Comments 221
Сначала новая строчка в платёжке ЖКХ, потом капремонт, потом сбор на обновление и поддержку инфраструктуры, знаем, проходили:)
Парадокс позиции Альтмана
В чем парадокс?
Парадокс — это удивительное явление, утверждение или логическое рассуждение, которое противоречит здравому смыслу, общепринятым представлениям или формальной логике, но при этом часто кажется убедительным.
Отличный план, конечно - сначала сделать интеллект как коммуналку по счётчику, потом коллективно удивиться, почему у людей странные вопросы к будущему работы
верните мой... да хотя бы 2021 год
базовый доход людям за счёт OpenAI, тогда посмотрим как они запели бы))
Кто запели бы - люди или OpenAI? :))))
У этого базового дохода покупательная способность будет как у нынешней РФ-ной пенсии, в лучшем случае. В "мире победившего ии" примерно так и будет. Чтобы наглядно представить, см. фильм "безумный Макс 4", эпизод с раздачей воды.
Учитывая громадный убыток OpenAI, это будет базовый расход.
Безусловный базовый доход же не всем людям, а только американцам. С остальных подписка за использование.
я тоже, перед тем как начать работу над новой программой, сперва детально обсуждаю все аспекты с дипсиком. и вместе с ним составляем ТТЗ.
«о морях и не мечтаю, телевизор мне природу заменил...»©
Я попробовал так делать и просто сдался. Все нейронки постоянно врут. В итоге, самому и сразу написать быстрее, чем сидеть и перепроверять, что она там на придумывала.
врут? что вы имеете в виду в контексте планирования архитектуры программы?
Ну, вы же наверняка советовались с нейронкой, какую конкретно технологию лучше использовать для конкретной задачи. И нейронка предлагает варианты и правдоподобно описывает их реализацию. По моим прикидкам, около 10 процентов инфы, которую подаёт нейронка - это враньё и совершенно не соответствует реальности. И нужно каждый раз сидеть и всё перепроверять.
нет, с таким не сталкивался.
> По моим прикидкам, около 10 процентов инфы, которую подаёт нейронка - это враньё и совершенно не соответствует реальности
нет, с таким не сталкивался.
Все программисты в мире делятся на две категории:
Те, кто считает, что ChatGPT кодит на порядок лучше их;
Те, кто считает, что ChatGPT кодит на порядок хуже их.
И те, и другие абсолютно правы.
Врут. Безбожно врут. И GPT 5.4 и Opus 4.6, а все что слабее их и подавно. И когда ловишь на этом смешно так оправдываются, сначала даже спорить могут начать. Это примерно тот момент когда пора контекст сбрасывать либо давать инструкции на grounding через веб поиск или документацию. Либо изначально ставить задачу с поиском документации или исходного кода и если делается утверждение оно должно быть подкреплено источником. Но тогда надо источники проверять тоже, потому что и документация может быть не точная, и нейронка может соврать что там есть текст который она придумала.
В общем сейчас несведущих обманывают, появляются критические баги которые не отлавливаются ревью теми же или даже другими нейросетками.
Только если глаз намётан уже, чувствуешь что "что-то не так" в поведении, или код делает не совсем то что нужно. Парочка вопросов и оно уже извиняется и чинит баг, попутно каясь что придумал, что это "общеизвестный факт или особенность". И до тех пор пока их учат предсказывать факты (QA датасеты - тюнинг и проверка на них все ещё идёт в чистом виде), вместо того чтобы их искать при помощи инструментов, никакое количество инструкций, предостережений и прочей белиберды в CLAUDE.md / .cursorrules / AGENTS.md / <впишите_своё>, не поможет от галлюцинаций. Просто их становится сложнее заметить, т.к. нейросети убедительнее врут и стараются пройти по нижней планке чтобы получить награду, вместо того чтобы честно признаться в том что не знают и не могут знать вообще все на свете, и загуглить.
Какой моделькой пользовались, с какой подпиской, что в контекст давали, код, веб-поиск?
Вы серьезно? Человек говорит о том, что ВСЕ нейронки так или иначе галлюцинируют. Это особенность из архитектуры. Они же просто предсказывают токены, даже не понимая сути вопроса и своего ответа
>Они же просто предсказывают токены
"они предсказывают токены" под капотом, но совсем не просто, а достаточно сложно )
по количеству знаний и скорости работы gpt уже давно обогнало среднего кожмешка. это не значит что надо всё им поручать, но не поручать ничего - это точно непорядок
Ну, так и люди галлюцинирует.
И ничего, работают.
LLM крайне сложно посадить в тюрьму.
Люди галлюцинируют довольно медленно. У других людей есть шанс среагировать на опыте и предотвратить падение инфраструктуры. Представьте себе сколько аварий было предотвращено, а вы даже не знаете героев ситуации.
Посмотрите на стабильность API и ChatGPT у openai, откройте openai status сейчас и отмотайте до 2021 года. Можете идти по очереди и вживую наблюдать как с введением агентов увеличивается число неполадок.
Пока люди генерят 300 строк, агенты генерят 300 PRов по 300 строк. Все никто смотреть не будет, боттлнек дикий, а инвесторы уже повесили дамоклов меч. Соответственно агенты друг за другом следят, вот только следят они в разы хуже, чем раньше следили люди друг за другом.
>какую конкретно технологию лучше использовать для конкретной задачи
очень неправдоподобное утверждение, можно расшарить чат и показать ссылку? chatgpt прекрасно ориентируется в сисдизайне и совершенно честно распишет все минусы и плюсы от добавления условной кафки в проект
"Все нейронки постоянно врут." — ви сильно преувеличиваете. Если бы они врали постоянно, то выдавали бы бессвязный поток текста. И не могли бы написать ни строчки рабочего кода.
По моим ощущениям, они врут относительно редко. Примерно, не чаще 5-10% случаев. Люди ошибаются на много чаще.
Буквально на прошлой неделе я исследовал незнакомые сервисы что бы оценить путь интеграции с помощью Claude Opus 4.6. Я искал есть ли где то в этой цепочки готовый эндпоинт который выполнял бы определенное действие. На выходе он мне составил план где фигурировал код несуществующего эндпоинта. Я доверился т.к. он мне показал правдободобный кусок кода, путь к файлу и номер строчки в незнакомом мне сервисе. На основе этого я сгенерировал опенспеку, а когда имплементация дошла почти до конца, я решил сам перепроверить корректность. Оказалось что этого эндпоинта и файла никогда не существовало (это означает что весь план можно выкидывать). На всё про всё ушло где то 60$ за этот час.
Это далеко не единичный случай, и наверное самый безобидный из всех что случался. И перепроверить его можно было бы достаточно быстро, так как за БЯМ надо каждую строчку перепроверять досконально.
На этой неделе с gemini делал рефакторинг сервиса для масштабирования: выгрузка по апи, сохранение в бд, обработка sql и отправка в тг/почту для сотен ключей апи с запуском вручную и по расписанию. Все работает. Вместе с другими похожими задачами оценка расхода за месяц 7000 руб.
Всё верно, я не понимаю, почему люди так хвалят Claude, когда Gemini гораздо меньше бреда генерирует.
Предлагаю ознакомиться с этими статами касаемо бредогенерирования: https://petergpt.github.io/bullshit-benchmark/viewer/index.v2.html
Эти сравнения очень похожи на то, как если бы барабанщик сравнивал кларнет, виолончель и фортепиано. Это все музыкальные инструменты, но немного разный подход нужен. На фортепиано барабанить немного удобнее, поэтому ему первое место, а смычком очень неудобно, ему последнее.
Немного не понял вашу мысль. Почему?
Это все БЯМ, они все с плюс минус одинаковой эффективностью (если брать топовые модели) могут кодить, все могут писать текст и отвечать на вопросы.
На худой конец можно сравнивать модели типа опуса/кодекса между собой. Вопросы в пуле есть как относящиеся к разработке, так и нет. Можно конкретно по ним сортировать (там есть фильтры).
Клод не пробовал, но предполагаю, что +- одинаково. Важнее не столько модель, сколько умение ей пользоваться: управление контекстом, мср, скиллы, правила, спеки, организация этого всего.
С подходом "мне не надо такое транспортное средство, где надо отвлекаться по сторонам, руль крутить, педали нажимать, да еще техосмотр и страхование" конечно одно разочарование. И претендуют называть себя взрослыми людьми.
100$ в год купил подписку на Gemini в декабрьскую распродажу, лимиты огромные, зачем тратить 7к рублей в месяц?
Зачем вы покупаете токены, а не подписку? Вы сами над собой издеваетесь. На подписке за 100$ в месяц на claude code, я трачу по токенам на ~3000$, судя по замерам токенов умножая их на цены API.
Я ничего не покупаю, это компания покупает, у них нет другого выбора (да, компании внезапно не имеют возможности купить разработчикам подписки за 200 долларов в месяц, все в разы дороже обходится).
Мне самому и 20 долларов в месяц на такое жалко, я подписку отменил.
И да, вы же понимаете что эти подписки это дотации, нет смысла обсуждать экономику моделей по ним, они тотально убыточные для антропика/гугла/опении
Оказалось что этого эндпоинта и файла никогда не существовало (это означает что весь план можно выкидывать). На всё про всё ушло где то 60$ за этот час.
Ну то есть нейронка успешно справилась со своим основным предназначением
(Если не забывать, что основное предназначение нейронки — приносить деньги её хозяевам — а вовсе не Вам. C этой задачей она справилась на все 60 баксов.)
Я на такой случай сжигаю побольше токенов, но у меня опус запускает codex (через mcp) в read only gpt-5.4 xhigh с предварительным доведением плана до консенсуса через reply в ту же сессию. Затем пишет план, готовит макеты (временно выходим из режима плана, т.к. макеты сделать надо). Когда все устраивает, он дописывает план и в зависимости от сложности отправляет 1-3 субагентам самого себя (явно указывает opus чтобы моделька с 1млн контекстом подтянулась а не легаси, на днях баг нашел из за спама нотификаций на автокомпакт диалога), фиксит ошибки и после этого чистой сессии codex отдает на финальное ревью.
После этого план получается наиболее полным и лишён совсем уж явных ошибок. Занимает все это дело вместо 5 минут, ну минут 30-40 наверное, но меня устраивает, потому что я потом возвращаюсь, целиком читаю и даю полноценный фидбэк, и по визуалу, и по составу плана, ушли мы куда-то не туда, было ли недопонимание, или все адекватно распланировано и выделены очевидные фазы реализации.
Потом во время реализации похожий подход, с ревью суб-агентами + кодексом (доведение до аппрува, то есть если нашли баги то ре-ревью обязательно), и финальное ревью на соответствие плану.
Очень много находит такое кросс-ревью. Некоторые мелкие ошибки остаются, но они во время запуска быстро отлавливаются, а вот общая логика кривая тогда и только тогда когда я поленился прочитать план, в котором было написано, что меня не так поняли.
По моим ощущениям, они врут относительно редко.
«Это не их заслуга — это Ваша недоработка» ©.
Нейронки на то и тренировали — чтобы средний человек (то есть тот, кто их «учил») не мог отличить вывод от полезного. А вовсе не специалист в вопросе.
Проблема такого контраргумента в том, что людей много и всегда можно спросить у ещё одного специалиста или коллеги, и ещё у другого и ещё и ещё. И в конце концов составить какое то представление на основе их ответов если ты сам не уверен в своих знаниях. И люди тоже галлюцинируют но их галлюцинации во-первых, отличаются от галлюцинаций ИИ а во-вторых, отличаются друг от друга. В-третьих, уровни и частота их галлюцинаций сильно варьируется, В-четвертых, далеко не факт что они будут галлюцинировать именно при вашем обращении к ним.
А вот нейронок не много и все они галлюцинируют примерно одинаково. Очень важный аспект -и разница между галлюцинациями нейронок и людей: Человека можно продуктивно прервать в любой момент и переспросить его о ходе его рассуждений "а почему именно так?" Нейронка же вещь в себе, черный ящик который в момент своих операций недоступна. Прервав ее вы прервете и рассуждение и начинать надо все с начала. Вопрос а почему именно так можно задать только после ответа в не в процессе.
В-пятых, вероятность, что человек заглючтит в вопросе по той специальности, которой он уже 20 лет занимается, гораздо ниже, чем по той, которую он вчера изучать начал.
Ну кстати нейронки галлюцинируют тоже по разному. Я в этом плане немного научился сорта г..на различать. Когда кодекс перепроверяет за claude opus получается довольно неплохо, они друг друга поправляют, спорят, и выдают нечто лучшего качества, чем по отдельности. Не идеал, естественно, но с этим можно работать.
"Нейронка" выдаёт то, что в неё загрузили "разработчики" - эти чернорабочие Новой Эпохи. Чего Вы хотите от этих ремесленников, не получивших нормального образования и обучающихся в процессе практики???
Тоже столкнулся с их постоянным враньём.
Голосом из мультика:
Ох, эти сказки...
Ох, эти сказочники...
Ох уж эти сказки...
Это вам ии подсказал?))
C учётом того, что в мультфильме — «ох уж мне эти сказочки», вероятно, да.
А компании нового типа сознательно вкладывают капитал не в людей, а в вычислительные мощности.
Ну что сказать, удачи им продать подписку или другую услугу на рынке, на котором уволили 40% работников. На минуту, на пике великой депрессии безработица была 25%.
"утилитой вроде электричества или воды", которую люди будут покупать по счетчику
Безработные. Будут покупать. Похоже кому-то пора таки выйти на улицу, с людьми попробовать поговорить, спросить как живут, откуда вообще деньги берут. Вдруг для кого-то станет откровением, что не у всех деньги берутся от богатых инвесторов.
Можно посмотреть на пример Европы - на каждого "безработного" просто добавляют процентик к налогам работающих и владеющих имуществом
Это может работать, когда у вас безработица 5-8%, но никак не будет работать, если она будет 40%
Ну введут налог на датацентры, будут с них собирать как с основных участников любой экономической деятельности.
Речь не о том будет или не будет работать (тут ещё вопрос что именн считать за то, работает оно или нет), а о возможных механизмах
Те "безработные" которые есть сейчас в некоторых странах типа uk сейчас могут получать почти как медианные работающие люди на начинающих позициях, так что покупать они могут, механизм перераспределения денег есть
UK Resident here. Вы меня сейчас прям рассмешили до слёз.
На текущий момент максимальное пособие по безработице в Англии: GBP 110.40 в неделю (это я беру для одинокого айтишника которого уволили из-за ИИ и при условии, что у него больше нет сбережений - если есть деньги в заначке, то сначала надо их все потратить).
Пособие на аренду: GBP 72.90 в неделю. Если есть иждивенцы (жена) и дети, то есть надбавки, но есть абсолютный потолок в GBP 25,000 в год в Лондоне и GBP 22,000 в год в провинции.
Средняя стоимость аренды в стране на данный момент: GBP 300 - 330 в неделю.
Что вы предложите им купить на минус GBP 116.70?
Эпоха рыночной экономики подходит к концу. Она уже не вмещает всю сумму условий и скорость изменений, для гармоничного развития. Resonant Life Economy.
Экономика, где трансакции, ценности и решения формируются не только ценой сигналом, но и многослойным резонансом (Повышенная проводимость) (синхронизацией интересов, эмоций, времени, агентности, прозрачности).• 9D: Деньги + Ресурсы + Время + Баллы + Присутствие + Энергетика + Прозрачность + Аватары (ИИ Агенты) + VR/AR трансформации
Каждый участник может «резонировать» с другими по нескольким измерениям одновременно, а ценность измеряется не только в монетарном эквиваленте, но и в сумме этих измерений.
– Объясни, мон шер, товарищам, что тут у тебя к чему.
Старичок словно взорвался.
– Высочайшие достижения нейтронной мегалоплазмы! – провозгласил он. – Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания...
P.S. От того, что Вы таскаете по Хабру из коммента в коммент идею "9D" каждый раз приклеивая к ней новое наукообразное слово (резонанс, проводимость, квантовое правило, горизонтальное рукопожатие и т.п.) ценности в ней не прибавляется ни на грош, а выглядит жалко. Примерно как попугай, который открывает полоски цветной бумаги, чтобы закрепить на хвосте.
К сожалению, Шершавый Кабан уже зОхавал господина.
Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания
А я уже и подзабыл эту цитату! Спасибо что напомнили.
Надо будет ее заучить и ей объяснять как работают LLM
А то когда кто то из народа далекого в теме начинает спрашивать, то на фразы "вектор мерностью N, где N=.." вижу в глаза "где то я термины слышал... но что за занудство".
А тут все просто "ротор поля дивергенции" :))))
причина тряски резонанса?
Все проблемы на пустом месте. Вытеснение людей робототехникой и этим калькулятором высокого уровня, т.е. "ИИ", из примитивных и рутинных форм умственного труда приведёт к переливу основных масс населения ("рабочей силы") в научную сферу, и ещё людей - новых работников - будет не хватать. Так происходило всегда в истории развития человеческих обществ в ходе технических переворотов. Проблема будет у тех и там, где не будут заниматься переподготовкой рабочей силы. Это всего лишь новый промышленный переворот, распространяющийся на сферу умственного труда и на машинизацию рутинной деятельности в этой сфере данными "ИИ". Ничего нового!
Вытеснение людей робототехникой и этим калькулятором высокого уровня, т.е. "ИИ", из примитивных и рутинных форм умственного труда приведёт к переливу основных масс населения ("рабочей силы") в научную сферу
Ага, ведь сейчас люди массово не идут в научную сферу только потому, что у них высокая сознательность - ведь если они уйдут в ученые, то "ктож за них будет выполнять примитивную и рутинную работу"©
Наконец-то появится ИИ и все смогут стать учеными и двигать науку вперед своими постоянными озарениями, опережая в этом ИИ, которые сможет за сравнимое время выдвинуть в миллион раз больше теорий и просчитать в миллион раз больше вариантов.
Примитивную работу будут выполнять роботы, этот процесс уже пошёл и его не остановить, в одних странах будет идти раньше и быстрее, в других позже. Это займёт лет 70, если судить по прошлым Великим революциям, не меньше. Большинство людей, включая и "учОных", на данный момент - не шибко умные и активно профанируют науку и своё умственное развитие. Двигает цивилизацию и технику "творческое меньшинство", но это число будет расти и набирать скорость. С идиотизмом и тупостью придётся принудительно расставаться: новая форма жизни, которая придёт на смену, будет подготавливать условия для трансформации человека в более разумное существо - в мета-человека. Это уже не остановить.
1) Примитивную работу будут выполнять роботы, этот процесс уже пошёл и его не остановить, в одних странах будет идти раньше и быстрее, в других позже. Это займёт лет 70, если судить по прошлым Великим революциям, не меньше. Большинство людей, включая и "учОных", на данный момент - не шибко умные и активно профанируют науку и своё умственное развитие. Двигает цивилизацию и технику "творческое меньшинство", но это число будет расти и набирать скорость. С идиотизмом и тупостью придётся принудительно расставаться:
2) новая форма жизни, которая придёт на смену, будет подготавливать условия для трансформации человека в более разумное существо - в мета-человека. Это уже не остановить.
you had me in first half not gonna lie
С идиотизмом и тупостью придётся принудительно расставаться
Какие меры принуждения планируете применять? Лагеря? Или сразу расстрелы?
Если люди не будут умнеть, то рискуют в значительной части "растаять", как мамонты. Эволюционный процесс, ход вещей и переход на робототехнический способ существования к этому принудит. Умственный труд становится непосредственной производительной силой, которая диктует переход на новую форму мышления, которая не знает никаких ограничений в познавательной деятельности. Идиотизм, словоблудие, блеф и отсталые формы мышления уже не проходят. Это уже сейчас играет негативную роль. Если те, кто работает в цифровой сфере, не понимают, что такое ум, сознание, разум, мышление, интеллект и т.п. категории, то при дальнейшем развитии они вылетят в трубу, проигрывая состязательность другим, либо засядут за освоение более продуктивной формы мышления. Либо они смогут развить в себе необходимые способности, либо нет. Что тут Вам не понятно?
По прежнему непонятно что будете делать с теми, кто не поумнеет.
Вообще ваш комментарий очень напоминает ИИ-генерацию - много красивых фраз, за которыми не просматривается смысла.
" "растаять", как мамонты " - в чем смысл это фразы?
" не понимают, что такое ум, сознание, разум, мышление, интеллект" - в чем смысл этой фразы? Вы-то сами понимаете что это такое?
Это будет делать естественный ход вещей, естественный процесс развития: те, кто не способен поумнеть, будут терять работу и получать распиареный в инете "базовый доход" - надеюсь: "прожиточный комфортный минимум". Но большинство будет точно прилагать усилия и умнеть - осваивать необходимые знания и новые профессии в сфере цифровой экономики, искать области, в которых их способности в исследованиях всё же можно проявить. И почему это я не могу понимать такие простые понятия, как "ум, сознание, разум, мышление, интеллект"??? С ними люди имеют дело каждый день, они всегда перед ними, трудностей для их понимания у культурных людей не возникают.. Естественно, есть ещё куча понятий этого ранга, которые я тут не упоминаю.
Базового дохода нигде нет пока. Есть некоторые мечты о нем и единичные эксперименты в очень маленьких и богатых сообществах.
Но даже если предположить, что он откуда-то появится, то как это связано с вашими предыдущими заявлениями про "С идиотизмом и тупостью придётся принудительно расставаться"? Если тупые будут сидеть на базовом доходе, то где это принуждение?
Полное ощущение того, что вы нейронка - в каждом новом чате полностью теряете контекст и уже совершенно не помните, о чем писали раньше.
И почему это я не могу понимать такие простые понятия, как "ум, сознание, разум, мышление, интеллект"???
И что же это все? Такое простое?
Культурные люди немного в курсе, что это запредельно расплывчатое понятие, которое пытаются как-то строго определить и создать тесты для его определения уже минимум столетие и без особого успеха.
Как говорит даже банальная википедия
There is controversy over how to define intelligence. Scholars describe its constituent abilities in various ways, and differ in the degree to which they conceive of intelligence as quantifiable
Ну, как это не "принуждение": люди получали хорошие деньги, а тут надо садиться на "базовый доход", фигурально говоря получать выплату как "инвалид ума". Да и не в природе человека быть бездельником и ничего не делать - это должно будет хоть в какой-то степени побуждать развивать у людей интеллектуальные способности, чтобы выйти за рамки "базового дохода" и позволить себе более высокие формы жизни. Определения "когнитивных функций" до смешного просты, просто наше время - время падения общего уровня культуры, образования и мыслительной культуры - по сравнению с 19 веком. Развитие идёт по синусоиде, через подъёмы и упадок, в наше время развивались только инженерные дисциплины. Остальные в упадке. Психология - это тоже точная, техническая, инженерная дисциплина, но она выродилась в пустословие и профанацию. "Искусственный интеллект", правильнее, конечно, "когнитрон" - машина, в которой воспроизведены те же функции, что представлены у человека при обработке им информации в виде восприятий и представлений. Такую "интеллектуальную машину", работавшую на перфокартах, забацал ещё С.Н.Корсаков (1787–1853) в 1832 г., она могла сортировать вводимую информацию, отбрасывая недостоверное. Это больше, чем сейчас может "ИИ", хотя ИИ гораздо мощнее и мог бы тоже проверять тексты на достоверность и работать в русле истины, если добавить туда ещё пару функций. Естественно, понятия "ум, сознание, разум, мышление, интеллект" и т.д. и т.д просты, и дефиниции для них даются просто, и в 19 веке при том уровне знании логики проблем не вызывало. Но Вам-то в наше время, когда тиражируется всякая муть и ахинея, зачем знать эти понятия? Вы работаете в области усовершенствования этого калькулятора или хотите забацать искусственное разумное существо на технической основе??? Или хотите перейти в эту сферу деятельности??? Что Вы будете делать, узнав определения? Зачем Вам это? Что касается "Википедии", то это "Викибредия", она примечательна своими ошибками и пустословием по таким вопросам.
Нет. Это не просто очередная промышленная революция. Я надеюсь, всем понятно что нынешние нейросети и подходы это далеко не пик данной технологии. Архитектуры и дальше будут развиваться, возможно работа виртуальных связей и нейронов постепенно будут усложняться и приближаться к работе биологичеоких. Лишь вопрос времени когда нейронки по-настоящему научатся думать.
Чем дальше идёт этот процесс, тем больше нейронки будут заменять людей в работе. Добавим к этому робо-тела. И выясняется, что в подавляющем большинстве сфер, ии заменят людей.
Так что вы сильно ошибаетесь. Эта промышленная революция в корне отличается от предыдщих.
Вот в 60-е годы в первый бум ИИ говорили примерно тоже самое, прошло около 60 лет. Так что боюсь прогноз сбудется не при нашей жизни. Пока что все мощности ИИ не создали ничего весомого, нет ни каких-то значимых открытий, нет новых лекарств, термояд тоже мелкими шажочками движется только умами ученых. Хотя денег в этих областях куда больше чем рубить по сотке баксов с кодеров и тех кто создает гигабайты цифрового мусора и фейковых роликов безконтрольно забивающих тот же ютуб.
Так ведь пром революция, ткацкие фабрики - это все было достаточно жестко для текущих людей
А автоматизация приводит почему-то не к меньшему числу рабочих часов (век уже прошел с 8-и часового раб дня), а перераспределения на работы, которые еще неавтоматизированы
В том же сельском хозяйстве - "машинизация" успешно заменила ручной труд. Стали ли крестьяне меньше работать? ага, щаз. Поехали стоять у станков в городе
Банально, допустим у нас есть 10 маркетологов, занимаются некой работой, которую можно автоматизировать
Да, если мы автоматизируем и больше никакой работы не придумалось - то лишних - уволят. Но часто есть работы, которые довольно редки, их нет смысла автоматизировать. Какие-то пилотные штуки, разведочные анализы
Да, (если говорить про маркетинг) описывают Людей, которые весь отдел маркетинга заменили на 15 агентов. Но по факту замена тут только в дигитал-сфере, дергать по апи (или напрямую) эффективность креативов, генерировать новые и по кругу
а перераспределения на работы, которые еще неавтоматизированы
Это еще не худший сценарий. Если прогнозы по ИИ оправдаются, огромные массы людей станут тупо не нужны элите вообще. Не нужны даже как прислуга или охрана, а их протесты молча подавят роботы-полицейские и роботы-военные.
Тогда, при промышленной революции было огромное пространство для роста и развития, сейчас нет, поэтому им и роботы просто заберут рабочие места и всё
не уверен, что "массовое стояние у станка по 12 часов" это было развитием и ростом
Но чтобы вот вообще забрали все рабочие места? для этого нужен AGI, а его нет и вряд-ли в текущей архитектуре возьмется
+к AGI нужны мышцы, близкие к природным, а ещё импульсные нейросети для управления ими.
Конечно был. Именно потому что массовое. Вместо одного завода стало 3, условно. А сейчас такого пространства для роста в ит нет. Про ит, в основном, речь и была, и вот там общее количество рабочих мест ИИ знатно сократит. В других сферах сложнее всё. Сварщики там, электромонтажники и т.д ещё надолго в безопасности
LuciusWill, да, эта Промышленная революция – последняя в истории человечества, из Вашего поста это неумолимо следует: Труд создал человека и освобождение людей от труда этот фактор убирает и приведёт к появлению более продвинутого разумного существа, чем «человек», которого новоявленные «философы» уже именуют «пост-обезьяной» или «обезьяной, которая носит одежду», хотя появлением человека Природа открывает лишь «Царство разума», поскольку на финише своей истории человек произведёт спектр разумных существ, созданных на технической основе. История человечества приближается к концу и из него трансформируется более продвинутое существо – метачеловек, кто-то применяет термин – пост-человек, а кто-то – термин «тейос» для обозначения того вида, который добьётся бессмертия. Процесс развивается медленно в силу пришедшего в фиговое состояния образования и культуры мышления, произведшего индивидов, продвигающихся ощупью, вслепую, а не двигающихся вперёд разумом. Толкуют о простых понятиях «сознание», «разум», «мышление», «интеллект» и ещё под 20 понятий этого ранга, не понимая, и это удивляет, что это такое. Но вероятно это необходимо, чтобы остальные человеки как-то развивались в умственном отношении. Господь Бог и Мать Природа утвердили уже новый проект по замене людей более продвинутыми в умственном отношении существами. Не исключено, что они уже здесь.
Дорогой ИИ. Да замени ты его уже, наконец.
Но с помощью ИИ задача решена успешно. За пять дней. Это стоило мне $33.
А как вы не понимая все поняли что успешно? Уверены что у вас там теперь нет дыр, что архтектура не поехала, а если она не важна писали бы на тильде что ли! или что запускт кода не положит все? как вы определили что фронтенд современный?
что под нож попадают сегодня не работяги с заводов и не таксисты, а белые воротнички и прочие деятели умственного труда вроде программистов.
святая наивность, думаете таксисты возят работяг с завода? как только белые воротнички исчезнут, возить будет некого, они так же само моментально станут безработными, как и сотни кафеин, ресторанов, в которых белые воротнички завтракали обедали и ужинали, ведь у белых воротничков теперь нет ни работы ни денег, сразу упадет и доставка, работяги с завода не заказывают еду, а еще белые воротнички пойдут в синие сделав адовую конкуренцию и обрушив зарплату и покупательную способность синих, а дальше додумывайте сами по какой пирамиде, и скакой скорости все понесеться в преисподню и пока радуйтеь что теперь сайт стоит 33$ ведь скоро у вас денег не будет что бы заплатить за интернет, ни то что сгенерировать сайт за 33$
А как вы не понимая все поняли что успешно? Уверены что у вас там теперь нет дыр, что архтектура не поехала, а если она не важна писали бы на тильде что ли! или что запускт кода не положит все? как вы определили что фронтенд современный?
Ну, с учётом того, что его вебсайт сейчас выглядит вот так...
Я даже сначала подумал что картинка недогрузилась
О да теперь понятна причина истерики, профнепригодный чувак, который не знает что для такого и фотошоп не нужен, а просто в одну секунду жахнуть можно в инспекторе элементов дум дерево, думает что кто то будет заморачиватся с фотошопом, сделал сайт похожий на понос ребенка, и не заработал миллион на нем, от чего начался очередной приступ... Честно - идите к вашему лечещему врачу, попросите усилить дозировку препаратов и спать...
Скрытый текст
Буквально тот самый мем.
А как вы не понимая все поняли что успешно? Уверены что у вас там теперь нет дыр, что архтектура не поехала
о, буквально вчера. Написал запросик, выгрузил таблички, теперь из этих табличек надо отобрать по определенному алгоритму нужные записи и преобразовать. Далее Я и Аналитик (А):
Я: погоди часок, я сейчас набросаю макрос, он пройдет, отберет нужное.
А: На хрена это надо? У меня вон сейчас Курсор все сделает (пишет промпт)
Через 20 минут. ИИшка написала проект на Питоне для анализа и отбора нужных записей.
Я: И сколько получилось?
А: 850
Я: Точно уникальные? Удали дубликаты в эксельке, попробуй.
А: *нецензурное* (Эксель удаляет 150 строк).
Я: Уверен, что он ничего не пропустил?
А: (находит пропущенную номенклатуру) вот сука ж! Сейчас я ему скажу, что его метод уникальные не дергает по-факту (пять минут переписывает промпт)
Еще 20 минут ожидания. Теперь уже 50 дубликатов.
Я: У тебя есть надежный метод проверки, что там действительно все по критерию и не содержит дубликатов?
А: ну, по одному файлу (из 17, каждый по 500 тысяч строк) пройдусь руками - если найду, то опять прогоню.
Я: Посмотри, что он там в Питоне написал и как обрабатывает.
А: Я ничего не понимаю в коде. Посмотри сам.
Я: Лапша какая-то, распиханная на 6 модулей. Блин, если бы я написал руками, то ничего проверять не надо было и это было бы гораздо проще. О, вот тут он, скорей всего, добавляет лишние символы, но не уверен, что ошибка единственная. Пусть прогонит свой код на предмет ошибок и все сначала.
А: (добавляет в промпт, запускает все с начала)
ИТОГ: потрачено 1,5 часа двумя специалистами, но нужного результата нет. Правда, никто ни строчки кода не написал. Но лучше б написал.
Где там фраза про автомат и обезьяну.
Инструментом надо уметь пользоваться, естественно...
Купили как-то суровым сибирским лесорубам японскую бензопилу.
Собрались в кружок лесорубы, решили ее испытать.
Завели ее, подсунули ей деревце. «Вжик» — сказала японская пила.
«У, бля...» — сказали лесорубы.
Подсунули ей деревце потолще. «Вж-ж-жик!» — сказала пила.
«Ух, бля!» — сказали лесорубы.
Подсунули ей толстенный кедр. «ВЖ-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-Ж-ЖИК!!!» — сказала пила.
«Ух ты, бля!!» — сказали лесорубы. Подсунули ей железный лом.
«КРЯК!» — сказала пила.
«Ага, бля!!!» — укоризненно сказали суровые сибирские лесорубы! И ушли рубить лес топорами…
Правила самопроверки, линтеры, авто-тесты, правильно собрать контекст и подать задачу - это все надо делать, и делать правильно, кодовый агент это не волшебный джин, а скорее черт из табакерки.
В итоге будет не полтора часа впустую, но и не пять минут с моментальным правильным решением задачи. Все также возможно несколько итераций, но все же меньше времени тратится, если правильно приготовить
p.s. глянул на сайт, если вы потратили на это 5 дней, сори, мне вас жаль, я руками и без ИИ с вашего WP перенес бы на современный стек за день, и вышло бы красивее в 5 раз..
А еще я вас огорчу, на каком нить конструкторе с CMS такое можно развернуть вообще за час максимум... и бесплатно, тут laravel + vue нафиг не нужен
p.s. я еще наверно удивлю, но и без ИИ для IT не особо работы, профессия просто доживает последние дни потому что мне кажется что уже все что можно написать уже написали, посмотрите что на крупных порталах вводят, что то новое нет? какие то рюшки и украшательства! два последних года на 5 разных работах продуктивность была 10 строк кода в день, переставить кнопку с места на место, 5 часов созвонов с бизнесом пытаясь понять куда он кнопку хочет перетянуть, рефакторинг, рефакторинга после рефакторинга.. а дальше проект в саппорт, роспуск команды...
я руками и без ИИ с вашего WP перенес бы на современный стек за день
Так Вы платить надо. И не 33 бакса :)
(а вообще хз, зачем надо было с WP уезжать, вроде нет каких-то мощных потребностей у этого сайта)
Сколько пафоса...
Не стесняйтесь, общайтесь на вашем родном с матами и оскорблениями, как на вашей помойке из 90-х.. все равно новый акк зарегите...
С этой минуты отсчёт пошёл. Даю не 5, а 10 дней на написание подобного. За слова отвечать нужно. Что бы точь в точь со всем функционалом, со всеми этими технологиями, со всей оркестрацией и что бы это всё работало
А зачем оно мне, еще может длиной кое чего померяемся? Детский сад какойто! это раз! Во вторых я на Joomla/WP сделаю такой же функционал за час, в Joomla это вообще с коробки + плагин для комментов + взять любой шаблон, там вообще программирования знать не надо! Я в 2010-2012 годах работал в студии конвеера визиток, где выпускали подобных сайтов 40+ штук в месяц, работало 3 человека, я, дизайнер и менеджер.. тогда еще новомодной фигмы не было даже и все нарезалось вручную с фотошопа, дизайнер лупил типовые дизайны, знаете где сейча все эти сайты? Ни один даже пол года не просуществовал, потому что оно нахер ни кому ненужно, так и само с той же ИИ! Развели миллионы на бабки, как и Вас, потратили 33$ на то что никому нафиг не нужно было, Амодей вам благодарен.. старая платформа на WP и без ИИ бы работала ничего бы не изменилось!
Не пишите больше ничего - не нужно позориться на всю ивановскую и говорить о вещах, в которых вы ничего не смыслите.
Чья б корова мычала! Поставьте Joomla (есть куча дешевых или бесплатных серверов которые вообще в панели с одной кнопки разворачивают Joomla/WP и наверните на нее плагин комментов которых в изобилии и все что у вас на сайте готово за 5 минут, еще шаблон надо найти симпотный, которых изобилие! Так почему никто так не делает не пойму? Вон бесплатных миллион инструментов! У меня даже как то так клиент сорвался, уже было договорено про сайт, он купил хостин, увидел там кнопочку, пошол наставил кастомных решений, нашел какой то шаблон, на следующий день кинул мне линку и сказал что и сам справился, но сайт просуществова ровно год, на время на которое проплатили хостинг, дальше он его даже не продлевал!
Я когда работал с Joomla и устал от всей рутины с ее компонентами, написал свой универсальный пакет, там был более навороченный компонтет контента со всеми примочками в SEO, разные плагины, модули все что было в стандартной поставке, в том числе система комментариев, я просто в админке ставил пакет, и разворачивался вот один в один сайт как у вас (только с норм дизайном), на который за несколько часов натягивалась верстка, новостники шли просто потоком..
>Joomla
вы так нахваливаете жумлу и вордпресс, как будто это не дырявые пыхпых поделки из 2000х
И, там разве не платные плагины?
Если что я человек со стороны, и велосипедить лендинги на GPT не призываю. Но ваша жумла вообще ничем не лучше.
дырявые пыхпых поделки из 2000х
Эти поделки постоянно развивались, и сейчас уже 6-я версия той же джумлы, и там постоянно находили уязвимости фиксили и обновляли.. ну и за кучу лет ниразу не сталкивался с тем что бы у нас хоть один сайт взломали (а были и большие городские новостные порталы с посещаемостью в тысячи уников в день)
И, там разве не платные плагины?
Есть платные, есть бесплатные, как я уже писал, у меня был поток из сайтов новостников, я устал точить кривые решения под почти единую стилистику от дизайнера, сел за неделю написал плагины и модули под все это, и пакет я бесплатно распространял на форуме профильном, имел свою аудиторию, пакет ставился в один клик мышкой собственно, сразу прикручивал уникальный шаблон, десяток модулей и плагинов для всяких там последних новосте, с кучей гибких настроек, типа с каких категорий брать как выводить, порядок расположение цвета и куча куча всего, комментарии, всякие шоркоды, всякие слайдеры готовые, спойлеры и куча всего всего, + для исправления вечных багов по дублей ссылок, базовая набивка контентом и меню..
Если что я человек со стороны, и велосипедить лендинги на GPT не призываю. Но ваша жумла вообще ничем не лучше.
Дело же не в том лучше или не лучше, дело в ресурсах, и в преоритетах, человек говорит что теперь с LLM можно сгенерить сайт и за это заплатить всего 33$, можно, а зачем? Ведь и до этого можно было свободно зайти на какой то конструктор или взять CMS и развернуть сайт вообще за 0 баксов! Решений ведь толпа, я когда на своем делал конструкторе вообще делал условную визутку за пол дня и брал за это в районе 50 баксов не напрягаясь, но вот потом вот эта мания каждому сделать по сайту быстро прошла и народ понял что только трата денег, сейчас эту же фигню проворачивают с ИИ, как провернули с криптой и курасами войти в айти! Только это путь тупиковый, создать сайт может любой дурак который не поленится открыть туториал! Что приниципиально изменилось: 5 лет назад постмотри видео 10 минут на йотубе и разверни свой сайт бесплатно на Joomla/Wp/Tilda..etc 5 раз кликнув мышкой, а сейчас посмотри видео как настроить агента и что ему сказать, только нажми пару кнопок? А что дальше с этим добром делать какой профит тебе это даст? ты потратил N долларов на то что тебе не даст никакого выхлопа, ведь всякие конструкторы аля укоза появились кучу лет назад, ну наклепали на них сайты куча школьников и домохозяек, и закрыли, потому что на нем 1 посетитель в месяц - владелец сайта...
>ну и за кучу лет ниразу не сталкивался с тем что бы у нас хоть один сайт взломали
ну я вот этой темой интересуюсь. дампы битрикс (и не только) сайтов просто бесконечным потоком в правильных местах публикуются. там и медики и коммерсы. но в публичном пространстве такой инфы нет. ну или максимум "да нас не взламывали, вы всё врёти"
новостные сайты - отдельная категория - неуловимые джо, нет ни персданных, нифига ценного. но не у всех же так.
человек говорит что теперь с LLM можно сгенерить сайт и за это заплатить всего 33$, можно, а зачем? Ведь и до этого можно было свободно зайти на какой то конструктор или взять CMS и развернуть сайт вообще за 0 баксов!
При всех проблемах с общением этого человека, сказать он пытается совсем другое - что с помощью ИИ можно быстро поднять и написать приложение с помощью современных технологий, которые считаются "сложными" и "профессинальными" не зная их, а свой сайт приводит лишь как наглядный и практически используемый пример.
Ярых сторонников ИИ постоянно упрекают в том, что они рассуждают абстрактно и не приводят примеров реальных приложений, работающих на практике.
Так никто и не спорит что можно, можно и давно, вопрос в рациональности, я уже писал опыт с моей практики где человек заказал у меня сайт, я отправил его покупать хостинг и домен, он в панельке хостинга увидел кнопку установить Joomla, оно сразу развернуло демо сайта, он за вечер нашел нужные компоненты и шаблоны и утром скинул мне что у него получилось и сказал что мои услуги ему не нужны! Ведь подобное можно делать давным давно, вот только смысл? Сделать то самая маленькая часть работы как потом это развивать и заставить работать на тебя?
вы так нахваливаете жумлу и вордпресс, как будто это не дырявые пыхпых поделки из 2000х
Как мне кажется нет никакого повода кидаться оскорблениями и коверкать слова - PHP вполне себе современный и массово используемый язык программирования, CMS тоже вполне массовый и широко практически используемый класс софта, а сам факт существования чего-либо с 2000-х говорит не о его дырявости, а наоборот, что за это время там заделали все возможные дыдыр и протестировали на огромном числе пользователей.
Вы сдеали свой высер за 5 дней клодом, теперь знаете как делать такую же парашу думаю за два часа! Идите теперь станьте миллионером! Писать сайты много ума не надо, на тильде домохозяйка может написать кликая мышкой попивая кофе с нулем знаний, и будет это выглядеть шикарно, в отличии от вашей дрысни!
Ты путаешь понятия. Я сделал это с помощью ИИ, ты визжишь о том, что возмешь готовый опенсорс, который годами пилили люди.
Ааааа, оказывается же ИИ сам все придумал не на готовом опенсурсе, боже вы просто невменько.. теперь идите и скажите клоду пусть напишет все тоже самое не используя опенсурсный лараваль, опенсурсный филамент, опенсурсный vue, и толпу опенсурсных библиотек, и что бы с таким же функционалом, там сколько токенов сожрет? на миллион долларов?
Разницы не видишь, умник? Вообще не доходит о чем речь идет?
Разница в том что как никому и даром не нужна была ваша параша, которая вам только убытки приносит, так и продолжается! И вы такой же потребитель который в десятых годах приходил, я хочу визитку, получал визитку, потому что это было стильно, модно, молодежно, и забывал про неё..
PS: уже кучу лет как любая домохозяйка может написать сайт любой сложности, только что с ним делать дальше, бизнес на одном создании сайта не построить! Умел бы был бы миллионером!
Выпейте таблетку и идите в палату, вас доктор заждался!
В нише создания г@@@@сайтов нечего ловить лет 20 как. Вместе с бесплатным хостингом лет 20 как дают бесплатную CMS, домохозяйка поднимет сайт за час. Причем управлять тем сайтом сможет любая другая домохозяйка.
Вы смогли чего то навертеть в области где ничего не понимаете и теперь готовы конкурировать с теми кто понимает? Ну-ну ;) Тут как с ремонтом квартир: г@@@@мастеров дофига, а к нормальным специалистам очередь на полгода. В том числе и переделывать за теми кто подешевле.
Я лишь показал, что CMS была написана ИИ без участия человека - я не написал там ни одной строчки кода.
Странный челендж. Все равно что езда на велосипеде без рук.
У программиста с опытом челлендж занял 5 дней времени (время бесплатное, хехе) и 30 баксов деньгами. Сможет ли пройти челендж чел без опыта? Не дешевле ли человеку с опытом проехать как умеет, с рулем? Не дешевле ли челу без опыта заплатить тому у кого опыт есть?
Вы сдеали свой высер за 5 дней клодом, теперь знаете как делать такую же парашу думаю за два часа!
Если собеседник начинает с оскорблений, как мне кажется, нет никакого смысла продолжать отвечать ему оскорблениями, раздувая срач в дискуссии. На хабре есть карма для выражения недовольства стилем общения, а продолжение раздувания в том же духе только опускает общий уровень разговора.
Ты некомпитентный пиздабол, просто прими это как констатацию факта. И это не оскорбление.
Ты путаешь понятия. Я сделал это с помощью ИИ, ты визжишь о том, что возмешь готовый опенсорс, который годами пилили люди.
еще раз "некомпитентный пиздабол" "ты визжишь"
У вас нормально и вежливо общаться вообще никак не получается?
Вот совсем никак не можете без оскорблений, хамства и коверкания слов?
Мог бы сделать такое за час - был бы миллионером.
А я и есть миллионер.
продуктивность была 10 строк кода в день
Ви так говорите, как будто это что-то плохое.
Это конечно хорошо, но есть печальный опыт двух компаний, сначала мы писали огромный сервис и инфраструктуру для большого холдинга, потом начали рефакторинг, потом рефакторинг рефакторинга, потом поменяли дизайн и еще раз рефакторинг рефакторинга, а потом учредители посмотрели чем мы занимаемся, и проекты отдали в саппорт на отсорс для 2-х разработчиков которые сейчас изредка перекрашивает кнопки, а 70 человек команды пошли искать новую работу, сейчас в новой компании работаю второй год, и этот паттерн повторяется, уже сделаны все рефакторы, архитектура доведена до идеала, все покрыто тестами, и готовят к передачи сервисов в саппорт, на вопрос разработчик: после перевода их в саппорт, нам скажут пока пока?, начальство тактично промолчало... и у кого с знакомых не спрошу такая же ситуация, тут и без ИИ просто уже занятся нечем
Жаль вас, у нас наоборот стало много проектов по внедрению ИИ в бизнес-процессы
Не знаю, о чём Вы. У нас в конторе практически ежедневно возникают новые требования, под которые надо подтягивать существующий код. И так уже 20 лет.
Зависит от компании видимо. У меня и на нынешнем и на прошлом месте было огромное поле работы. Хотя знаю людей в других местах, которых увольняли именно в похожей ситуации - основную систему завершили, для саппорта нужно 1-2 человека вместо 20.
В целом я бы не сказал, что вот прямо по всей индустрии все сделано и все проблемы закрыты. В закрытом от широкой публики корпоративном софте как правило огромный пласт работы.
Особенно с учетом того, что все нынешнее ИТ построенно на непрерывно портящихся и протухающих технологиях, которые требуют полномасштабной переделки проекта раз хотя бы в 5-10 лет.
я еще наверно удивлю, но и без ИИ для IT не особо работы, профессия просто доживает последние дни потому что мне кажется что уже все что можно написать уже написали, посмотрите что на крупных порталах вводят, что то новое нет? какие то рюшки и украшательства! два последних года на 5 разных работах продуктивность была 10 строк кода в день, переставить кнопку с места на место, 5 часов созвонов с бизнесом пытаясь понять куда он кнопку хочет перетянуть, рефакторинг, рефакторинга после рефакторинга.. а дальше проект в саппорт, роспуск команды...
Ну так как раз с AI работы и подвалило. Теперь все бегом к каждому продукту прикручиваем всякие MCP и агентов.
ну это глоток воздуха для IT, как прикрутят везде что даль? Просто откройте какой то фейсбук, йотуб, что там меняют за последние кучу лет? и глючит фейсбук нереально особенно с просмотром видео, никто не может! в винде что меняется? я поставил ее как купил ноут 4 года назад, какие то обновления безопасности, и чуть меню пуск обновили которое я даже не жму...
Ну так фейсбук пишет 100 человек, а все остальные чего только не пишут.
Если просто пробежаться под знакомым-программистам и их работе, например.
Вот кто-то писал терминал для пассажиров вокзала, где подошел, нажал кнопочку на экране и полистал расписание. А теперь нажал кнопочку, задал вопрос словами, получил кусок расписания или инфу по наличию билетов.
Или компания которая опрашивает счетчики газа-энергии или еще чего. Раньше пишем руками ворк-флоу для каждого прибора и все тестируем отлаживаем. Теперь - залили в систему доку на новый прибор, агент сам разобрался как его опрашивать и добавил ворк-флоу в систему.
Или энергосбыт собирает инфу о счетчиках, которые он предоставляет потребителям. Раньше - сложный алгоритм чтоыб понять кто читер. Теперь - даем агенту базу чезер MCP, описание какие признаки хищения и пусть шерстит все что найдет.
Или диспетчер составляет бланки переключений в электросети города. Раньше - адски сложный алгоритм которых сохдает какие-то непредсказуемые и далекие от реальности бланки, которые на деле все равно пишут руками. Теперь - закладываем промптами правила безопасности, агент ревьювает, сам пишет, советует.
Или имеем CRM - куча кейзов чтобы человеческим языком анализировать, искать и прочее используя агентов.
И так далее, горизонт возможного все расширяется пока. А если появятся дешевые андроиды, возможность дообучения под задачи без проседания качества?
Никто не знает что будет, но что работы будем мало не похоже пока.
А теперь нажал кнопочку, задал вопрос словами
Отвратительно. Где то был в интернетах мем - когда голосовые сообщения уместны.
залили в систему доку на новый прибор, агент сам разобрался как его опрашивать
Кмк так не бывает. Llm может найти подходящий кусок кода в том на чем его обучили. Кода для нового прибора там точно нет. Будет вам правдоподобная галлюцинация, удачи ее дебажить.
даем агенту базу чезер MCP, описание какие признаки хищения и пусть шерстит все что найдет
Алгоритм уже написан и работает. Какой профит в том чтобы вместо детерминированного алгоритма вкрутить НЕХ, неизвестно как работающую? Что у нее с false positive? С false negative?
Софт не исчерпывается фейсбуком, ютьюбом и виндой, у вас очень узкий кругозор.
Винду кстати при этом регулярно перепиливают и переделывают и в нее льется непрерывный поток обновлений, хотя начиная с 7 в ней уже ничего полезного для пользователя не появлялось.
А если брать другие продукты MS, там тоже много изменений. Например Skype и Skype for Business просто выкинули полностью и написали с нуля Teams.
Беда в том, что в современных системах основные затраты приходятся не на момент создания, а на эксплуатацию. В широком контексте ее понимания: т.е. сюда включаем и допиливание новых фич таким способом, чтобы сохранить все существующие данные.
Затраты на создание, пожалуй, только для MVP важны.
И эта "революция", мне кажется, даст нам сильно по лбу, потому что нарушается процесс погружения человека в ИТ через стадию джунов.
Именно такие, как ты, и есть целевая аудитория нейронок. Ну еще менеджеры.
У них у всех есть общая черта, обуславливажщая ценность ИИ. Это то, что они нифига не понимают, что делают, но вот результат работающий как-то получают.
И это прям вау, круть-круть. Производительность/эффективность, безопасность и возможность тех. поддержки здесь не учитвается вообще. Поэтому то, что ты сделал, оно да, работает. Но никто не знает как. Это чревато большим количеством проблем. А они вылезут, рано или поздно с вероятностью 100%. И тогда тебе нейронка не поможет никак. Разве что с нуля делать заново.
Щито? Программист с опытом в 20+ лет 5 дней кодил сайт? Потрясающе.
У программиста с опытом достаточно опыта чтобы не изобретать сортировку пузырьком не писать сайт с нуля.
Опыт приходит с годами, но иногда годы приходят одни...
А сколько программист с опытом в 20+ лет должен с нуля делать сайт?
Я и не писал "с нуля"
Хм. Вы определитесь ;) тут писал, тут не писал..
Вам тут рассказывают, что само по себе написание существующих решений никому не нужно. В 2000 году написание сайта круто смотрелось бы. Сейчас вызывает легкое удивление.
Вопрос есть, да. Как можно писать на PHP столько лет и не понять, что есть гораздо более хорошие языки. Но в принципе я и так знаю ответ.
За пять дней
За 3 дня же? Неважно.
Это стоило мне $33.
Дороговато. Я бы за 0 баксов, 0 дней и 0 строчек кода оставил бы сайт на WordPress ;) Тратить любую сумму денег, если результат не принесет прибыли - тупо. Ну, или у вас хобби такое - переписывать Х на У за деньги.. джентльмен имеет право на хобби, конечно.
Тут напишу в поддержку вайб-кодера. Вот вы пишете: "Я бы за 0 баксов, 0 дней и 0 строчек кода" - но за этим стоит ваш весь предыдущий опыт, вы в свое время в себя инвестировали и время, и деньги. А вайб-кодер из комментария выше не тратил значительные ресурсы в прошлом и за 33 доллара сгенерировал сайт.
Мой опыт говорит, что оптимально было исповедовать no code. Готовых конструкторов дохрена. В предельном случае - просто ничего не делать. В результате был бы работающий сайт без вложений. А так - время потрачено, деньги потрачены, сайт падает. Ну, посидит над ним еще пару недель, потратит еще 100 баксов. Получит то что другие получают бесплатно. Ну, такой путь.
>Я бы за 0 баксов, 0 дней и 0 строчек кода оставил бы сайт на WordPress
вордпресс ставится за 0 секунд? )
ещё минус в том, что даже базовый вордпресс решето, которое надо постоянно обновлять, ещё там вроде трояны в плагинах встречались - надо следить. ещё возможно понадобятся платные плагины.
итого, совсем не бесплатно выходит.
Я потратил 5 дней на то, что бы с абсолютного нуля на современном стеке написать веб-сайт в докер-композиции и со свистоперделками на современном frontend. ИИ проел меня от инициализации фреймворка на локальной машине до сборки на продуктиве и миграции данных старого сайта из WordPress-системы. Руками не написал ни одной строчки кода.
Современный Frontend это конечно хорошо, только зачем если он выглядит так, будто его писали на HTML 4.01 времен 2000 года. Я уж было забыл как они выглядели, спасибо за наплыв ностальгии. Проще было за 20 минут прямо из админки WP обновиться до последней версии и из той же админки установить любой понравившийся шаблон с современным Frontend. Wordpress же никто не забрасывал, последняя стабильная версия вышла на прошлой неделе.
Совершенно гениальная опечатка в контексте дискуссии: "ИИ проел меня")
Вы все еще носитесь по хабру со своей поделкой?
Но с помощью ИИ задача решена успешно. За пять дней. Это стоило мне $33.
Итого 33 доллара чистого убытка, не считая человекочасов. При этом business value "задачи" ровно ноль. Однозначно успешный успех
Итого 33 доллара чистого убытка
Ну почему же сразу «убытка»? Для владельцев сетки — очень даже дохода!
Для владельцев сетки — очень даже дохода
Тоже не факт, они пока что в минус работают
Тоже не факт, они пока что в минус работают
Ну то есть доход с прибылью Вы всё ещё путаете?
Ну кто-то же в итоге получил эти деньги? Закон сохранения и всё такое... Или я не шарю в экономике?
Самое смешно то, что под нож попадают сегодня не работяги с заводов и не таксисты, а белые воротнички и прочие деятели умственного труда вроде программистов.
Посмотрел ваш сайт, у вас там уже два месяца почти все содержание - непрерывная истерика с кривляниями на тему ненужности программистов.
Я наблюдал этих бедолаг всю жизнь — изнеможённые рутиной корпоративного программирования, зачастую в токсичных коллективах, закрытые на девять часов в офисных скотоблоках, в позе креветки за ПК девять часов в день они потужно выдавливали из себя решения
Отчего вас так трясет на эту тему? Почему вы постоянно кривляетесь и коверкаете слова - все эти "скотоблоки"?
Работа программистов в офисе ничем не отличается от любой другой инженерной и STEM работы - будь то конструктор или ученый. Да и от гуманитарной не сильно отличается или от смежных областей вроде медицины.
Откуда у вас такая странная истерика именно по поводу программистов? Вы пробовали войти в айти, вас не пустили и вы затаили обиду на всю жизнь?
В чем смысл этого бесконечного повторения одного и того же? Ну, допустим ИИ действительно сделает огромную массу инженеров безработными, а роботы еще и огромную массу людей ручного труда. Дальше то что? Что делать в связи с этим?
Откуда у вас такая странная истерика именно по поводу программистов?
Он хочет стать одним из наc, но естественного интеллекта не хватает — а искусственный заменитель всё никак не оказывается идентичным натуральному.
Я работаю разработчиком ПО с 2001 года. Просто говорю правду об этой профессии
Я наблюдал этих бедолаг всю жизнь — изнеможённые рутиной корпоративного программирования, зачастую в токсичных коллективах, закрытые на девять часов в офисных скотоблоках, в позе креветки за ПК девять часов в день они потужно выдавливали из себя решения
Причина вашей многомесячной истерики с кривляниями, в ходе которых вы непрерывно сыпете оскорблениями и раз за разом повторяете одно и то же так и остается загадкой.
Вы серьезно думаете, что вот сам факт того что люди работают в офисе, за компьютером и даже, бывает, в токсичных коллективах - это вот прямо такая "правда" о которой надо истерично кричать много месяцев подряд, со странными гримасами и ужимками, получая раз за разом баны и создавая все новые аккаунты?
Это же запредельно банальные и общеизвестные вещи и не только для программистов - так сейчас работает большинство людей. Юрист, конструктор, технолог, врач, чиновник, собственно любой инженер и куча других специальностей.
То что ИИ возможно заменит программистов - а заодно и массу других инженеров - это тоже давно стало общеизвестной банальностью, про это непрерывно твердят уже год как минимум, а последние месяцы так вообще непрерывно громкий хор из огромного количества людей. Банальностью не в том плане что это неизбежно, а в том плане что наверное все заинтересованные люди знают о возможности такого развития событий.
Даже если это правда и он заменит их полностью - а не превратит например в системных аналитиков составляющих спецификации для ИИ - дальше то что? Какой смысл об это нерерывно кричать, странно дергаясь и коверкая слова?
Какого-то ответа на то что дальше делать в таком случае я у вас не видел, зато например на вашем сайте долго, смачно и очевидно бессмысленно обсуждали каких-то "кабанчиков" которые по меркам развитой богатой страны являют просто рядовыми представителем большинства населения - у них есть дом и машина.
Выглядит это все очень странно и отталкивающе - как припадок эпилепсии.
И минусы вам ставят именно за это - за то что вы раз за разом повторяете банальные и общеизвестные вещи как некое откровение и делаете это в крайне хамской и истеричной форме.
Отчего вас так трясет на эту тему? Почему вы постоянно кривляетесь и коверкаете слова - все эти "скотоблоки"?
Работа программистов в офисе ничем не отличается от любой другой инженерной и STEM работы - будь то конструктор или ученый. Да и от гуманитарной не сильно отличается или от смежных областей вроде медицины.
Откуда у вас такая странная истерика именно по поводу программистов? Вы пробовали войти в айти, вас не пустили и вы затаили обиду на всю жизнь?
Наверное от того, что этот сайт это клон украинского ресурса ebanoe.it (ныне почившего в бозе), вся суть которого была именно в этом. И это было весело, в отличие от.
Если у вас была цель сделать сайт, то неужели не подошли конструктры?
собрать с нуля сайт с помощью ИИ, который со слов местных клоунов "ничего не может"
По состоянию на эту минуту Ваш сайт у меня всё так же сияет девственной белизной (специально только что сходил и перепроверил). Это к вопросу о том, кто у Вас что-то там может.
Похоже, вы пропустили статьи на Хабре, раскрывающие, што што-то создать с ИИ действительно можно, особенно известное и изученное. Но вот поддержывать далее созданное ИИ не может из-за тово, што у нево деградирует контекст, память.
А создать то, чево нет в сети, ИИ вообще не может.
У меня есть один тэст, исходник выложил в прошлом году, и вот периодически проверяю, когда ДипСик сможет по запросу создать то, што чево не было в сети, но теперь появилось в одном исходнике. Пока не может.
А создать то, чево нет в сети, ИИ вообще не может.
Подавляющее большинство людей точно так же создают то, что уже есть в сети.
когда ДипСик сможет по запросу создать
Безнадежно устаревшая нейросетка, которая даже в чате выглядит очень глупо даже по сравнению с более новыми китайскими аналогами. Может постоит попробовать последние версии Claude и ChatGPT?
он описал конечную цель OpenAI: сделать интеллект "утилитой вроде электричества или воды", которую люди будут покупать по счетчику.
Как уже выше написали, чтобы люди что-то покупали по счётчику, нужен не счётчик, а как минимум, чтобы у этих людей были деньги, а откуда их взять, если 40% мест будет сокращено, а оплата остальных, очевидно, упадёт (объяснят тем, что "не до жиру, быть бы живу", хочешь - иди работай за ползарплаты восемь дней в неделю, не хочешь - иди отсюда и не работай, совершенно бесплатно!). Как говорится, ничего личного - это бизнес!
Электричество или вода - очень простые утилиты. Можно сказать, что искусственный идиотизм уже дошёл примерно до их уровня, но что насчёт его полезности? Как много времени (и прочих ресурсов) понадобится корпорациям для того, чтобы сделать искусственных идиотов такими же полезными, как вода (без которой человек умрёт через неделю, причём в страшных муках и при полном сознании) или электричество (без котогого человек, конечно, не умрёт - но умрёт цивилизация, какой мы её знаем). Так что дядя Сэм оооочень льстит... и себе, и джинну, которого он выпустил из бутылки.
Только вот маржинальность бизнеса эта технология не повышает. А вот стоимость месячной подписки как зарплата сотрудника. При этом
LLM — это мощный инструмент, который может помочь бизнесу автоматизировать задачи и улучшить процессы. Однако он не приведёт к массовому росту выручки, не сделает продукты более востребованными и не создаст новых рабочих мест в том объёме, в котором его боятся.
Основные выводы:
LLM не повышают маржинальность бизнеса, так как автоматизация не всегда приводит к увеличению доходов.
Они не делают продукты более востребованными, так как это зависит от потребителя и качества продукта.
Новые технологии не приводят к массовой безработице, а лишь меняют структуру рынка труда.
Кризис перепроизводства начался ещё до появления ИИ. ИИ лишь его ускоряет.
Армию нищих безработных можно легко переделать в просто армию. А что делать дальше, мы уже проходили, как минимум, пару раз в прошлом веке.
Что бы кому то продать ИИ, нужно что то у кого то были деньги на это
Что бы у кого то были деньги на это этот кто то должен работать
А как работать если везде работает ИИ
Мне кажется что то с логикой у нашего гoлубoгo друга не вяжется
Эти люди сначала делают технологию, которая уничтожает часть экономики, а потом сами заявляют: мы не знаем что делать!
Я знаю что делать. Раз они производители технологии которая лишает людей рабочих мест, нужно всего лишь обязать их компенсировать людям тот урон, который они своими действиями делают.
Так в том и дело что им нечем компенсировать, кроме того что они наносят удар по экономике, они и как компания до сих пор только генерируют огромные убытки живя на привлеченные/заемные деньги и время от времени ходят с протянутой рукой к властям США то просят льгот, то гарантий по кредитам чуть ли не в 1 трлн долларов и играют на том что им надо обогнать Китай, а для республиканцев это больная тема. Осенью демократы выиграют выборы, крылышки им скорее немного подрежут. Ладно бы все эти ресурсы делали что-то полезное, поиск лекарств, изобретения, термояд.
Удивительно в этой схеме то, что урон экономике они наносят буквально в долг. Где прибыль? Где барыши, за увеличение прибыли бизнеса? Помнится, в предыдущие технические революции прибыль к тем, кто был на гребне, текла рекой.
Всё так, только это "ИИ" на данном этапе, это вовсе не технологическая революция, а всего лишь очередной пузырь по типу доткомовского. Когда инвесторы вкладывались во всё, что содержало в названии слово "интернет", так и сейчас бегут на всё что содержит слово "ИИ", но за пару лет хайп схлынет, а инвесторы получат колоссальные убытки.
Самое печальное, что сейчас из-за этого "ИИ" увольняют приличное количество реальных людей, экономика страдает, цены на видеокарты растут и другие удивительные вещи происходят.
А никого не смущает что это заинтересованное лицо? Почему все всерьёз обсуждают какие то исследования Антропика или ОпенИИ в сфере кого они там заменят? Какая в этом вообще ценность? Про конфликт интересов слышали?
Вот допустим я продаю товар Х, потом выпускаю исследование где говорю что этот товар Х заменит все товары на земле через 6 месяцев, и все на серьёзных щах это обсуждают.
Зачем?
Забавно. Куча текста, а в итоге - "мы хотим, чтобы с людей на нас бабло собиралось принудительно, потому что лохи, которые давали бабло добровольно, уже закончились, а мы к намеченной цели так и не приблизились"
И "справиться с последствиями" - это не "что делать с безработными", Альтмана это вообще не волнует. А скорее "как вообще сделать это дерьмо прибыльным, пока на него хоть кто-то даёт денег?". ИИ сейчас - как космическая гонка у СССР/США. Когда все дерутся за право воткнуть флаг, прежде, чем на всё это кончатся деньги.
Если можно открыть компанию без людей, значит каждый сможет это сделать. А если каждый может, то все что сделают такие компании будет стоить не больше спаленной ими электроэнергии. А значит эти компании не будут частью экономики, потому что экономика это когда один человек делает то что хочется другому в обмен на то что тот делает для него.
Никто не знает что делать но в итоге рынок стабилизируется. Как всегда лишняя паника
ИИ уже меняет рынок труда, помню времена лет 10 назад, когда всем советовали идти на экономистов и юристов. Как итог, большинство из них либо теряют работу, либо работают не по специальности.
До чего мир докатился...
Я одиноко разрабатываю и поддерживаю прогу в одной конторе на связке MS Access 2003 и MS SQL Server 2000 (adp проекты). Так то все летает, но при чтении свежих статей на Хабре, не покидают тревожные ощущения, что мол все юзают ИИ, а ты нет, и кто не юзает, того скоро уволят. Так вот, хочу спросить совета у более опытных коллег, стоит ли переходить на MS Access 2010, там элементы управления на формах могут растягиваться по ширине ,из коробки. Может еще какие существенные преимущества есть? Так то работы дофига, не хотелось бы тратить силы на миграцию без особых причин. ))
Дай контакты конторы и проверим, заменим мы вас или нет.)
Я тот самый заинтересованный в замене контакт и готов ознакомится с прогрессивными подходами в автоматизации. В первую очередь интересует автоматизация помощи пользователям по выключении капслоков, включении нумлоков, в знакомстве с кнопками закрыть/восстановит/свернуть, и прочие аникейные дела. Освободившееся время я смогу потратить хоть на миграцию на 2010 версию MS Access, хоть на вайбкодинг вот этих ваших новомодных приложений, чтобы там в браузерах все работало, с большими текстбоксами и красивыми кнопками. ))
Сам Альтман признался, что уже сейчас любую новую идею — будь то бизнес-модель, стратегический сдвиг или продуктовое решение — сначала обсуждает с ИИ, а только потом с людьми.
То-то OpenAI начала рынок терять... Что-то не то ИИ ему советует, видимо...
Если 30–40% задач реально уйдут в ИИ, вопрос не «будет ли больно», а «кому именно и когда»
Больно будет всем без исключения. Великая Депрессия покажется так, цветочками.
Возможно драка за покушать будет эпичнейшая. Не все доживут. Такое вот творчество.
Интересно еще перемещение денежных средств от локаций проживания людей к локациям дата центров. Но сама ценность теущих денег как аргумента формулы товар-деньги-товар будет резко пересмотрена, т.к. ценность товара спава и слева меняться будет с большой скоростью.
Такое впечатление, что люди (по крайней мере часть, и особенно те, кто разработчики) сами делают из ИИ объект поклонения. Своими собственными руками ставят себя в зависимость от своего же собственного результата труда, коим и является ИИ. Кто-то даже всерьёз считает, что ИИ может быть живым..
Но вообще-то в реальности главное - ресурсы, а они не безграничны. Пока они ещё имеются - да, можно фантазировать про ИИ как такую же "утилиту", как электричество и вода. И даже не только фантазировать, но ещё и "наделать делов" в этом направлении, что сейчас успешно реализуется. А пока "цивилизованные люди" витают в своих фантазиях, даже обычная пресная вода постепенно становится дефицитом на всё большей части планеты.
А пока "цивилизованные люди" витают в своих фантазиях, даже обычная пресная вода постепенно становится дефицитом на всё большей части планеты.
Ну почему же в фантазиях? Боевые роботы с ИИ в недалеком будущем очень помогут отвоевывать заканчивающиеся запасы воды у более отсталых людей.
Боевые роботы с ИИ в недалеком будущем
...получат свой ЭМИ с высоты 400км над землей и превратятся мгновенно в груду бесполезного металла, если дело дойдет до такого градуса противостояния.
Потому что для роботов тоже нужны ресурсы: нефть, электричество, железо, редкоземельные металлы и так далее. И ресурсы не только не безграничны, но быстро идут к концу.
Фактически война за ресурсы идёт уже сейчас. В основном пока ещё не за воду, но идёт.
по его словам, даже работа CEO скоро изменится до неузнаваемости
А это идея. Я начну верить в светлое будущее ИИ, когда OpenAI уволит Сэма Альтмана, заменив его на ChatGPT. Вот это был бы сильный ход. А до тех пор нет смысла слушать, что этот клоун выдаёт. Он лицо заинтересованное. Его задача разгонять хайп и направлять дискуссию в выгодное ему русло. Он скажет что угодно. Навернное, может даже правду иногда сказать, если так совпадёт, что это будет выгодно. К сожалению, вкраплением правды поток лжи не очистить. Поэтому, смысл его слушать? Скорее заменили бы уже...
«Никто не знает, что делать»: создатель ChatGPT — о ближайших годах рынка труда