Pull to refresh

Comments 36

>который уж точно никто не отключит

Кроме наших военных или в центре Москвы?

UFO just landed and posted this here

Таксистам это расскажите

Да и не только в центре Москвы.
Очень много где :(

Запрет передачи данных о местоположении пользователя за границу

Не совсем понял, о чем идет речь. Возможно, вы хотели сказать, что А-ГЛОНАСС работает только на территории РФ? Это понятно, ОК. Но фраза читается так, как будто данные о местоположении, полученные с помощью А-ГЛОНАСС, не могут быть отправлены за границу. Это абсурд: как распоряжаться местоположением (каким программам его показывать и пр) в Андроиде решает пользователь. И если я разрешу, например, Google Maps использовать данные о моем местоположении - они так или иначе попадут на заграничные сервера, с А-ГЛОНАСС или без него.

потребуется обновление программного обеспечения и, возможно, минимальные аппаратные модификации. 

А зачем аппаратные? Если в смартфоне есть чип ГЛОНАСС - значит он умеет работать с этой спутниковой группировкой. А-ГЛОНАСС - это софтверная (с точки зрения пользователя) надстройка, которая просто заливает в смартфон более точные данные геолокации. И нужен для этого только выход в интернет + доработка на уровне ПО/прошивки. Но не аппаратные модификации.

Несмотря на то, что А-ГЛОНАСС разрабатывается прежде всего для внутреннего рынка России, технология имеет значительный экспортный потенциал. Ведутся переговоры о сотрудничестве со странами ЕАЭС, БРИКС и другими партнерами России в области высоких технологий. 

Погодите, так данные могут передаваться за границу или нет?

И мне тоже кажется, что ключевые свойства в случае экспорта превращаются в минусы или бесполезности. Так что экспортный потенциал довольно слабый.
Вот какая разница для Бразилии, что система "оптимизирована для российских реалий"? И что данные не покидают страну (ведь для Бразилии в любом случае обработка данных происходит в другой стране)?

Полностью согласен с коментатором. Добавлю только, что обсуждать технологии, повышающие точность gps не очень правильно, в нынешней ситуации, когда регионы просто глушат сигнал жпс. И никакой а-глонасс не поможет(( Нужно сначало решить проблему предыдущую. Но все катиться в другую сторону - запреты, ограничения... В таком темпе скоро и данные а-глонасс не по чему будет передавать.

Вот эта вот политика. Полностью убьёт экспортный вариант с телефонами. Ни кто не станет внедрять, если бы пошли по пути открытой (доступной для всех стран) альтернативы как a-gps то это одно, а в варианте, это для нас, и стран партнёров, то зачем именитому производителю что то не понятное внедрять, у галилео есть аналог? У китайской есть? Вот в том то и прикол что это нишевые системы, да глонасс вроде как работает по всему миру, но а-глонасс только для нас и партнёров, то смысл тратится на внедрение технологи которая работает не везде.

И еще одно. Первую КДПВ вы подписали так:

А вы знали, что автомобильные навигаторы определяют местоположение точнее, чем смартфоны, именно из-за отключенной системы A-GPS?

Я этого не знал и даже не могу в целом представить, почему такое происходит. Хотя у меня на автомобиле, напротив, встроенное головное устройство на Android определяет местоположение из рук вон плохо. Смартфоны (даже откровенно недорогие и китайские) делают это на порядок лучше.
Расскажите, в общем.

И какие неотечественные чипы поддерживают А-ГЛОНАСС? Я про телефоны, магнитолы, детские часы и пр., в основном китайские.
Или как всегда - технология есть, но использовать нет возможности - не на чем.

И какие неотечественные чипы поддерживают А-ГЛОНАСС?

Подозреваю, что практически все, поддерживающие сам ГЛОНАСС и A-GPS. Если чип умеет получать эфемериды GPS извне, глупо ограничивать в этом другие GNSS. Для устройств, очевидно нужно будет обновить драйвер, если документация по этой функции не была предоставлена заранее.

Или как всегда - технология есть, но использовать нет возможности - не на чем

Что там у вас "всегда", опять всё пропало? ) На всякий случай напоминаю, что сам ГЛОНАСС, прекрасно работает на куче устройств по всему миру. А коль на каких-то чипах обновлением драйвера это не решается, то заработает в новой версии чипа, не велика беда. Не переживайте так )

Практически все чипы получают данные A-GPS в жёстком проприетарном формате, который документирован крайне слабо. Если документирован вообще. В дикой природе берутся такие данные аж с сервера производителя чипов.

У меня одному клиенту надо было как раз такой формат отреверсить, чтобы можно было совместимые данные A-GPS генерировать. Но в том случае нужда отпала. Так бы я взялся, задачка выглядела выполнимой.

А какие отечественные чипы?

Ну например iphone поддерживает ГЛОНАСС начиная с версии 4s

ГЛОНАСС - это понятно. Речь об А-ГЛОНАСС - российский аналог A-GPS.

Лучше бы сделали патч для андроида чтобы это использовать уже сейчас, а то непонятно где это будет реализовано в йотафонах? Хотя я вроде как видел, что в инженером меню GPS модуля можно указывать адреса a-GPS, если формат данных глонасса будет поддерживаться, то реализовать это будет намного проще...

Если вы можете накатывать на свой телефон произвольные патчи (не от производителя телефона), то он рутован (ну или вы настолько мощны, что сами компилирует прошивку). В таком случае вам не нужен А-ГЛОНАСС - вы можете в gps.conf заменить URL, чтобы смартфон подкачивал требуемый файл с сервера, который доступ из России не блокирует.

Там у каждого производителя свои собственные форматы и свои собственные сервера, с которых девайсы запрашивают альманахи в своих собственных форматах. Производители чипов в принципе держат сервера которые могут использовать условно все устройства, но производитель устройства может например задать свой набор серверов (и соответственно должен организовать эти сервера и непрерывное обновление данных на них)

Попытался найти более техническую инфу... информации ноль. Зато нашел новость из 2018:

Планируемый срок ввода в эксплуатацию комплекса А-ГЛОНАСС (первая буква — от английского assisted — «помогающий») — конец 2019 года.

A-GNSS уже давно имеет A-GLONASS. То что все пишут это только создали очень странно.

Суть этой технологии на самом деле - загрузка параметров орбит спутников (эфемерид) через интернет. Может быть даже уточнённых. Штатно эфемериды передаются в составе ГНСС-сигнала прямо со спутников, но с большой задержкой. Получение их другим методом позволяет заранее вычислить их положение и соответственно, получив навигационное сообщение со спутников - быстрее вычислить свое местоположение.

Не то чтобы они со спутников передаются с задержкой. Просто там канал узкий, передача занимает минуты.

эта штука просто обязана быть в ОС Аврора

  1. Повышена точность определения местоположения

У существующих на рынке решений на базе GPS и какой-то магии - достигнута погрешность менее 10 мм. А какая погрешность у ГЛОНАСС?

Погрешность менее 10 мм достигается давно разными методами. И обычный телефон без дополнительного оборудования 10 мм точность не получит даже по GPS. Такие точности достигаются с помощью двух приемников, один с известными координатами и неподвижен, а второй подвижен и получает поправки от первого.

Поправки можно получать по радио или интернету(и даже по поводу, но зачем? :)). Так вот у GPS решили сделать доп канал, пот которому со спутника будут передаваться и поправки. Этакий спутниковый интернет, но только для поправок.

Откуда данные про 10 мм? Нет там такой точности.

Эх, A-GPS, А-ГЛОНАСС... Но как только у тебя пропадает сотовая связь, телефон делает вид, что не знает ни о каких спутниках ничего... А ведь раньше была галочка на Андроиде "местоположение только по спутникам", и какой идиот решил ее убрать?

В свое время в Магаданской глуши между сопок без связи использовали Motorola Droid RAZR Maxx как обычный Гармин именно благодаря этой галке. Кэш гугл Марс прогружен в ПО. Местоположение определяется, метки ставить можно. Благодаря этому и не заблудились и работу выполнили. А теперь хрен тебе, если нет никакой связи.

Есть такая галочка, называется "Точность геолокации".

Нет, это совсем другая галка. Хоть там и прописано, что они собирают данные из всех источников, по факту телефон ждёт инфы с других источников и сигнал от спутников игнорирует.

Старый телефон без всяких источников связи находит спутники менее чем за 10 минут.

Со снятой галочкой спустя неделю после последнего запуска, навигатор точно так же минут 5...10 тупит и потом оживает. Андроид 13. И даже с установленной в лесу тупил-тупил, но потом нашёл спутники. Возможно, в некоторых моделях всё иначе.

Редми "не знаю модель" не находит. У меня Moto Edge Plus с 10 андроидом нифига не находит.

Причем это выглядит очень странно, когда мой геодезический приемник после полного сброса находит спутники примерно за минуту с нуля. Не думаю, что там сильно разная логика, кроме всяких алгоритмов по обработке шумов и т.д.

Редми "не знаю модель" не находит. У меня Moto Edge Plus с 10 андроидом нифига не находит.

ЕМНИП там была подлянка у квалкома - если подсунуть невалидные данные, девайс затирал уже имеющиеся данные и начинал инициализацию с начала. Поэтому если у вас есть какой-нибудь оффлайновый навигатор на устройстве, попробуйте ради интереса оторвать ему wifi и передачу данных по сотовой сети, и в принципе в течение минут 5-8 оно должно разогреться.

Мне помогала программа GPS Test или типа того. В гугло-картах положения нет и не определяется, запускаешь программу GPS Test и у нее в списке почти мгновенно появляется сперва один, немного погодя другой, потом третий,четвертый, пятый спутник - и все, положение есть, потом список спутников уже больше 15 и положение уточняется. Тут дело в приоритете источников, да, гугло карты не включают определение положения по спутникам сразу, а возможно и никогда при отсутствии инета.

Но как только у тебя пропадает сотовая связь, телефон делает вид, что не знает ни о каких спутниках ничего...

Да умеют современные смартфоны определять местоположение без интернета. У меня много раз получалось поймать спутники в самолёте, только занимает это обычно минут 10-15.

только занимает это обычно минут 10-15

Типичное время т.н. холодного старта, при котором отсутствует валидный альманах и/или приемнику неизвестно его примерное положение. Смысл же A-GPS в том, чтобы быстро получать альманах и примерное местоположение по интернету вместо долго получать автономно со спутников.

Судя по тексту статьи она выглядит рекламной, словно пропаганда какие мы молодцы, а они плохиши. Комментаторы хорошо подметили, что есть противоречия.

Sign up to leave a comment.