эту информацию вполне законно — то виноваты все, но не я?
Забавная логика.
PS интересно, когда соцсети догадаются собирать биометрические данные, в стиле «узнай, у кого ещё похожие отпечатки пальцев и голос»? /sarcasm
Просто позвоните 1-800-MYPHYSDOLL! /irony
А если серьёзно — IMHO, всё, что относится к синтетической коже, физике человека и имитации ИИ, скорее появится в порно, чем в исследовательской лаборатории серьёзной компании, потому что в порно больше бюджеты. А девайсов для пар, желающих передать ощущения на расстоянии, хватает и ныне.
Или вы про другое?
Большое интервью про Big Data: зачем за нами следят в соцсетях и кто продает наши данные?