Как дейтинг-приложения делают нас одинокими

Original author: David Titarenco
  • Translation
Аналогично Request For Startups (запрос на стартапы, которые призваны решить проблемы и задачи, которые Y Combinator считает актуальными для общества и бизнеса), я решил вести рубрику Request for Co-founder. В ней я рассматриваю продукты (или сразу несколько похожих продуктов) и рассказываю об их проблемах. Я как будто веду здесь диалог с потенциальными со-основателями, партнерами, как если бы мы планировали сделать аналогичный продукт.

Я выбираю в основном те продукты, которые заинтересовали лично меня. В этот раз я хочу поговорить про дейтинг-приложения. Эту тему меня натолкнула дискуссия на Hacker News.
Прежде чем начать, хочу предупредить, что рассматривал рынок дейтинг-приложений с точки зрения 33-летнего холостого парня из Лос-Анжелеса, кем я и являюсь. Я не принимаю во внимание приложения для представителей сообществ ЛГБТК+, приложения для свингеров и женатых пар, а также приложения для одноразовых интрижек.

Современные дейтинг-приложения


Большинство современных приложений для знакомств ужасны, и давно пора разобраться, почему. Я выделяю три уровня качества приложений для знакомств: приличный, плохой и мусор. Лучшие из них (что, как мы увидим, ничего особенного не дает): Hinge, Bumble, Coffee Meets Bagel и eHarmony. В следующей категории у нас есть: Tinder, OKCupid, Plenty of Fish и несколько других. И, наконец, приложения, которые я считаю просто бесполезным мусором: Zoosk, Badoo, Happn. К сожалению, даже если посмотреть на лучшие из этой группы, с ними процесс поиска партнера превращается в пытку.

Забегая вперед, хочу отметить, что я в итоге вернулся к классической схеме свиданий в реале и живому общению с женщинами, которые мне лично интересны — в кофейнях, на вечеринках и в других общественных местах. Даже если вас отвергнут, это, по крайней мере, даст хороший опыт. Но в любом случае давайте начнем с рассмотрения проблем, которые мешают нынешним приложениям для знакомств.

Асимметрия рынка


По данным Министерства образования США, женщины составляют более 55% студентов, то есть большинство. Распределение пользователей Instagram также сводится к преобладанию женщин. То же самое касается Facebook. А вот в Tinder число мужчин превышает число женщин с соотношением 9:1. В Bumble, который изначально ориентирован на пользователей женского пола, количество мужчин превышает количество женщин более чем на 80%.

Получается, что “рыночные” реалии для мужчин и женщин кардинально отличаются. Аналогия не идеальна, но предположим, что пользователи «продают» себя лицам противоположного пола, либо «покупают» их. Таким образом, для мужчин дейтинг-приложения — это рынок покупателей, а для женщин дейтинг-приложения — это рынок продавцов. Таким образом, женщины выходят на рынок с избытком мужчин. С другой стороны, мужчины выходят на рынок с дефицитом женщин.

Что видят женщины:



Что видят мужчины:



Такой рынок не соответствует реальности. На самом деле, незамужние люди (особенно если взглянуть на младшие возрастные группы) примерно одинаково распределены по гендерному признаку. И это относится не только к Соединенным Штатам.

Посмотрите на статистику браков в США:



Или например, в Англии и Уэльсе):



Вы можете подумать: «Делает из мухи слона: рынки онлайн-знакомств асимметричны, но это не такая уж большая проблема». Так-то, да: небольшой перекос тут в принципе ожидаем. Люди, у которые много сидят в телефонах, тратят время на онлайн-свидания, наверняка будут соответствовать определенным социально-экономическим характеристикам. Однако этот перекос не подчиняется законам распределения. Кроме того, это подводит меня к следующему пункту: владельцы дейтинг-приложений создают асимметрию специально.

Например, Tinder делает это несколькими способами:

  1. Ограничивает количество свайпов в день (100 на бесплатном аккаунте). Учитывая, что мужчин больше, чем женщин, в пропорции 10:1, у женщин должно быть в 10 раз больше свайпов (пока давайте не будем обращать внимания на непрактичность скипинга 1000 парней в день).
  2. Не удаляет неактивные учетные записи из выдачи. Например: мужчинам часто попадаются женщины, которые уже давно не используют Tinder.
  3. Не ограничивает возможность регистрации новых пользователей мужского пола с целью сохранения гендерного баланса. Например, на фейс-контроле в клубах Вегаса следят, чтобы гендерный баланс не был сильно нарушен.

Bumble также известен тем, что не удаляет неактивные учетные записи. А на Match.com Федеральная торговая комиссия США даже подала в суд за использование поддельных учетных записей для обмана пользователей. Если вам интересно, почему они целенаправленно сохраняют дисбаланс, то это потому, что преимущество на асимметричных рынках значительно выгоднее, чем на симметричных.

Какое преимущество? Функция Tinder Super Boost, Tinder Gold, функция Bumble Spotlight и так далее. Возможность узнать, кому вы нравитесь, дает вам некоторую фору. Конечно, у Tinder, Bumble и других нет стимула сохранять симметрию рынка, они зарабатывают деньги на асимметрии! Наверное, они просто очень внимательно читали учебник по экономике.

Идет охота на пользователей. Однако, поскольку популярность этих хищных приложений для знакомств продолжает падать, должно появиться все больше и больше антиконкурентных практик.

За что боролись, на то и напоролись


Даже если не учитывать «естественное» несоответствие, которое может иметь место на свидании в случае несовпадения ожиданий (кому-то нужен брак и дети, кому-то — случайные знакомства, а кому-то достаточно встречи на один раз), то несоответствия (и даже умышленное искажение фактов) в приложениях для знакомств порой просто вопиющие.

Учитывая, что для женщин эти приложения являются рынком продавцов, может произойти что угодно: фарминг Instagram-фолловеров, размещение в профиле информации о счете Venmo или привлечение мужчин к оплате за «премиальный» контент Snapchat (да, это именно то, что вы подумали). К сожалению, в погоне за наживой мошенники идут еще дальше: значительное количество «женщин» на Tinder — это боты, созданные для рекламы XXX-сайтов или аналогичных сервисов. Конечно, нельзя всю ответственность сваливать на дейтинг-сервисы. Трудно сказать, можно ли избавиться от ботов, но эти приложения все-таки делают очень мало, чтобы защитить своих пользователей от всего этого.

В конце концов, сервисы онлайн-знакомств сами загнали себя в угол. Имея асимметричный рынок, который они эксплуатируют, сокращение и без того маленькой доли женской аудитории на этих платформах равносильно самоубийству продукта.

Контраргументы


Существует мнение о том, что приложения для онлайн-знакомств сделали рынок знакомств «гиперэффективным». Сторонники таких громких заявлений любят цитировать эту статью вместе с другими типичными аргументами поклонников эволюционной психологии: в первую очередь, это Закон Парето — куда же без него.

Формула распределения:

$P(x) = {{\alpha b^\alpha} \over {x^{\alpha + 1}}}$



И теперь

$\alpha = \log_4 5 \approx 1.16$



Получим пресловутое распределение Матфея 80/20:


Суть этих контраргументов заключается в том, что вам не следует заморачиваться по поводу того, что в приложениях для знакомств много несовпадений. Ведь «80% женщин выбирают 20% лучших мужчин» (по принципу Парето) и «репродуктивный успех женщин в два раза выше, чем у мужчин» (согласно исследованию Тирни).

Помимо сомнительных исследований и неправильного использования статистики, многие цифры просто не имеют смысла: искажен сам рынок, а не предпочтения мужчин или женщин. Женщины мало используют эти приложения. Хотя, наверное, можно согласиться с тем, что женщины более избирательны, чем мужчины, но приложения для знакомств создали среду, в которой женщины чрезмерно избирательны, а мужчины — чрезмерно неразборчивы.
Вы можете подумать, что эти приложения, по крайней мере, делают доброе дело, объединяя людей. Но оказалось, что миллениалы (их основная аудитория) чувствуют себя более одинокими, изолированными и социально обездоленными, чем их родители, бабушки и дедушки, у которых не было интернета.

Нил Хоу из Forbes пишет:
Economist / KFF дополняет серию недавних исследований, показывающих высокий уровень одиночества. Недавний опрос Cigna показал, что почти половина американцев всегда / иногда чувствуют себя одинокими (46%) или обделенными (47%). 54% заявили, что они всегда / иногда чувствуют, что никто не знает их по-настоящему хорошо. Одиночество — это не просто феномен США. В международном опросе, опубликованном в октябре BBC, треть британцев заявила, что они часто или очень часто чувствуют себя одинокими. Почти половина британцев старше 65 лет считают телевидение или домашнее животное своим основным источником общения. В Японии более полумиллиона человек моложе 40 лет не покидали своего дома и ни с кем не общались в течение как минимум шести месяцев. В Канаде доля индивидуальных домохозяйств в настоящее время составляет 28%. В Европейском Союзе — 34%.

Лиза Файерстоун, клинический психолог, автор статей для Psychology Today, говорит:
Отчет YouGov показал, что 30 процентов миллениалов (возраст 23-38) всегда или часто чувствуют себя одинокими. Приблизительно каждый пятый человек в этом возрасте говорит, что у него нет друзей, а 27 процентов говорят, что у них нет близких друзей, 30 процентов утверждают, что у них нет «лучшего друга». Эти цифры значительно выше, чем у представителей других опрошенных поколений.

Так что это — не гиперэффективный рынок. Это поломанный рынок.

Корректировка понятия «Конверсия»


Что такое «конверсия» применительно к приложениям для знакомств? В Tinder, например, конверсия — это совпадение (оба пользователя пролистали вправо) — то же самое с Bumble, OKCupid, Hinge и так далее. Но это ужасный критерий. Интуитивно понятно, что приложение для знакомств должно способствовать хорошему времяпрепровождению. Совпадения не должны иметь значения. Нам важен факт реальной встречи, а не погоня за мэтчами.

И так я плавно подхожу к следующему пункту: цель всегда должна находиться в реальной жизни. Совпадение, обмен номерами, обмен текстовыми сообщениями — это здорово, но конечная цель приложения должна быть за пределами сети. Странно, что разработчики приложений этого не учитывают. В кофейне, которую я посещаю, очень часто можно подслушать разговор людей, которые пришли на первое свидание. Что мешает дейтинг-сервисам заключить сделку с местными кафе, закусочными, барами, которые обычно посещают люди на первом свидании?

Общество и психология


Сфера знакомств чрезвычайно зависит от культурных особенностей людей. Женщины не хотят, чтобы им писали вызывающие страх мужчины, которых они не хотели бы встретить ночью в темном переулке. Мужчины пытаются удержать тонкую грань между уверенностью и настойчивостью. На самом деле, слово «знакомства» связано с огромным бэкграундом. Это как собеседование, где все воспринимается индивидуально. И хотя все уже не так плохо, как десять лет назад, у нас еще присутствует некоторая социальная стигма, связанная со «знакомствами в Интернете».

Мои советы разработчикам дейтинг-приложений


Итак, теперь, когда мы знаем вводные, недостатки и подводные камни, можно подумать о том, что можно с этим сделать. Вот что я предлагаю, чтобы улучшить приложения для знакомств:

  1. Не называйте это «приложением для свиданий». Нужно позиционировать его как приложение для холостых, свободных людей, желающих найти себе пару.
  2. Сосредоточьтесь на том, чтобы обеспечить людям хорошее времяпрепровождение в реале. «Конверсия» не должна определяться количеством мэтчей.
  3. Обеспечьте гендерный баланс 50:50. Это может привести к падению DAU, но без соблюдения соотношения М: Ж вы получите асимметричный рынок.
  4. Организуйте массовые мероприятия, встречи пользователей в реале. Не нужно становиться приложением для встреч, но должна быть возможность проводить мероприятия — концерты, походы, вечера кино — с группами по 6-10 человек.
  5. Избегайте ЭЛО и других алгоритмов ранжирования.
  6. Введите политику абсолютной нетерпимости к таким вредным субъектам, как харассеры, аферисты и так далее.

Что думаете по этому поводу? Что еще можно было бы улучшить в дейтинг-приложениях?

VDSina.ru — хостинг серверов
Серверы в Москве и Амстердаме

Comments 55

    +5
    Зачем заходить в приложения для свиданий и обвинять их в том, что они не приложения для холостых, свободных людей, желающих найти себе пару? С тем же успехом можно идти в макдак и устраивать истерику, потому что там не подают мачете стейки средней прожарки.
    Групповые встречи спорны — на концерт можно и без дейтинг-сервисов ходить, а обеспечение «хорошего времяпрепровождения в реале» уже вовсе за гранью: разве модуль телепатии встроили в мобилки? И что делать, если один из совпавших хочет поговорить о поэтах серебряного века, а второй — просто рыбки съесть (без продолжения, ну так получилось)?
    PS для желающих найти себе пару есть другие приложения, например, христианские сайты знакомств — исключительно для создания семьи, никаких свайпов, только реальные встречи.
      0
      Зачем заходить в приложения для свиданий и обвинять их в том, что они не приложения для холостых, свободных людей, желающих найти себе пару?

      Если бы я искал проститутку, до обошелся бы вообще без всяких приложений. А то, что большинство сайтов «знакомств» фактически ширма для сутенеров — это факт.

      Групповые встречи спорны — на концерт можно и без дейтинг-сервисов ходить

      А вот это как раз интересно. Даже если не получится таким образом подыскать вторую половину, то можно хотя бы хорошо провести время, познакомиться с другими людьми.

      для желающих найти себе пару есть другие приложения, например, христианские сайты знакомств

      А если я буддист или вообще (упаси Господи! ;) ) атеист? Если человек себе на подобных сайтах ищет пару, у него уже таракан в голове, с длинными такими усами.
        +1
        Как-то вы слишком категорично разделили людей на желающих найти себе пару и проституток: я, в первую очередь, искал интересных и умных людей для поговорить, а дальше как пойдёт.
        С некоторыми до сих пор общаюсь, лет уже 5 прошло.
        Про групповые встречи спорить не стану, видимо, у всех свои потребности.
        У буддистов, думаю, есть свои сайты и места знакомств, а про тараканов вы правы: где ещё встретите женщину с 2 детьми, которая заявляет, что девственна и желает вступить в брак, но строго без телесной близости? /irony
    • UFO just landed and posted this here
        0
        Не факт. В своё время, в одном из приложений из поста, знакомился и ни каких проблем. Общались по переписке, ходил на свидания. Примерно за год было 7-8 знакомств — это те, с которыми в итоге пошёл на свидание и свиданий было от 2 и больше.
          +3
          Ведь «80% женщин выбирают 20% лучших мужчин» (по принципу Парето)

          Поздравляю Вас с попаданием в 20%
        +7
        Эх Мамба, сколько лет, сколько безумных знакомств было. Она дала мне хороший опыт в общении с противоположным полом. И удобна (если исключить навязывание платных фишек).
        А вот пресловутый Badoo, сотрудники которого тут висят и даже какие то посты пишут, совсем не зашёл — дико не удобно, почти ничего не работает бесплатно, база маленькая. Согласен с автором, в третью категорию однозначно (подозреваю что минусов отхвачу от них же).
          0

          +1, мамба форевер. Контактики можно разложить по папочкам и проводить ковровые бомбордировки
          На мамбе отношение М к Ж это 5 к 1.
          Не важно где знакомиться, потому что люди что везде одни и теже люди. Сервисами пользуются те кто в поиске, интересных людей можно найти везде. На знакомствах это проще чем в коментах на Хабре
          По юзабилити мамба побеждает всех за счёт возможности каталогизации.
          С автором согласен в том что знакомства должны давать возможность организовывать совместное посещение концертов и других мироприятий или собраться для воллейбола и всякого такого.
          На е1.ру есть такая опция, это ещё один повод познакомиться и присмотреться друг к другу в непринуждённой обстановке, свидание всё таки накладывает обязанность как то себя презентовать.
          Еще на е1.ру есть Заметки, где ты можешь запилить пост и обсудить его в коментах, есть существенный процент Ж которые сидят на Знакомствах только ради этих обсуждений. У Мамбы кстати тоже раньше была такая возможность и люди общались.
          Знакомства должны быть соцсетью с приватным списком контактов. Цель знакомств это дать возможность найти интересного тебе человека, социальная составляющая этому будет способствовать.
          И да Баду делали ребята которые сначала сделали Мамбу, видимо для монетезации социальная составляющая даёт ни чего поэтому в Баду этого нет.
          Но на Хабре сидят прогеры, а не бизннес аналитики, поэтому мы ни когда не узнаем почему социальная составляющая не была включена в Баду.

          +1
          Что думаете по этому поводу? Что еще можно было бы улучшить в дейтинг-приложениях?

          Хз, наверное делать сайты именно для тех, кто собственно пару себе ищет, а не подругу на ночь. И нещадно блочить ботов с эскорт-услугами. М.б. еще проверять профили.
            0
            Вот где пригодилась бы технология blockchain! Создаём виртуальный профиль (можно анонимный) и зарабатываем себе «карму», то есть высокий процент положительных отзывов в своей истории. И скан паспорта не надо выкладывать в интернет, и это гарантированно отсечёт ботоводов, проституток и сутенёров и прочих извращенцев, присылающих фотки членов. Везде только реальные люди, в целом положительные, так как всякие маргиналы будут отсекаться низким рейтингом в блокчейне. Чем плохая идея?
              +1
              фарминг виртуальных профилей с отзывами
                0
                Так в том-то и дело, что фармить придётся месяцами и годами, гораздо качественнее, чем боты регятся сейчас, а сольётся всё очень быстро. И такой фарм будет слишком заметен для классических средств отслеживания соц.сетей, чтобы забанить превентивно.
              +2
              В статье приводятся говорится про создание искуственного дисбаланса и в качестве пруфов приводится то что… сервисы знакомств не борятся с дисбалансом. Это следствие а не причина.

              В статье говорится что есть другое мнение про закон паретто и оно не верное, но не приводится пруфов этому.

              Никаких подтверждений точки зрения, описанной в статье, нет.
              Суть этих контраргументов заключается в том, что вам не следует заморачиваться по поводу того, что в приложениях для знакомств много несовпадений. Ведь «80% женщин выбирают 20% лучших мужчин»

              Вот эти «контраргументы» и есть правда. Это 20% мужчин встречаются с 80% процентами женщин в силу своей полигамности. Остальные женщины не хотят встречаться с остальными 80% мужчинами, т.к. в их глазах они третий сорт и природа — против.

              Отличие настоящего мира от сайта знакомств очень простое — географический фактор. Женщины видят только мужчин, которые рядом. Если бы они посмотрели на этих же мужчин на фоне лучших мужчин всего мира, то не стали бы с ними встречаться. А так, когда они видят только тех, кто рядом, то они очень даже ничего.

              Так что сайты которые выдают не всех кандидатов, а выдают их какими-либо порциями (эмилируя географические ограничения реального мира), лишены описываемой проблемы.
                0
                > Вот эти «контраргументы» и есть правда. Это 20% мужчин встречаются с 80% процентами женщин в силу своей полигамности.

                Не знаю насчёт «встречаются», но где-то я встречал статистику, что по тестам на отцовство не от мужа получается в районе 3% детей. А ежели учесть, что оные тесты, как правило, делаются тогда, когда есть смутное подозрение, то по всей популяции должно быть ещё меньше. Теперь вспомним, что многожёнство, как правило, запрещено, и делаем соответствующие выводы. Более того, где-то ещё я встречал, что даже в исламских странах у большинства мужиков ровно по одной жене.

                И репродуктивный успех у мужчин и женщин в среднем ровно такой же. Ибо у каждого ребёнка ровно один папа и один мама. Даже при многожёнстве. Ну какие-то крохи набираются за счёт митохондриальной ДНК и различия Х и У хромосом, но это капля в море.
                  0
                  Ну это не имеет отношение к тому что значит «встретиться» в контексте сайта знакомств.
                    0
                    Ну в статье-то идёт речь не просто об сервисе для «встретиться», а об сервисе для подбора пары для продолжения рода.
                      +1
                      По факту многие мужчины всё равно его используют как встретиться. То как себя позиционирует сайт не имеет отношения к тому что по факту происходит.
                        0
                        «Его» не существует, это ж гипотетический сервис класса «хорошо бы было, ежели бы». А то, что сайты знакомств так используют — это по большому счёту человеческий глюк. Всю жизнь до недавнего времени «встретиться» почти наверняка означало «размножиться». Итого для размножения надо было только хотеть «встречаться» (ну и осуществлять сие желание). А теперь одно от другого благополучно отвязано, итого люди «встречаются», а детей не заводят, ибо дети — геморрой. Только «встречаться» всё равно хотят не абы с кем, а с лицом противоположного пола, удовлетворяющим ещё куче критериев, соблюдать каковые было бы совершенно не обязательно, ежели бы надо было исключительно «встретиться».
                        0
                        В принципе отношения М и Ж не начинаются с того что они договариваются о продолжении рода (и если начанаются, то это скорее фактор говорящий и том что никаких отношений быть не должно, т.к. брак для «продолжения рода» будет несчастливый и окончится разводом), а с увлечения друг другом. В этом процессе нет никаких гарантий, и его результат зависит от… ну не от того что сервис позиционируется «для продолжения рода».
                          0
                          > В принципе отношения М и Ж не начинаются с того что они договариваются о продолжении рода

                          Не начинаются исключительно оттого, что в нашей с вами культуре не принято об таких вещах прямо договариваться, а принято ходить вокруг да около. А в «традиционных» культурах, говорят, об этом договариваются родители, а ни мэ, ни жо вовсе никто не спрашивает. В принципе ничего не мешает представить культуру, где бы об детях договаривались бы сами мэ и жо. Более того, возможно, так и будет, когда в силу доступной контрацепции вымрут все чайлдфри, а останутся только те, кто сознательно хочет детей, а не просто «встретиться».

                          И то, что мы обычно не начинаем с места в карьер, совершенно не означает, что мы не имеем в виду процесс размножения. «Встречаться» совершенно не обязательно мэ с жо, ЛГБТ и прочие небинарные гендерфлюиды не дадут соврать. И совершенно не обязательно, чтобы мэ добивался жо, а не наоборот. А вот поди ж ты.
                            0
                            Тут речь исключительно про ту культуру, которая процветает в странах, где работают это все сервисы, описанные в статье.
                            Не начинаются исключительно оттого, что в нашей с вами культуре не принято

                            Кроме культуры есть ещё психология. В нашей реальности люди просто разведутся, потому что они начнут друг друга бесить или типа того. Где-то может есть другая реальность, например где женщины живут в гареме, или вообще на другой планете, но это никакого отношения не имеет к тому что мы обсуждаем.
                      0

                      У одного папы может быть несколько детей от разных женшин. А у этих женщин может не быть детей от другихх мужчин. Так что репродуктивный успех у м в такой ситуации выше чем у ж. Самцу что? Сделпл дело и убежал следующую самку оплодотворять. А самки так не могут. Плэтому при 50 на 50 у м и ж, всегда м будут успешней, но при этом какая то часть м вообще потомства не оставит.

                        +1
                        Точно так же у одной женщины могут быть дети от разных отцов, а какая-то часть м, как вы совершенно правильно пишете, вообще потомства не оставит.
                        При этом число детей от всех м строго равно числу детей от всех ж. Таким образом, репродуктивный успех пола прямо связан с его относительной численностью.
                          0
                          женщина когда родила одного она за ним сколько то лет ухаживает, а мужчина нет, ему ни вынашивать не надо, ни заботиться, у мужчин тупо больше времени на поиск партнёра и прочие дела. учитывая что детей заводят в диапазоне от 20 до 40, то у М вот эти 20 лет, а у Ж 20 лет минус года на вынашивание минус год на вскармливание и ещё один год когда ребёнок научиться без мамы обходиться и можно в садик сдать, то есть у Ж выпадет три года на одного ребёнка, даже если Ж делает одного ребёнка то с М у неё отношение 17 лет у Ж против 20ти у М, а если у Ж детей двое то уже 14 на 20, у кого шансов больше? мне кажется у М.
                          Эти вещи давно изучены наукой, кому интересно ознакомиться, все остальные могут иметь собственное мнение.
                            +1
                            Эти вещи давно изучены наукой...
                            … арифметикой.
                            Еще раз: ситуация, когда у мужчин больше детей, чем у женщин, бывает только в случае рожающих мужчин.
                            Ситуация, когда детей больше у женщин, называется партеногенез, и для млекопитающих крайне не характерна. Во всех остальных случаях детей у мужчин и женщин строго поровну.

                            Следовательно, успешность размножения для разных полов зависит только от соотношения полов. Можно выделять страты и рассматривать успех размножения по стратам: тогда за счет контактов между стратами можно будет говорить о каких-то локальных разницах — но этого вы не делали.
                            кому интересно ознакомиться
                            Моя мало-мало ознакомиться. Моя мало-мало биолог.
                              0
                              ок, когда я говорил о мужчинах я имел одного конкретного М, а не всё множество М (это не было очевидным?), понятно что у всех М и у всех Ж детей равное количество.
                              Да, я не сделал уточнение, что у одного конкретного М два ребёнка, а у одной конкретной Ж 1 ребёнок и у другой конкретной Ж один ребёнок, и вот мы получаем М в этой ситуации в два раза успешней каждой отдельной Ж.
                              так согласны?
                              Репродуктивный успех он не у популяции он у набора генов, гены репродуцируют себя и успех надо у них считать, а не у всего множества наборов генов присутствующих в популяции.
                              Репродуктивный успех популяции? нет, репродуктивный успех бывает у конкретного представителя. по моему скромному мнению, я не биолог.
                                0
                                Это таки не было очевидным, во всяком случае мне, и во всяком случае исходя из фразы «при 50 на 50 у м и ж, всегда м будут успешней, но при этом какая то часть м вообще потомства не оставит».
                                Впрочем, бог с ним.
                                0
                                … арифметикой.
                                Еще раз: ситуация, когда у мужчин больше детей, чем у женщин, бывает только в случае рожающих мужчин.
                                Ситуация, когда детей больше у женщин, называется партеногенез, и для млекопитающих крайне не характерна. Во всех остальных случаях детей у мужчин и женщин строго поровну.

                                Позвольте поапплодировать. Красиво. Просто красиво.
                            0
                            > Так что репродуктивный успех у м в такой ситуации выше чем у ж.

                            У данного конкретного м — да. А у всех в среднем — нет. Ибо количество мужиков в среднем такое же, как количество баб, а ежели их было бы меньше, то репродуктивный успех мужика был бы больше, и выгодно было бы рожать сыновей, а не дочерей, итого очень быстро бы мужиков снова стало бы ровно половина.

                            ru.wikipedia.org/wiki/Принцип_Фишера
                        +4

                        Внезапно, сайтам знакомств, невыгодно, чтоб вы нашли половину и дропнули тиндер навсегда. Кому они будут показывать рекламу продавать золотые аккаунты?))) представьте, что вы регаетесь и вам тут же подсовывают идеальную пару, и через минуту вы уходите с приложения навсегда? Кому это надо? Сайтам знакомств выгодно держать вас на сайте, как можно дольше)))

                          +2

                          И это и есть настоящая причина почему сайты знакомств не заинтересованы в том чтобы люди находили хорошие качественные знакомства на долгий срок. Приложения созданы чтобы деньги зарабатывать, а не демографию улучшать.
                          Или кто-то думает что они на митингах рассуждают как поточнее вам пару выбрать? :) Я думаю скорее вопросы монетизации обсуждаются.

                          +1
                          «приложения, которые я считаю просто бесполезным мусором: Zoosk, Badoo, Happn» как же так, баду суперкомпания с супертехнологиями, в которой работают супер програмисты :))
                            0

                            Суперкодеров надо кормить суперзарплатами и премиями, а то упадёт скорость разработки фич, ведь новые фичи — это именно то, что нужно приложению для знакомств. А околонулевые результаты у некоторых людей и дорогой премиум — это ожидаемое поведение от сервиса :)

                              0
                              Как мне кажется, всё ещё сильно зависит от местности. Где-то популярна одна программа, а где-то другая. Через это и такие оценки.
                              0
                              Хочу отметить, что все написанное актуально для США и не так актуально для России. У нас гендерный дисбаланс в другую сторону и даже на бесплатной версии это вполне себе реальный способ познакомиться. Переехав в США я сначала был в шоке, как с пары матчей в день мой профиль скатился до 0-1 матча в месяц! Оказалось, что страна в целом техно-пессимистов и в местности где я живу принято знакомиться в живую, дэйтинг онлайн для них это прям последний шанс, если ты совсем не имеешь успеха у мужчин. Соответственно профили там, после России, слезятся глаза… и берет гордость какие у нас красивые женщины. Единственный способ получать положительный фидбек на уровне Москвы это покупать платные лайки, которые будут видны сквозь стандартный механизм, но цены такие, что это просто разорительно и не стоит того, даже подписка за 30$ в месяц дает всего 5 таких лайков в день, а безлимит не существует как таковой, можно их только докупать. Учитывая сколько там «мертвых душ» это выгодно компаниям, потому что люди скорее потратят свои «супер лайки» и купят еще. В общем автор прав, эта индустрия не принеся никому пользы умирает от жадности создателей, в США. В России все ок, насколько я могу судить по себе и своим друзьям.
                                0
                                онлайн для них это прям последний шанс, если ты совсем не имеешь успеха у мужчин

                                Уверяю вас в РФ так же — успешные в реале: например в клубах мажорные ребята и девчата, или в походах спортики, не тратят особо время на какие то унылые сайты знакомств.

                                Другой вопрос в том что в РФ откровенно маргинальные пользователи таки редко попадают на СЗ(сайты знакомств), на Мамбу и Лавпланет еще возможно, но вряд ли в тиндер или баду.
                                  0
                                  Зачем клубному или спортивному человеку кто-то не из их круга? Чтоб ныл «не ходи туда, давай лучше полежим на диване»? /irony
                                  По собственному опыту могу сказать, что для мск это не так: многие успешные в реале успевают что-то делать только в реале, поэтому и сидят на сайтах знакомств, на клубы и походы времени уже нет, правда, и на личную жизнь времени не много.
                                  Знаю историю, когда парень решил девушке сделать сюрпризом предложение руки и сердца, позвал в ресторан — а у девушки релиз проекта и вместо ресторана в 10 она пришла домой к 2 и услышала уже другое предложение «я так не могу, давай расстанемся».
                                    +2
                                    вместо ресторана в 10 она пришла домой к 2 и услышала уже другое предложение «я так не могу, давай расстанемся».
                                    Если парень столь легко меняет свои устремления, то девушке откровенно повезло.
                                      0
                                      Возможно.
                                      Прикидывал на себя, смог ли бы я жить с человеком, который с понедельника по пятницу к 8 утра уходит, к 9 вечера ( в среднем, иногда и к 12 ) возвращается и уже нет никаких сил ни на что, в субботу отсыпается, а в воскресенье нужно успеть всё — друзей, подруг, родителей, салоны красоты, спорт, хобби, ну и личную жизнь — и решил, что поступил бы так же: зачем жениться на человеке, который уже замужем за работой, а домой приходит поспать?
                                      PS вспомнилась старая шутка: «Азбука жизни — а я?»
                                      PPS давайте отзеркалим ситуацию: девушка позвала в ресторан, пришла и была продинамлена со словами «у меня проект» — сколько девушек после этого не поменяют свои устремления?
                                        0
                                        Кажется, у Асприна было про то, как люди вступают в брак, чтобы получить надежный тыл, но вместо этого в тылу открывается второй фронт.

                                        Зачем жениться — вопрос вообще философический, даже без учета последующего перечисления качеств. Каждый отвечает на него по-своему, чужую головук своим плечам все равно не приставишь.

                                        И я продолжаю настаивать, что именно этой девушке именно с этим парнем таки да, повезло. Могло быть хуже, они могли уже и пожениться, и детей завести — а потом юноша таки выкатил бы свое «я так не могу».
                                        Поразительное количество людей считает, что ради сомнительного счастья созерцать их физиономии их партнер просто-таки обязан отказаться от работы, друзей, хобби и вообще всей жизни, кроме обслуживания прямых запросов супруга.
                                        От пола, кстати, это не зависит.
                                          0
                                          Пожалуй, соглашусь, но здесь-таки есть точка баланса на шкале от всё брошу ради тебя! (а потом вынесу мозг своей жертвенностью, и вообще, развлеки меня, мне скучно, ведь всё брошено ради тебя) и до наплевательства (позволяю чесать мне пятки, не нравится — за забором очередь таких же стоит), правда каждый ставит эту точку там, где ему нравится и зачастую с пеной у рта защищает свой единственно правильный и естественный выбор.
                                          PS шутка про «чем старше — тем больше свидания похожи на собеседования» уже давно не кажется шуткой: в обоих случаях сначала все приукрашают реальность и немного врут и только потом показывают суровые жизненные реалии. И у каждого своё legacy.
                                            0
                                            Конечно, да. И конечно, у каждого такая точка своя: просто в данном конкретном случае эти точки явно не совпали, и хорошо, что это выяснилось не слишком поздно.
                                      0
                                      многие успешные в реале

                                      Про успешных в реале я все же имел в виду социальную составляющую, а не ребят впахивающих от зари до зари без личной жизни.
                                        0
                                        Тогда соглашусь: если у тебя всё и так хорошо с социализацией и личной жизнью — зачем нужны сайты знакомств?
                                    +2
                                    У нас гендерный дисбаланс в другую сторону

                                    Вас очень жестоко обманули.

                                    Да, в России действительно формально больше людей женского пола чем мужского. Из-за того, что в России очень много, миллионы, долгоживущих бабок, которые переживают дедов на 20 лет.
                                    Если вы не геронтофил, то вы будете как и все остальные сражаться за женщин в соотношении 1 к 4 (все мужчины возрастов 18-60 претендуют на женщин возрастов 18-30)
                                      0

                                      Но в России мужчины в возрасте 18-60 тоже не все так скажем, привлекательного для женщин статуса, кто-то пьет, кто-то бьет. В любом случае я чаще встречаю вопрос «как найти нормального мужика», в обратную сторону это редко проблема, девушек у нас пруд пруди и если ты тот самый «нормальный», еще никто не уходил с пустыми руками с тиндера из моих друзей.

                                        +2
                                        я чаще встречаю вопрос «как найти нормального мужика»

                                        Как я уже писал, это форма вопроса «как найти нормального программиста» (ведь мы предлагаем целых 30 тыщ зарплату, БЕЛУЮ, вы подождите, у нас ещё и отпуска по ТК!)

                                        девушек у нас пруд пруди

                                        «Кому и кобыла невеста» ©
                                          +1
                                          В любом случае я чаще встречаю вопрос «как найти нормального мужика»

                                          Причин прежде всего две, на мой взгляд:


                                          1. Сильно завышенные ожидания (как-то пару лет назад гулял ролик, где спрашивали девушек, сколько должен зарабатывать мужчина, цифры там назывались неадекватные совершенно)
                                          2. Девушки, которые жалуются на «пьет и бьет» подсознательно ищут таких. Расставшись с одним пьющим-бьющим тут же оказываются в объятиях другого. При это за ними могут ухаживать 15 нормальных парней одновременно, которых они не замечают («этому дала, этому дала, а этот — мой лучший друг» в лучшем случае).
                                            +1
                                            мужчины в возрасте 18-60 тоже не все так скажем, привлекательного для женщин статуса, кто-то пьет, кто-то бьет

                                            Ну судя по рос-стату среди женщин страдающих ожирением весомо больше чем среди мужчин, да и пьющих курящих хватает.
                                            Другой вопрос что маломальски адекватная женщина(пусть и страшная) хоть захудалого мужика да найдет и не будет отсвечивать на улице, а такие же неудачники — но мужики 'внезапно' становятся никому не нужными бомжами.
                                        –1
                                        «дейтинг-приложения» заставило меня несколько секунд соображать, что это приложения знакомств, с прямым использованием непереведенного dating…
                                          0

                                          Не анализировал причины, но с выводами асболютно согласен. Tinder — напрасная трата времени и вызывает дурное послевкусие после каждого использования.


                                          В badoo ни разу не смог познакомиться ни с кем и вообще не понимаю кому и зачем он нужен.


                                          В мамбе был определенный успех, но пользовался ей очень давно, удивлен, что она до сих пор существует. Наверняка, сейчас она совсем другая. Как минимум пара знакомств с мамбы переросла в отношения, пусть и недолговечные, но все-таки остались приятные воспоминания.

                                            0
                                            В badoo ни разу не смог познакомиться ни с кем и вообще не понимаю кому и зачем он нужен.


                                            В разных регионах популярны разные программы. Вот у нас, к примеру, в Тиндере шаром покати, а в баду полно народу.
                                              0
                                              Tinder — напрасная трата времени

                                              По мне, так наоборот. Приложения знакомств — отличное изобретение, колоссально экономит время.
                                              0
                                              Про badoo — зря вы так, как по мне так на мамбе и лавпланет контингент намного более «пролетарский» чем на badoo и тендере, на котором чаще тусит 'одаренная' успешными родителями молодёжь.
                                                0

                                                Я уже в другой возрастной категории, потому смотрю не на молодежь. От Тиндера тошнит, потому что сплошь надутые пельмени губ в поллица, просто ужасное уродство, но в Тиндере у 3/4 наверное. И описания профилей: «Ты не мужик, если сразу же не повезешь меня на Мальдивы», «Интересуют только интересные люди достигшие успеха в жизни», «Не пишите, если у вас нет авто престижной марки», и т.д. и т.п.


                                                В тех исключительно редких случаях, когда удавалось довести беседу до свидания, очень часто ждало разочарование. Фотографии слишком сильно ретушировали действительность. Или девушка соответствует фотографии, но сразу же всем видом показывает разочарование, потому что не приехал на авто престижной марки.


                                                И самое интересное, что удается заматчить многих и беседовать в онлайне неделями, даже созваниваться, но когда приглашаешь на свидание в реале, 80-90% просто сливаются. Загадка. Если им неинтересно, зачем неделями общаться?..

                                              Only users with full accounts can post comments. Log in, please.