Comments 138
То есть сайты, которые не будут заморачиваться с идентификацией комментаторов, закроют? Facebook, YouTube, Reddit, Geektimes не будут работать в kz?
Тут скорее потребуются белые списки, а не блокировка сайтов. Т.к. почти везде есть возможность комментировать.
Тут скорее потребуются белые списки, а не блокировка сайтов. Т.к. почти везде есть возможность комментировать.
Нет, данный вывод сделать нельзя. Скорее всего речь только о зоне .kz
В таком случае, не будет достигнута цель «контроль информации, которая поступает к жителям»
Локальные новости самые важные для локальных правительств. Они обычно встречаются только на локальных ресурсах.
Я думаю, посещаемость у новостного-политического «локального» (т.е. посвящённого местным проблемам) youtube-канала побольше, чем у скучных новостных сайтов.
Не думайте, докажите. В разрезе РБ это точно не так.
В России близкие значения. Топ новостных сайтов — 1-2 млн. посетителей в сутки, до 4 млн. в месяц.
На полит. каналах ролики набирают от 500 тыс. (Шарий) до 1.5 млн. (Навальный).
По грубой прикидке новостные сайты чуть-чуть впереди.
С другой стороны, в youtube новостных каналов намного больше, чем новостных сайтов. Как их посчитать — непонятно.
На полит. каналах ролики набирают от 500 тыс. (Шарий) до 1.5 млн. (Навальный).
По грубой прикидке новостные сайты чуть-чуть впереди.
С другой стороны, в youtube новостных каналов намного больше, чем новостных сайтов. Как их посчитать — непонятно.
UFO just landed and posted this here
Где-то на Лубянке народ ходит вдохновленный и строчит докладные наверх.
Немного грустно наблюдать, как заканчивается эпоха свободного (относительно) интернета. Почуявшие запах денег бизнесмены (а власти политики), постепенно огораживают поле и разбивают его на загончики, для удобства управления стадом.
1. Никто вам не мешает не быть стадом, отвечайте за себя.
2. Возникнут площадки для анонимных коментариев, плагины для браузера, устраивающие анонимные коментарии по любому УРЛУ, так что всё будет скомпенсировано.
2. Возникнут площадки для анонимных коментариев, плагины для браузера, устраивающие анонимные коментарии по любому УРЛУ, так что всё будет скомпенсировано.
2. Смазка для черенка.
С таким подходом и сам интернет — это смазка для черенка. Вместо выражения протеста в реальном мире — едкие комменты в интернете.
Для кого-то новость, что управление толпой, это далеко не то же самое что разговор с одним человеком? Или что политика предполагает управление не одним конкретным рабочим с завода, а взаимодействием массы народа?
1. Каждый считает себя уникальным, но — обладая разумом, из исходного набора данных у людей формируются схожие мнения и решения. Как с деревом — вроде как все разные, но березу с ёлкой спутать не получается. И живя в еловом лесу (городе), для дровосека ты навсегда останешься кубометрами дров, как вычурно ветки не загибай, считая себя пупом земли.
2. Интернет превращается из дикой саванны в оживленный мегаполис. И рано или поздно, но там принимают правила дорожного движения и законы. Да они ограничивают, да остаются «злачные места» для желающих, но совсем без правил будет только хаос и помойка.
1. Каждый считает себя уникальным, но — обладая разумом, из исходного набора данных у людей формируются схожие мнения и решения. Как с деревом — вроде как все разные, но березу с ёлкой спутать не получается. И живя в еловом лесу (городе), для дровосека ты навсегда останешься кубометрами дров, как вычурно ветки не загибай, считая себя пупом земли.
2. Интернет превращается из дикой саванны в оживленный мегаполис. И рано или поздно, но там принимают правила дорожного движения и законы. Да они ограничивают, да остаются «злачные места» для желающих, но совсем без правил будет только хаос и помойка.
Давайте примеры «хаоса и помойки» и «злачных мест». Шелковыйпуть? Это работа госнаркоконтроля и выполняется она не путем блокирования всего чего можно.
Интернет колонизируется большими деньгами, и, как следствие, властью.
Индейцы знать не знали о монархии, дворянстве и т.д., но под влиянием больших денег и больших амбиций (с использованием мушкетов и показательных казней) стали вполне себе колонией и были вписаны в общую структуру монархической вертикали.
Индейцы знать не знали о монархии, дворянстве и т.д., но под влиянием больших денег и больших амбиций (с использованием мушкетов и показательных казней) стали вполне себе колонией и были вписаны в общую структуру монархической вертикали.
- Речь не о личной свободе, а о свободе интернета. Если лично вы — не стадо, интернет от этого свободнее не станет.
Давайте дискутировать правильно. И для начала устаканим термины. Что такое свобода интернета?
Интернет для меня — это инструмент, типа столярной мастерской, и у него нет никакой свободы, как у молотка.
Интернет для меня — это инструмент, типа столярной мастерской, и у него нет никакой свободы, как у молотка.
И какую же вы задачу решаете прямо здесь и сейчас этим инструментом? ;)
На примере молотка давайте попробую объяснить:
В одном углу столярной мастерской рабочими принято молотком забивать гвозди. И если вы в этом углу вдруг забили молотком шуруп, то на вас сваливается общественное порицание, а могут и с работы уволить. К молоткам других углов мастерской вас не пускает руководство вашего угла.
Так вот я за свободу посещения различных уголков мастерской и за свободу использования молотка — хоть орехи колоть, хоть гвозди забивать, хоть шурупы.
В одном углу столярной мастерской рабочими принято молотком забивать гвозди. И если вы в этом углу вдруг забили молотком шуруп, то на вас сваливается общественное порицание, а могут и с работы уволить. К молоткам других углов мастерской вас не пускает руководство вашего угла.
Так вот я за свободу посещения различных уголков мастерской и за свободу использования молотка — хоть орехи колоть, хоть гвозди забивать, хоть шурупы.
На примере не молотка, а мастерской. Руководители большинства мастерских объявили, что их не интересуют люди использующих молоток не по назначению. Тогда я, ничуть не расстроившись, найду ту мастерскую, где это можно сделать, в случае если меня этот запрет волнует. Или построю свою мастерскую.
Инструмент в мастерской? Вы намекаете, что вы здесь на работе, что ли?
Я бы сказал, вслед за Кантом, что свобода, есть независимость от произвольной воли другого человека. И когда по этой произвольной воле что-то закрывают и посторонние люди навязывают правила, только потому, что объявили сами себя главными моралистами страны — свобода теряется.
Я вообще-то здесь работаю. И учусь, и развлекаюсь.
В дебри с Кантом не полезу, я в этом очень плохо разбираюсь. Могу лишь только сказать, я здесь перед вами деанонимизирован и отлично понимаю, что большинство моих комментов в этой теме наберёт минусы, а некоторые и в карму залезут. Но это никак мне не мешает проявлять свободу высказывания «опасных» комментариев.
В дебри с Кантом не полезу, я в этом очень плохо разбираюсь. Могу лишь только сказать, я здесь перед вами деанонимизирован и отлично понимаю, что большинство моих комментов в этой теме наберёт минусы, а некоторые и в карму залезут. Но это никак мне не мешает проявлять свободу высказывания «опасных» комментариев.
Минусы вам могут наставить те, кто входит в экосистему гиктаймс, это нормально. А если посторонний, вам неизвестный чиновник через несколько месяцев сможет вас наказать по суду исправительными работами — это не нормально.
Но проблема даже не в этом. Пусть даже вас никто не будет наказывать, вы же ничего, нарушающего правила "свыше" не говорили. Проблема в другом.
Что бы иметь гипотетическую возможность вас когда-нибудь наказать, этот чиновник хочет, что бы все каждый раз показывали паспорт. Вы паспорт показывали при регистрации на Хабре? А хотели бы? Считаете это правильным, удобным и разумным?
Чиновник сможет меня наказать исправительными работами, только в случае нарушения мной закона. Он и так может это сделать, далеко не все ресурсы анонимны. Хотя скорее всего всё закончится обычным удалением комментария по соглашению сторон.
Паспорт? Готов показывать паспорт администрации на всех ресурсах, где я оставляю комментарии. Я слежу за своими словами одинаково везде.
Паспорт? Готов показывать паспорт администрации на всех ресурсах, где я оставляю комментарии. Я слежу за своими словами одинаково везде.
Проблема не в том, следите ли вы за своими словами. Проблема в том, что его нужно показывать. Вам нужно регистрироваться на каком-то плохо работающем госресурсе, владельцу сайта — подключать какое-то плохо работающее апи, в лучшем случае. Захотели сделать блог с комментариями — потратьте силы и время на согласование и подключение к системе. Если повезёт — то к частной, которая будет через смс авторизовывать.
И ради чего? Ради гипотетической возможности наказать того, кого можно просто забанить? Я понимаю, почему депутат может такое поддерживать — в конце-концов можно сделать частную контору по авторизации. А ваши доводы пока не понятны. Вам это зачем, какую пользу несёт?
Не знаю как в остальных странах, могу говорить лишь за Беларусь.
1. Анонимных комментов на популярных белорусских ресурсах по сути нет, для спецслужб конечно же.
2. Уровень известной субстанции там же зашкаливающий.
3. Введение идентификации комментаторов на тех же ресурсах с указанием полного ФИО и возраста, для спецслужб ничего не поменяет, а вот адекватность резко повысится.
Так что с интересом наблюдаем, посмотрим какая практика из этого выйдет.
1. Анонимных комментов на популярных белорусских ресурсах по сути нет, для спецслужб конечно же.
2. Уровень известной субстанции там же зашкаливающий.
3. Введение идентификации комментаторов на тех же ресурсах с указанием полного ФИО и возраста, для спецслужб ничего не поменяет, а вот адекватность резко повысится.
Так что с интересом наблюдаем, посмотрим какая практика из этого выйдет.
Уровень известной субстанции там же зашкаливающий.
Это ж в роде одно и неписаных правил интернета «никогда не читайте комментарии» разе нет. Хотя конечно и сам грешен, и читаю, и пишу. Хотя конечно очень часто уровень неадеквата в комментах, даже пугает (если кому интересно в Литве), когда задумываешься, что люди пишущие что-то эдакое живут среди нас и судя по всему их не так и мало.
Это ж в роде одно и неписаных правил интернета «никогда не читайте комментарии» разе нет
Как это не читать, если почти всегда там самое интересное и полезное? Если, конечно, не считать новостные ресурсы.
Если, конечно, не считать новостные ресурсы.
Ну в этом «правиле» речь скорее всего о них и идет, наверное. Именно такие вещи собирают основную массу комментариев, и именно там гнездится основная масса неадеквата, даже на относительно технических ресурсах и как ни прискорбно, анонимность (даже относительная) этому весьма способствут — увы. Интернет все же изменился, из пристанища для гиков (если так можно выразиться) он стал более менее срезом общества и саморегуляция, которая работала раньше уже работает не так хорошо.
Даже если они перестанут писать комментарии, сами-то люди никуда не денутся. Продолжат жить среди нас.
Даже если они перестанут писать комментарии, сами-то люди никуда не денутся. Продолжат жить среди нас.
Это все понятно, но тем не менее это вполне может повышать градус напряженности в обществе в целом, когда в интернете присутсвует не ограниченое количество людей как раньше, а значительная часть общества. Речь о том, что подобные комментари достаточно часто вполне подпадают под оскорбление чести и достоинства например, клевету, разжигание нетерпимости всякого рода и так далее, что по законам государств может очень себе являться преступлением, но при текущем положении дел делает пресечение подобного, что тоже является частью функции государства как и контроль за исполнением законов затруднительным, и создает иллюзию безнаказанности для нарушающих провоцируя их на дальнейшие нарушения — разрушение /размывание рамок того самого окна Овертона, о котором так любят говорить.
Или наоборот. У каждого есть возможность выговориться так, что бы этого не слышал никто, кто не хочет. На любом ресурсе есть какая-то модерация и если она не нравится — можно просто не читать комментарии конкретно на этом ресурсе. Помощь сверхумных чиновников не требуется.
И всякие "оскорбления" и "клевета" сделанные в узком кругу просто перестанут на что-то влиять — люди привыкнут считать это ерундой. А сказать на аудиторию в миллион человек анонимно уже вряд ли выйдет.
Я полагаю это более перспективно, чем запрещать и регулировать абсолютно все разговоры людей.
А почему в инете можно поливать друг друга грязью, а на улице нельзя? Вам не кажется, что это не способствует психологическому здоровью?
Хабр приучил нас тому, что комменты на нём супер дополняют статью. А вот на новостных ресурсах я такого не наблюдаю, хотя хотелось бы стольже конструктивно обсудить новый местный закон.
Хабр приучил нас тому, что комменты на нём супер дополняют статью. А вот на новостных ресурсах я такого не наблюдаю, хотя хотелось бы стольже конструктивно обсудить новый местный закон.
На улице пока ещё можно ходить анонимно, без паспорта, вообще-то.
Почему вам не нравится идея с модераторами (которые на новостных ресурсах, видимо, плохие) или условной саморегуляцией (как на Хабре)? Зачем нужен паспорт, чиновник и полицейский?
Но после правонарушения на улице вас очень быстро идентифицируют.
Почему вам не нравится идея с модераторами
Идея с модерацией как бы неплоха, но опять таки имеет достаточно много уязвимых мест, например множественная регистрация, личные взгляды модераторов, политика ресурса и так далее, закон, теоретически по крайней мере, един для всях. Плюс возможности модераторов по воздействию на участников в общем иллюзорны, и для участника в общем «цена» нарушения достаточно невелика, ну забанили, зарегистрировался заново и все по новой.
Печально то, что у любителей потроллить и повспоминать чужих мамок совсем отбирают территорию. Было бы разумно разделить интернет на анонимный и паспортизированный. Кому хочется порядка и отвественности, пусть сидит по паспорту в своём стерильном пространстве и не лезет в свободный интернет.
Тоже неплохая идея. Например две вкладки комментов, анонимы и с указанием полное реального ФИО.
Боюсь, что у депутатов не хватит выдержки не кликнуть в другую ветку, и дальше начнётся известное «Мама! Он меня су&^й назвал!»
Да и зачем заставлять существующие сайты что-то переделывать. Может, сейчас у них бюджета на это нет.
Лучше разнести по ресурсам. Пусть кто хочет, тот и строит свои порталы с входом через госуслуги.
Да и зачем заставлять существующие сайты что-то переделывать. Может, сейчас у них бюджета на это нет.
Лучше разнести по ресурсам. Пусть кто хочет, тот и строит свои порталы с входом через госуслуги.
На одном из основным литовских новостных порталов так сделано, комментарии от зарегистрированных пользователей (сколько личных данных надо предоставить и как они проверяются не знаю нго точно не обязательное ФИО) и анонимные, анонимных всегда в десятки раз больше, да и регистрированные часто отжигают не хуже анонимов, так что думаю там просто регистрация без какой проверки предоставляемых данных.
То, что закон един для всех, для диалога — минус. Сейчас, если твои мысли где-то не принимают, можно или подстроиться или найти другое место для их выражения. С другой политикой ресурса и взглядами модераторов.
А вы бы предложили как? Не подходят мысли — молчи? Следуй линии единого подробно расписанного закона, где указано, что можно говорить, а что нельзя? Хотите такую позицию поддерживать?
А то, что цена нарушения невелика — это плюс. Т.к. само нарушение невелико. Можно пугаться каждого комментария к статье, можно испытывать душевные страдания и призывать посадить нарушителя на много лет, но зачем? Просто текст, который удаляется одной кнопкой. Десять раз забанили, человек уйдет. К чему доставать остальных регистрацией по паспорту ради возможности посадить или оштрафовать этого одного?
А вы бы предложили как? Не подходят мысли — молчи? Следуй линии единого подробно расписанного закона, где указано, что можно говорить, а что нельзя? Хотите такую позицию поддерживать?
Если говорить об идеальном решении, которого конечно нет и не может быть в реальности (я это понимаю), должно быть соотвествие того что делается в интернете и в реальности, с равной ответсвенностью. Не обязательно с обязательной регистрацией, но как минимум с возможностью простой деанонимизации в случае нарушения закона. Проблема в том, что процедура деанонимизации в текущих условиях достаточно сложна если человек хоть немного заморачивается защитой и именно поэтому и появляются такие идеи о регистрации.
Что касается закона, — просто не нарушай закон и все.
А то, что цена нарушения невелика — это плюс. Т.к. само нарушение невелико.
В идеале, опять таки, цена за одинаковое нарушение должна быть одинакова, независисмо от того, где это нарушение сделано, в реале или в интернете. А когда за одинаковые нарушения в одном случае нарушающему ничего — просто по факту нарушения в инете, а другом допустим даже штраф, как раз таки нездорова, и может привести к общему снижению законопослушности общества, так как подрывается, доверие к закону, с нужности его выполнения и так далее.
в случае нарушения закона
Да, в случае нарушения. А зачем принимать такой закон, что срач в интернете — это административное (или вообще, уголовное) правонарушение?
Равная ответственность? Хорошо. В реале можно поругаться с кем-то или назвать кого-то депутата дураком на кухне. За это уже давно не наказывают, воронок ночью не приезжает. Так почему в интернете нужно наказывать? Как-то можете обосновать?
Наказание в виде бана и удаления комментария полностью соответствуют опасности деяния. Более сильное наказание не нужно.
А зачем принимать такой закон, что срач в интернете — это административное (или вообще, уголовное) правонарушение?
Не срач сам по себе, а отдельные его элементы. Разговор о том, что в идеале, одинаковые действия должны иметь одинаковый результат и не более. Интернет это аналог общественного пространства то есть это не кухня а площадь, то есть если вы материтесь (условно) в общественном месте то вас могут оштрафовать, если это есть записано в законах страны, а в интернете получается никакого штрафа за то же самое вам не положено, только удалить комментарий. Вот и получается что действие одно и то же по сути но наказания разные.
А вы бы предложили как? Не подходят мысли — молчи? Следуй линии единого подробно расписанного закона, где указано, что можно говорить, а что нельзя? Хотите такую позицию поддерживать?
Я предлагаю 2 вкладки комментариев для анонимов и нет + дикое количество закрытых тусовок для поливания друг друга грязью.
Приведу очередную ложную аналогию: когда я еду в такси или стригусь в парикмахерской, я не хочу выслушивать мнение таксиста или парикмахера о том, как надо правильно вести политику в стране. Те самые разговоры, которые они очень часто начинают не спросив меня. Вы говорите, что они таким образом выражают свою свободу. А где моя свобода посидеть в тишине? Или обсудить какую-то узкую вещь без мгновенного сваливания в вывод, что это из-за того, что у нас в стране всё через ж...?
Весь вопрос — хотите ли вы подробный закон о правилах общения таксистов и дополнительный налог на содержание контроллеров и проверяющих или достаточно сказать "извини, устал на работе" и минус в приложении такси, если это не помогло?
Реально ли нужно просить посторонних и не самых высокоморальных людей (да, я о депутатах) придумать и записать нас правила поведения и наказания за их нарушения?
Вы куда-то не туда загнули. Закон лишь о запрете анонимных комментариев. Правила же поведения определяет ресурс и они всегда соответствуют местному законодательству, ничего нового придумывать не надо.
Как вы правильно написали и таксисты и парикмахеры уже следят за своим разговором в тех местах, где они подключены к приложению и я могу поставить им минус. То есть по сути они деанонимизированы. Но что-то я не слышал о волне возмущений с их стороны по этому поводу.
Как вы правильно написали и таксисты и парикмахеры уже следят за своим разговором в тех местах, где они подключены к приложению и я могу поставить им минус. То есть по сути они деанонимизированы. Но что-то я не слышал о волне возмущений с их стороны по этому поводу.
Именно. Справились без законов и без запрета на анонимные перевозки. Просто приложение с голосованием. Частное. Деанонимизированы они добровольно. Хочешь — ищи клиентов сам, ни к какому приложению не подключайся.
Так вот вопрос. Зачем нужен закон о запрете анонимных комментариев? Ресурс сам справиться не может? Люди могут просто уйти с плохих ресурсов, как они уходят с плохих таксопарков (те, кому это важно). А комментатор может сам решать — оставлять ли ему комментарий на Хабре (где карма и могут поставить минус) или на дваче (где анонимно). Разумно?
Плюсы огромны — не надо ни у кого спрашивать паспорт.
Мне лично закон не нужен. Я просто радею за повышения градуса адекватности в комментариях. Если будет две вкладки: для анонимов и нет (по умолчанию), то большего мне и не нужно.
Кстати, комментаторов на любых ресурсах уже неплохо было бы предупреждать, что анонимность, с учётом развития технического арсенала спецслужб, им никто не гарантирует.
Кстати, комментаторов на любых ресурсах уже неплохо было бы предупреждать, что анонимность, с учётом развития технического арсенала спецслужб, им никто не гарантирует.
А вы бы предложили как? Не подходят мысли — молчи? Следуй линии единого подробно расписанного закона, где указано, что можно говорить, а что нельзя? Хотите такую позицию поддерживать?
Самое стрёмное, если точно не знаешь подходят или нет :(
множественная регистрация, личные взгляды модераторов, политика ресурса и так далее
Можно пользоваться ресурсами с регистрацией по инвайтам, и где личные взгляды модераторов и политика ресурса Вас устраивают. По аналогии, если мне не нравится еда или сервис в ресторане, я просто туда не хожу.
Можно пользоваться ресурсами с регистрацией по инвайтам, и где личные взгляды модераторов и политика ресурса Вас устраивают.
Можно, но нет гарантии что политика ресурса и взгляды модераторов не изменятся в неприемлимую для вас сторону. Это все костыли и не решает проблемы разности в отвественности за по сути одно и то же в зависимости от незначительных обстоятельств.
Можно, но нет гарантии что политика ресурса и взгляды модераторов не изменятся в неприемлимую для вас сторонуЕсли изменятся — можно перестать пользоваться этим сервисом или его частями, которые Вас не устраивают.
Можно, только это не решает проблемы кардинально и системно. Такой подход неконструктивен, потому чтона любую проблему, практически, можно придумать похожее решение.
Наоборот, именно поэтому этот подход конструктивен. Пользователи уходят от сервисов, которые им не нравятся к тем, которые им нравятся. В итоге ради аудитории сервисы вынуждены постоянно быть лучше конкурентов и становиться еще лучше. Здоровая конкуренция.
Он неконструктивен в решении самого корня проблемы, как решение проблемы для отдельного человека вполне. В идеале проблема должна решаться системно, а не путем костылей. То есть, условно, не должно быть разницы в последствиях за одно и то же действие в интернете и в реальности.
Почему «голосование ногами» не системное решение? Оно хорошо работает почти везде, в том числе и в Интернете. И к тому же, никого не нужно к этому принуждать, все и так выбирают те сайты, которые лучше соответствуют их пожеланиям.
Правильнее, по-моему, было бы сказать — «за одно и то же действие с использованием сети компьютеров и без использования сети компьютеров»
То есть, условно, не должно быть разницы в последствиях за одно и то же действие в интернете и в реальности.Интернет — это сеть компьютеров, по-моему, некорректно противопоставлять его реальности. И эта сеть так устроена, что позволяет обмениваться информацией анонимно, в том числе — если этот обмен нарушает закон.
Правильнее, по-моему, было бы сказать — «за одно и то же действие с использованием сети компьютеров и без использования сети компьютеров»
Почему «голосование ногами» не системное решение?
Потому, что оно ничего не решает само по себе это вариант эскапизма, которые не убирает проблемы как таковой. По сути это вариант игнорирования существования проблемы.
Правильнее, по-моему, было бы сказать — «за одно и то же действие с использованием сети компьютеров и без использования сети компьютеров»
Это и имелось виду в общем. Интернет это тоже реальность само собой, просто так получается что его часто воспринимают как некое отдельное явлений/пространство, применять к которому законы реального миравроде как неправильно.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Анонимных комментов на популярных белорусских ресурсах по сути нет, для спецслужб конечно же.
А если через прокси?
Прокси потиху лочатся вслед за Tor`ом. Кроме того существует метод сопоставления не GET запросов на прокси и приход POST запросов с прокси на ресурс, в случае желания спецслужб заморочиться по конкретному пользователю. Так что HTTPS прокся без цепочек — вещь в перспективе ненадёжная.
Прокси? А чем они помогут, когда в РБ выходом в мир владеет только монополист, а ОАЦ(Оперативно Аналитический Центр, «кибер КГБ» так сказать) завернул весь обмен трафиком через своё железо?
Инет кафе давно уже по паспорту, wifi без авторизации в публичных местах тоже.
Инет кафе давно уже по паспорту, wifi без авторизации в публичных местах тоже.
Да не слушайте вы эти глупости, поставили VPN и пишите, что и сколько вздумается. Лукашенко живее всех живых и никакие интернеты его не беспокоят. Максимум, на что хватает властей РБ — заблокировать десяток оппозиционных сайтов на время выборов и вызывать на беседы особо активных, которые никак и не скрывались, периодически сажая-выпуская лидеров.
«Адекватность» резко повысится… скорее лицемерия прибавится. За адекватностью на нормальных ресурсах следят и без этого.
Лицемерия не прибавится, ибо нет острой необходимости обязательно оставлять комментарий.
YouTube надеюсь в вашем понимании нормальный ресурс?
YouTube надеюсь в вашем понимании нормальный ресурс?
Нет у кого? У вас лично — вполне возможно, у многих других таковой потребности с избытком.
По части модерации видеоконтента — нет. Перегибы на местах.
По части комментариев — нет. Их там вообще лучше не открывать. В лучшем случае спам-ссылки на «розыгрыши», «подпишись на мой канал», а в худшем…
А вот сам контент да, обычно нормальный.
По части комментариев — нет. Их там вообще лучше не открывать. В лучшем случае спам-ссылки на «розыгрыши», «подпишись на мой канал», а в худшем…
А вот сам контент да, обычно нормальный.
UFO just landed and posted this here
На днях познакомился с занятной отечественной игрухой под названием Beholder… И как-то грустно стало… Мир свернул куда-то не туда…
А как они собираются идентифицировать через свое «электронное правительство» лиц не являющихся гражданами Казахстана? Они собираются «окуклить» свой сегмент интернета? Так будет как с радио в СССР, все заинтересованные лица будут «слушать ВВС», а доверие к их ресурсам будет постепенно падать.
[sarcasm]Да давно понятно, что комментарии вообще не нужны, все что по делу — скажет «отец» нации, а для согласия есть кнопка "+1".[/sarcasm]
Дедушка вконец рехнулся…
— Слухи какие-то. Не на что смотреть. Расходимся. (Граждане РФ и РБ тут).
— Ха, да это только законопроект! Не примут такую ерунду. (Граждане Казахстана тут).
— Ой, да эта фигня криво написана, ее даже не будут соблюдать. Что, не знаете как у нас законы работают ;)
— Да кто будет следить за выполнением этой фигни?
— Осудили какого-то ****** **********. Надо было лучше шифроваться. Со мной такого не будет, я умный.
— Это всего лишь вопросы от следака, фигня.
— Повестка — не приговор! Я адвоката найму.
— Жизни научусь! Буду если не блатным, то мужиком — минимум! Откинусь как четкий пацан!
— А под шконкой не так уж и грязно, да и параша воняет не так сильно, как говорят. Я ж говорил — врут везде!
— Один раз не гомосексуалист. (Граждане КНР тут).
(цитата — с харкача).
Приговор Интернету подписал первый же технарь, решивший на нём зарабатывать. После этого превращение виртуального пространства в очередной загон стало лишь вопросом времени.
Пока сеть служила лишь для обмена идеями и демонстрации собственной крутости, подавляющему большинству населения было на неё глубоко плевать.
Но как только там появились деньги, туда закономерно полезли те, кто эти самые деньги контролирует. И защищать Интернет от дельцов уже просто некому, ведь его обитатели полностью коммерциализировались, и отстаивают уже не свободный обмен или свободу самовыражения, а всего лишь возможность свободного заработка.
Это нам ещё повезло, что в начале нулевых случился кризис доткомов, сильно замедливший проникновение бизнеса в Интернет. Не будь этого кризиса, сетевая свобода испарилась бы лет на десять раньше.
Пока сеть служила лишь для обмена идеями и демонстрации собственной крутости, подавляющему большинству населения было на неё глубоко плевать.
Но как только там появились деньги, туда закономерно полезли те, кто эти самые деньги контролирует. И защищать Интернет от дельцов уже просто некому, ведь его обитатели полностью коммерциализировались, и отстаивают уже не свободный обмен или свободу самовыражения, а всего лишь возможность свободного заработка.
Это нам ещё повезло, что в начале нулевых случился кризис доткомов, сильно замедливший проникновение бизнеса в Интернет. Не будь этого кризиса, сетевая свобода испарилась бы лет на десять раньше.
Да о какой свободе в интернете можно говорить, когда даже пейсбук требует фото паспорта для идентификации?
Очевидно, что Назарбаев скоро уйдет по состоянию здоровья, поэтому проводится подготовка к плавной передаче власти.
Нормально всё равно не сделают. Такое возможно только в Китае, где личной жизни уже нет и большинство людей пользуются только китайскими сервисами, которые легко подчиняются партии. Кстати, они такое анонсировали недавно, интересно как дела там.
Кстати, смотрел сериал про китайских геймеров. Там, чтобы зайти в аккаунт онлайн-игры, обязательно нужно вставить свою id-карту в кард-ридер.
Но там есть момент, когда один клан захотел анонимно надрать зад другому. Капитан команды возвращается откуда-то с довольной рожей и десятком левых карточек в руках. Не иначе, как в переходе в метро купил у гастарбайтеров )))
Но там есть момент, когда один клан захотел анонимно надрать зад другому. Капитан команды возвращается откуда-то с довольной рожей и десятком левых карточек в руках. Не иначе, как в переходе в метро купил у гастарбайтеров )))
сериал
Капитан команды возвращается откуда-то с довольной рожей и десятком левых карточек в руках. Не иначе, как в переходе в метро купил у гастарбайтеров )))
Ну это сериал, а не документальное кино, полагаю, еще наверно и не китайского производства, так что сколько там реальности, а сколько вымысла вопрос открытый, это как с новостями про Северную Корею про расстрелы проштрафившихся военных чинов и прочих непричастных из зениток и минометов.
Производство сериала Китай.
Некоторые игры уже сейчас логинятся по id-карте.
en.wikipedia.org/wiki/Resident_Identity_Card
forums.na.leagueoflegends.com/board/showthread.php?t=903128&page=1
Некоторые игры уже сейчас логинятся по id-карте.
en.wikipedia.org/wiki/Resident_Identity_Card
forums.na.leagueoflegends.com/board/showthread.php?t=903128&page=1
u guys cant play it, you need a residental card that is from china, i could give u mines if u want, but like it s like a drivrs license in china, idgaf, i wil show u pictures.
Производство сериала Китай.
Это в общем не так важно, в конечном итоге, все равно это художественное произведение, уровень правдоподобности может быть чуть выше, но как реальность все же воспринимать не стоит. В российских и других сериалах тоже всякое показывают, типа неограниченного увеличения фото чтоб распознать лица, легкость добычи каких-то не оень легальных вещей и прочего.
А что именно не реалистично?
На логины по карточкам пруфы выше.
Насчёт «покупки в метро» в википедии так и написано:
Наверное, там все привыкли ходить с этими карточками, а также привыкли к тому, что обойти ограничения раз плюнуть. И в художественных произведениях можно показывать, раз все и так знают. Чего бы не показать для правдоподобия.
На логины по карточкам пруфы выше.
Насчёт «покупки в метро» в википедии так и написано:
ID cards vulnerable to identification theft, which is overwhelmingly common in China, with stolen ID cards retailing for over 200 yuan each on the black market [*]
Наверное, там все привыкли ходить с этими карточками, а также привыкли к тому, что обойти ограничения раз плюнуть. И в художественных произведениях можно показывать, раз все и так знают. Чего бы не показать для правдоподобия.
Я не знаю как это в Китая, но обычно не принимаю художественное произвежение как прямое отражение реальности. Например если почитать детективы, практически любые, то если судить по ним приобрести например нелегальный ствол там, или поддельные документы это раз плюнуть почти где угодно, но в реальности это чаще всего не так, и для человека «с улицы» это далеко не так просто, очень высок риск попасть на подставу преступную ли или полицейскую, по сути надо иметь контакты в преступном мире обращаться в этом сообществе и так далее. Я верю что такая возможность в Китае есть, но у меня есть сомнения что она так проста как показано в сериале, не более того. Кстати в цитае речь идет не о краже карточек, а о краже личных данных, насколько я могу судить и продаже именно что поддельных карточек на которые вписаны чужие данные.
О так это еще и анимация :) еще лучше. В аниме вообще много всего есть, вот уж его в массе как реалистичное отражение жизни следует принимать с еще большей осторожностью.
О так это еще и анимация :) еще лучше. В аниме вообще много всего есть, вот уж его в массе как реалистичное отражение жизни следует принимать с еще большей осторожностью.
qw1 говорит про китайское аниме «Аватар короля»
ru.wikipedia.org/wiki/The_King%27s_Avatar
ru.wikipedia.org/wiki/The_King%27s_Avatar
Ну примерно так и есть. У китайцев обычно свои серверы и регистрация там по паспорту. Вставлять вряд ли что-то нужно, а вот данные ввести при регистрации — да, вполне.
Там, где нет ридера, можно просто ввести цифры с карты.
Однако, карты содержат чип и возможность бесконтактного чтения. Думаю, будут гаечки подкручивать — всё большее количество случаев будет требовать ввода карты, а не ввода номера.
Однако, карты содержат чип и возможность бесконтактного чтения. Думаю, будут гаечки подкручивать — всё большее количество случаев будет требовать ввода карты, а не ввода номера.
Кстати, свежая сегодняшняя новость
Совбез России поручил ввести идентификацию пользователей онлайн-игр
Совбез России поручил ввести идентификацию пользователей онлайн-игр
Интересно, для комментариев на xvideos com тоже надо будет добавлять имя и фотку?
В Казнете и так нечего читать, последних независимых журналистов пересажали, потом выпустили. Идет отток пользователей во внешние ресурсы, ТВ умерло, на радио плэй-листы в вперемешку с рекламой. И журналисты бюджетные… Покойся с миром, КазНет. Парламентарии слабо понимают что такое интернет, вообще слабо все понимают. Кстати, наш парламент формируется еще до выборов.
Любой гражданин недовольный своей страной обычно так про неё и говорит, это привычное явление.
Увы, Казнет действительно мертв, и мертв уже давно. Рунет по сравнению с ним — просто заповедник демократии и вседозволенности.
Как и Байнет по сравнению с Роснетом. По крайней мере пока, у нас не отключают ни украинские сайты (как в России), ни российские (как в Украине).
Хотя вот недавно столкнулся с приколом: украинский сайт Миротворец не открылся через Оперу с встроенной проксей (выдаёт по-русски сообщение «Доступ ограничен», хотя локаль стоит белорусская, и я в Беларуси). Хотя замечательно работает без всяких проксей. Возможно, Опера начала фильтровать сайты по российскому списку без разбора расположения юзера?
Хотя вот недавно столкнулся с приколом: украинский сайт Миротворец не открылся через Оперу с встроенной проксей (выдаёт по-русски сообщение «Доступ ограничен», хотя локаль стоит белорусская, и я в Беларуси). Хотя замечательно работает без всяких проксей. Возможно, Опера начала фильтровать сайты по российскому списку без разбора расположения юзера?
Украсть базу сотовых операторов (телефон + паспортные данные)
Взломать сайты с форумами и похитить с них данные регистрации юзеров (никнейм + телефон)
Продавать эти данные всем желающим (рекламным компаниям, киллерам, неадекватам и прочим).
Взломать сайты с форумами и похитить с них данные регистрации юзеров (никнейм + телефон)
Продавать эти данные всем желающим (рекламным компаниям, киллерам, неадекватам и прочим).
Угонять аккаунты и оставлять комменты от чужого имени. Желательно начинать с аккаунтов чиновников и их детей.
UFO just landed and posted this here
Далеко не все.
Суровость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Они сбивая людей насмерть на пешеходных переходах уходят безнаказанными (или, если был большой общественный резонанс, то с отсрочкой в 10+ лет, что то же самое). Им-то про угнаный аккаунт поверят. Даже если они сами в пьяном угаре написали запретное.
Анонимный значит как двач? Тут ведь я не аноним, а есть никнейм как минимум.
Даёшь Fidonet 3.0. Теперешнему населению всемирной сети, понятное дело, привычна анонимность, сопровождающаяся безответственностью, но я с дичайшей ностальгией вспоминаю сеть Fido, с которой начинал в то время, когда и интернетов-то как массового инструмента практически не было. Без анонимности, с модераторами и «плюсомётами» — общение было намного адекватнее, содержательнее и полезнее.
Так Фидо никто не запрещал, подключайтесь и сидите на здоровье. Только вот никому он особо не нужен оказался. К тому же всегда можете создать свой сайт со своими правилами, хоть по инвайтам, как тут когда-то, хоть как. Вопрос только в том, нужно ли это кому-то будет.
А что мешает сейчас создать сайт с аутентификацией через госуслуги какие-то? Не проживаю в России, потому не знаю насколько эта штука интегрируема при желании.
Так то и я не против чтобы ресурсы могли ПО ЖЕЛАНИЮ прикручивать себе регистрацию через реальный ИД (ИНН или еще что) через официальный гос сервис. Из примеров пользы — в Южной Корее читерство в играх с регистрацией через ИД отсутствует как класс.
Но вот если это будет обязательно и везде — перспектива резко мрачнеет.
Так то и я не против чтобы ресурсы могли ПО ЖЕЛАНИЮ прикручивать себе регистрацию через реальный ИД (ИНН или еще что) через официальный гос сервис. Из примеров пользы — в Южной Корее читерство в играх с регистрацией через ИД отсутствует как класс.
Но вот если это будет обязательно и везде — перспектива резко мрачнеет.
В теории — интегрируема
partners.gosuslugi.ru/catalog/esia
partners.gosuslugi.ru/catalog/esia
UFO just landed and posted this here
Sign up to leave a comment.
В Казахстане запретят анонимные комментарии в интернете