Comments 81
Что ж, прощай, яндекс и фейсбук.
По-моему у Фейсбук должно быть встречное предложение — купить Яндекс и ни с кем не делиться.
И только мнения пользователей никто не спросил…
Совершу немного кармического суицида, но…
Отдавая пользователям (в большинстве своем) бесплатный сервис, имеется некое моральное право с ними не советоваться. Всякие карты, поисковики, яндекс.диски и маркеты доступны «просто по регистрации» (или без нее), соответственно бесплатны.
Людей, пользующихся «платными подписками» на эти самые сервисы будет значительно меньше (менталитет стран СНГ).
Вот тындекс и хочет навариться на рекламе побольше: рекламу же они могут показывать.
А если по теме, имхо для фейсбука идея не очень выгодная. Да, получить ВК или преимущество над ним «приятный бонус», но условия будут драконовские, а бизнес в нашем ИТ сделать довольно сложно.
Отдавая пользователям (в большинстве своем) бесплатный сервис, имеется некое моральное право с ними не советоваться. Всякие карты, поисковики, яндекс.диски и маркеты доступны «просто по регистрации» (или без нее), соответственно бесплатны.
Людей, пользующихся «платными подписками» на эти самые сервисы будет значительно меньше (менталитет стран СНГ).
Вот тындекс и хочет навариться на рекламе побольше: рекламу же они могут показывать.
А если по теме, имхо для фейсбука идея не очень выгодная. Да, получить ВК или преимущество над ним «приятный бонус», но условия будут драконовские, а бизнес в нашем ИТ сделать довольно сложно.
Если ты пользуешься сервисом и не платишь за него — ты не клиент, а товар (с) не моё.
С одной стороны — да. С другой стороны — а сколько известных платных поисковиков или соцсетей? С каждым годом во многих нишах все трудней найти нормальные платные альтернативы, потому как народ как лемминги прут на бесплатное по понятным причинам, а уровень образованности такой, что большинство и не подозревают, кто и как на них делает деньги.
Ну, тот факт, что они не подозревают — не проблема Яндекса. Не вижу, чем соглашение может быть безнравственным — Яндекс собирают информацию о пользователях и в соглашении наделяет себя правами передавать всю эту информацию кому угодно.
Как по мне, так безнравственнен сам факт всех этих соглашений мелким шрифтом, которые люди даже не читают в массе, так как популярных сервисов без этих соглашений просто нет. Хотя не отрицаю, что со стороны людей тут все тоже хорошо, было бы больше заинтересованности в том, что бы не быть товаром — такого бы и не было.
А это так плохо? Человек выбирает то, что ему удобно. Ухом дышать не заставишь.
Люди сами добровольно отдают деньги и выкладывают свои данные. Обвинять в этом хостера/провайдера/владельца сервиса несколько некорректно, учитывая уже имеющееся ПС.
Это примерно как обвинять банки в том, что люди у них берут кредиты на драконовских условиях. Подписались же сами под всеми договорами…
Люди сами добровольно отдают деньги и выкладывают свои данные. Обвинять в этом хостера/провайдера/владельца сервиса несколько некорректно, учитывая уже имеющееся ПС.
Это примерно как обвинять банки в том, что люди у них берут кредиты на драконовских условиях. Подписались же сами под всеми договорами…
Что-то типа сперва ты платишь за использование ресурсом, а потом после продажи персональных данных, с согласия конечно, часть доходов от продажи пойдет пользователям?:)
UFO just landed and posted this here
https://yandex.ru/legal/confidential/ Прочитал, спасибо. Пункт 3.3. «Яндекс вправе передать персональную информацию Пользователя третьим лицам в следующих случаях». Далее расписаны 9 случаев из которых я (не юрист) не вижу ни одного, коррелирующего хоть с чем-то, описанным в статье.
Интересное кино… А как там, кстати, у фейсбука с переносом перс. данных российских регистрантов на территорию РФ? Всё, что я смог найти — он не горит желанием это делать. :)
круто! больше конкуренции, больше плюшек для пользователей
А так же это даст возможность матчить девайсы одного пользователя.
Т.е. знать что это один и тот же человек пользуется «вот этим телефоном и вон тем компьютером»
Вкратце это бомба на рекламном рынке…
Т.е. знать что это один и тот же человек пользуется «вот этим телефоном и вон тем компьютером»
Вкратце это бомба на рекламном рынке…
А как спецслужбы то России обрадуются… Фсб перед сном точно просит у кровати боженьку о закрытии сделки Yandex с Facebook.
Если Фейсбук заинтересуется, это будет победа для Яндекса, который по последним данным уступает позиции Гуглу.
Логинами и паролями пускай ещё обменяются.
хм…
9. Реклама и прочие коммерческие материалы, размещаемые на Facebook либо поддерживаемые Facebook
— 2 Мы не передаем ваши материалы или информацию рекламодателям без вашего согласия.
Интересно, что будет вот с этим пунктом пользовательского соглашения?
9. Реклама и прочие коммерческие материалы, размещаемые на Facebook либо поддерживаемые Facebook
— 2 Мы не передаем ваши материалы или информацию рекламодателям без вашего согласия.
Интересно, что будет вот с этим пунктом пользовательского соглашения?
Отмажутся как Касперская:
— ваши данные будут обезличены, в закодированном виде и читаться только роботами.
— ваши данные будут обезличены, в закодированном виде и читаться только роботами.
UFO just landed and posted this here
Но ведь будет показываться контекстная реклама от Яндекса, а не от Facebook. Т.е. Рекламодателем выступает Яндекс, а социальная сеть выступает просто в качестве рекламной площадки.
Они обязуются не передавать ваши данные. У них есть ваш профиль: пол, возраст, семейное положение, интересы и т.д. Рекламодатель дает им задание: «Покажите рекламу нового стирального порошка для детского белья молодым мамам». Фейсбук на основе своего профиля показывает и все. Они никому ничего не передавали.
Объясните мне пожалуйста.
Понимаю, что сейчас нахватаю минусов, но все же.
Почему вы считаете, что это так плохо?
Это же говорит не о том, что рекламы станет больше, а о том что реклама станет персональнее. Вместо того, чтобы вам (например программисту) предлагать, например, прокладки, яндекс станет предлагать, например, рекламу на покупку процессеров или материнок.
Или наоборот вполне.
Реклама станет такой какая в идеале и должна быть. Будут предлагать то, что вам интересно.
Я вот иногда просмотриваю контекстовую рекламу и один раз даже что-то купил.
Да не очень приятно, что данные с фейсбука сольются яндекса, не спросив об этом. Но никто из нас на это уже явно повлиять не сможет, но с другой стороны, яндекс и так о каждом из нас знает очень много чего.
Я не вижу в данной новости (в том что касается адресной рекламы) вообще ничего плохого.
А вот вдруг кто-то из вас задумается о своей компании, которая что-то продает. Куда вы побежите за покупателями? Да в теже рекламные сервисы за такой же рекламой.
Почему тогда с позиции пользователя вы так не годуете, а с позиции бизнес человека все равно пользуетесь. Двойные стандарты.
Понимаю, что сейчас нахватаю минусов, но все же.
Почему вы считаете, что это так плохо?
Это же говорит не о том, что рекламы станет больше, а о том что реклама станет персональнее. Вместо того, чтобы вам (например программисту) предлагать, например, прокладки, яндекс станет предлагать, например, рекламу на покупку процессеров или материнок.
Или наоборот вполне.
Реклама станет такой какая в идеале и должна быть. Будут предлагать то, что вам интересно.
Я вот иногда просмотриваю контекстовую рекламу и один раз даже что-то купил.
Да не очень приятно, что данные с фейсбука сольются яндекса, не спросив об этом. Но никто из нас на это уже явно повлиять не сможет, но с другой стороны, яндекс и так о каждом из нас знает очень много чего.
Я не вижу в данной новости (в том что касается адресной рекламы) вообще ничего плохого.
А вот вдруг кто-то из вас задумается о своей компании, которая что-то продает. Куда вы побежите за покупателями? Да в теже рекламные сервисы за такой же рекламой.
Почему тогда с позиции пользователя вы так не годуете, а с позиции бизнес человека все равно пользуетесь. Двойные стандарты.
Мастер обобщения просто. И в конце офигенный вывод из пальца. Я не хочу, чтобы маркетологи срали мне в мозг ни в каком виде. Поэтому и другим причинам, у меня нет аккаунтов в соц сетях. У меня стоят adblock и прочие «хрен вам, а не трекинг».
Эти ребята пришли в мой интернет и гадят-гадят-гадят тут уже много лет. И так уже нагадили, что вы не видите в этом ничего плохого. И готовы уже оправдывать их и сами при нужде насрать.
Эти ребята пришли в мой интернет и гадят-гадят-гадят тут уже много лет. И так уже нагадили, что вы не видите в этом ничего плохого. И готовы уже оправдывать их и сами при нужде насрать.
Как они «срут вам в мозг» конкретно?
И например, что такого сделали вам маркетологи лично плохого?
Если у вас нет аккаунтов в соц сетях, как конкретно на вас, в таком случае, повлияет, то что Facebook отдает данные Яндексу. О вас же ничего нет у Facebook.
Итого, вас это никак не коснется. Но орать на тему, какие маркетологи плохие и поднимать кипишь все же будем.
Как я и говорил, двойные стандарты.
И например, что такого сделали вам маркетологи лично плохого?
Если у вас нет аккаунтов в соц сетях, как конкретно на вас, в таком случае, повлияет, то что Facebook отдает данные Яндексу. О вас же ничего нет у Facebook.
Итого, вас это никак не коснется. Но орать на тему, какие маркетологи плохие и поднимать кипишь все же будем.
Как я и говорил, двойные стандарты.
Эта новость меня не коснется, но отвечал я вам в общем про рекламу.
И мне тоже нагадили. Выражается это в поисковых выдачах, СЕО оптимизации и тем, что большинство сайтов пишутся в целью «забраться в топ10 и повесить рекламу».
И мне тоже нагадили. Выражается это в поисковых выдачах, СЕО оптимизации и тем, что большинство сайтов пишутся в целью «забраться в топ10 и повесить рекламу».
Ну, вы загнули тоже. Как вы представляете себе мир без СЕОшников и прочих продвигателей? Поисковик не может вам выдать результаты так, чтобы вы увидели все сайты сразу, да и обработать столько информации за раз вы не сможете. Кто-то должен быть в первой строке, кто-то на второй и т.д. Объективно распределить два интернет-магазина в выдаче не выйдет — может у них два абсолютно одинаковых товара, идеально подходящих под ваш запрос. И теперь представьте, что таких магазинов — сотни. Кто будет первый? Тот, кто раньше запустил сайт? Тогда новые просто не пробьются. Поисковик монетизирует — он даёт возможность встать перед первым, СЕОшники помогают увеличить позицию (кто-то честно, кто-то не очень, всё как всегда). И нет, я не СЕОшник. Просто утверждать, что вам всем этим «срут вам в мозг» — не меньшая глупость, чем восхвалять желание рекламодателей знать ваш номер, имя и что вы завтра захотите.
А насчёт персонализации рекламы — это изначально мёртвая идея. Она работает исключительно для тех, кто искал и не нашёл. Если процент таких много — тогда ладно, хотя что-то мне подсказывает, что таки большинство когда ищут, тогда и находят искомое, а раздражаются отнюдь не от самой рекламы, а от попыток впарить то, что человек купил уже неделю назад. Лично моё мнение — не нужно пытаться угадать, что пользователь захочет — чем выше грамотность населения, тем меньше людей будут кликать на рекламы, осознавая, что там всё равно не будет дешевле — за рекламу, по которой они проходят, эти пользователи и заплатят (рекламный бюджет наверняка включён в стоимость товара). Рекламу следует делать контекстной, подход «Медузы» мне крайне нравится — реклама не скрытая, реклама по делу и часто даже интересная. И никакой персонализации: хочешь — читай, не хочешь — проходи мимо.
А насчёт персонализации рекламы — это изначально мёртвая идея. Она работает исключительно для тех, кто искал и не нашёл. Если процент таких много — тогда ладно, хотя что-то мне подсказывает, что таки большинство когда ищут, тогда и находят искомое, а раздражаются отнюдь не от самой рекламы, а от попыток впарить то, что человек купил уже неделю назад. Лично моё мнение — не нужно пытаться угадать, что пользователь захочет — чем выше грамотность населения, тем меньше людей будут кликать на рекламы, осознавая, что там всё равно не будет дешевле — за рекламу, по которой они проходят, эти пользователи и заплатят (рекламный бюджет наверняка включён в стоимость товара). Рекламу следует делать контекстной, подход «Медузы» мне крайне нравится — реклама не скрытая, реклама по делу и часто даже интересная. И никакой персонализации: хочешь — читай, не хочешь — проходи мимо.
Поисковик монетизирует — он даёт возможность встать перед первым
Тем у кого есть деньги? Монополия?
Мне кажется будет сложно найти сотню полностью одинаковых магазинов предлагающих одинаковый товар по значительному количеству пунктов. Я думаю всегда можно предложить пользователю несколько критериев для сужения выбора, не бывает такого, чтобы пользователю всегда было все равно. Кстати даже выставление магазина на первую строчку уже влияет на выбор тем, что значение «первый» значит лучше чем остальные.
Тем у кого есть деньги? Монополия?
Мне кажется будет сложно найти сотню полностью одинаковых магазинов предлагающих одинаковый товар по значительному количеству пунктов. Я думаю всегда можно предложить пользователю несколько критериев для сужения выбора, не бывает такого, чтобы пользователю всегда было все равно. Кстати даже выставление магазина на первую строчку уже влияет на выбор тем, что значение «первый» значит лучше чем остальные.
Я думаю всегда можно предложить пользователю несколько критериев для сужения выбора, не бывает такого, чтобы пользователю всегда было все равно.
Поисковики уже сейчас предлагаю сортировать более-менее результаты. Проблема в том, что большинство пользователей ленивы и искать дальше 2-3 странице результатов — лень. Да и с чего это поисковикам лишаться монополии на ранжировку? Зря они что-ли поисковые алгоритмы так лелеяли и не раскрывали. Я просто не представляю себе, каким образом поисковик может помочь выбрать интернет-магазин? Дать возможность ранжировать по цене? С ценами все магазины горазды играть.
Тем у кого есть деньги? Монополия?
Ну да. Те, у кого есть деньги, ещё могут нанять крутых сеошников и пробиться на первые места в выдаче, могут купить сервера по-круче и дать скорость загрузки в пару миллисекунд, и много чего ещё. Поиски продают рекламу так же, как её продают везде — за деньги.
Если человек искал и не нашел — вероятность того, что система из всей доступной ей кучи предложит ему что-то подходящее стремится к нулю. Она может предложить только тип товара, а не конкретную идеальную модель (пока, по крайней мере)
IMHO это скорее задел под системы прогностических рекомендаций. Когда человек ещё не ищет или даже не догадывается, что стоит поискать, а система уже заметила тенденцию. Собственно старая уже история про подгузники в тему.
IMHO это скорее задел под системы прогностических рекомендаций. Когда человек ещё не ищет или даже не догадывается, что стоит поискать, а система уже заметила тенденцию. Собственно старая уже история про подгузники в тему.
IMHO это скорее задел под системы прогностических рекомендаций. Когда человек ещё не ищет или даже не догадывается, что стоит поискать, а система уже заметила тенденцию. Собственно старая уже история про подгузники в тему.
Большая часть рекламы нацелена на товары, которые человек привык покупать спонтанно — взял да купил. Без причинно-следственных связей. То, что я купил неделю назад телефон, не скажет рекламодателям ничего — я могу захотеть его поменять завтра, через месяц, через год или позже. Конечно, можно понаблюдать за мной пару лет и посмотреть, как часто я привык менять телефоны (скажем, я меняю телефон каждые 3 года). Но
а) во сколько обойдётся рекламодателям такой биг-дата анализ меня лично?
б) это всё равно не сильно увеличивает шансы конкретного рекламодателя, поскольку я мог привыкнуть покупать телефоны в конкретном магазине, или я мог выбирать их по какому-то одному критерию, который я в поисковик не вбивал, а просто смотрел на страницах
в) и если биг-дата будет такой крутой, что даже найдёт корреляцию между моими телефонами и этим критерием, тогда снова пункт а
Прогностические рекомендации будут настолько же тупыми, насколько тупой сейчас является персонализированная реклама. Может когда-то оно и станет работающим вариантом, но вряд-ли. «Классическая» реклама старается побудить пользователя на покупку и надеется, что пользователю это нужно, персонализированная реклама надеется, что пользователь ещё не купил то, что искал, а прогностическая реклама будет всё это делать, только дороже и не с большим шансом. ИМХО.
Не скажите. Если вы стали искать фирму, ремонтирующую телефоны или адрес сервис-центра, то есть вероятность, что увидев рекламу вы решите купить новый, а не ремонтировать старый. И таких запросов, по которым можно сделать определённые выводы — море. Как раз тут у поисковика огромное преимущество.
С другой стороны у того-же фейсбука есть куча ваших снимков и записей, которые с их постоянно развивающейся системой распознования тоже могут далеко идущие выводы.
Если же система помнит (а что они сейчас вообще забывают), что вы искали пару лет назад какую-то модель телефона, то зная период его устаревания можно предложить новую модель (догадаться, что владелец ифона обновит его при выходе новой модели, например, не сложно). Это уже не говоря о том (касательно телефонов), что у многих стоят приложения тех или иных систем и они вообще много чего знают о вас априори.
Конкретный магазин и прочее — это очень редкие частности. Реклама, даже персонализированная, всё-таки массовая вещь. Обломается на вас — поймает десяток других которые это окупят. Опять же, вот скажите честно, если вы собирётесь купить опр. модель и вам система предложит подходящий по цене вариант — вы действительно даже не посмотрите его?
На счёт дорого — не стоит недооценивать прогресс систем и скорость удешевления процесса.
С другой стороны у того-же фейсбука есть куча ваших снимков и записей, которые с их постоянно развивающейся системой распознования тоже могут далеко идущие выводы.
Если же система помнит (а что они сейчас вообще забывают), что вы искали пару лет назад какую-то модель телефона, то зная период его устаревания можно предложить новую модель (догадаться, что владелец ифона обновит его при выходе новой модели, например, не сложно). Это уже не говоря о том (касательно телефонов), что у многих стоят приложения тех или иных систем и они вообще много чего знают о вас априори.
Конкретный магазин и прочее — это очень редкие частности. Реклама, даже персонализированная, всё-таки массовая вещь. Обломается на вас — поймает десяток других которые это окупят. Опять же, вот скажите честно, если вы собирётесь купить опр. модель и вам система предложит подходящий по цене вариант — вы действительно даже не посмотрите его?
На счёт дорого — не стоит недооценивать прогресс систем и скорость удешевления процесса.
Опять же, вот скажите честно, если вы собирётесь купить опр. модель и вам система предложит подходящий по цене вариант — вы действительно даже не посмотрите его?
Если говорить конкретно про меня — после долгих лет пребывания в инете, я привык не обращать внимание на рекламу, от слова совсем. Т.е. я её вижу, но добровольно переходить и что-то всерьёз рассматривать на рекламируемом сайте — никак. Это, конечно, конкретно я, есть ещё кучу людей, которые вполне посмотрят и даже купят.
Впрочем, я согласен с вами. Предсказать можно, если и не всё, то многое. И сложно сказать, плохо это, или хорошо. Скорее даже хорошо, если манипуляция не будет хлеще, чем сейчас. Главное, чтобы реклама не заняла всю первую страницу поиска, а уж как она вычисляет, что вам нужно / нужно будет — дело десятое.
У вас логика на уровне «Я что плачу за интернет чтобы меня тут оскорбляли?».
Готов согласиться, что я жалуюсь на то, что раньше солнце было ярче и трава выше. Но что мне тут кто-то что-то должен, я не говорил.
Раньше интернет был для технарей, потом в него неуверенными шагами пришел бизнес. Потом соцсети затянули в него кучу «домохозяек». И тут радостно набежали маркетологи, чтобы окучивать этих домохозяек. Ну а мне противно за этим наблюдать.
Раньше интернет был для технарей, потом в него неуверенными шагами пришел бизнес. Потом соцсети затянули в него кучу «домохозяек». И тут радостно набежали маркетологи, чтобы окучивать этих домохозяек. Ну а мне противно за этим наблюдать.
С какого момента интернет становится «вашим», интересно?
Рискну ответить.
Дело в том, что я считаю всю текущую схему с рекламой заведомо испорченой. Всё это навязывание всего подряд любыми методами… Оно работает для рекламодателей, но видеть везде рекламу порядком поднадоело. На ручки дверей в подъездах развешивают, например. Иногда очень хочется, чтобы рекламу вообще запретили, а вместо неё сделали каталог всех продуктов с описанием параметров. В бумажном и электронном вариантах, во втором — с поиском и фильтрами.
Исходя из вышеуказанного, мне не хочется, чтобы у рекламодателей было больше возможностей. Не важно даже, каких. Тем более, что цели рекламодателей не совпадают с моими. Для рекламодателей идеал — это не только показывать каждому пользователю то, что он точно купит, но и чтобы те, кто побогаче, в рекламе видели только дорогие продукты и покупали их, а бедные видели в рекламе товары дешевле. И меня не радует мир, где какой-нибудь Яндекс или кто-то ещё по каким-то критериям решит за меня, что я «не сильно бедный» или даже «средний класс» — и перестанет показывать дешёвые товары, которые бы меня устроили, вынуждая тем меня тратить лишние деньги.
Дело в том, что я считаю всю текущую схему с рекламой заведомо испорченой. Всё это навязывание всего подряд любыми методами… Оно работает для рекламодателей, но видеть везде рекламу порядком поднадоело. На ручки дверей в подъездах развешивают, например. Иногда очень хочется, чтобы рекламу вообще запретили, а вместо неё сделали каталог всех продуктов с описанием параметров. В бумажном и электронном вариантах, во втором — с поиском и фильтрами.
Исходя из вышеуказанного, мне не хочется, чтобы у рекламодателей было больше возможностей. Не важно даже, каких. Тем более, что цели рекламодателей не совпадают с моими. Для рекламодателей идеал — это не только показывать каждому пользователю то, что он точно купит, но и чтобы те, кто побогаче, в рекламе видели только дорогие продукты и покупали их, а бедные видели в рекламе товары дешевле. И меня не радует мир, где какой-нибудь Яндекс или кто-то ещё по каким-то критериям решит за меня, что я «не сильно бедный» или даже «средний класс» — и перестанет показывать дешёвые товары, которые бы меня устроили, вынуждая тем меня тратить лишние деньги.
Очень аргументированный ответ. Большое вам спасибо, в отличии от такого вот коммента — https://geektimes.ru/post/276876/#comment_9337744
Тут я с вами абсолютно согласен.
Я не предлагаю видеть только позитив в всей ситуации с рекламой. Я просто предлагаю увидеть хоть какой-то позитив.
Меня также не радует ситуация в ИТ отрасли и в Маркетинге в целом.
Но от количества постов и комментариев из серии — «А мы все умрем и под колпаком» иногда уже хочется глобально застрелиться.
Тут я с вами абсолютно согласен.
Я не предлагаю видеть только позитив в всей ситуации с рекламой. Я просто предлагаю увидеть хоть какой-то позитив.
Меня также не радует ситуация в ИТ отрасли и в Маркетинге в целом.
Но от количества постов и комментариев из серии — «А мы все умрем и под колпаком» иногда уже хочется глобально застрелиться.
Потому что все гонятся за человеком, даже не покупателем, словно за зверем, по пути обмениваясь геолокационными данными, его биографическими деталями, приправливая сетью знаний о его потенциальных друзьях, застуканных на посещении тех же заведений.
При этом никто не задумался создать простую форму. Документ, который бы прямо говорил — юзер ни при каких обстоятельствах не станет кликать по предложенной рекламе и не начнет доверять логотипу бренда, мелькающего на баннерах. Хотя тех, кто осилил бы отыскать документ и подтвердить его, было бы статистически незначимое количество, градус ненависти к рекламы всё равно бы существенно снизился. Эдакий нативный адблок — если реклама не будет кликнута и не поднимет узнаваемость, она бесполезна, значит, и торговаться за показ не нужно, можно проигнорировать пользователя. Однако, по-прежнему, пользователь сети в глазах рекламных сетей — безмолвный агнец, на которого ведут охоту тысячи браконьеров.
При этом никто не задумался создать простую форму. Документ, который бы прямо говорил — юзер ни при каких обстоятельствах не станет кликать по предложенной рекламе и не начнет доверять логотипу бренда, мелькающего на баннерах. Хотя тех, кто осилил бы отыскать документ и подтвердить его, было бы статистически незначимое количество, градус ненависти к рекламы всё равно бы существенно снизился. Эдакий нативный адблок — если реклама не будет кликнута и не поднимет узнаваемость, она бесполезна, значит, и торговаться за показ не нужно, можно проигнорировать пользователя. Однако, по-прежнему, пользователь сети в глазах рекламных сетей — безмолвный агнец, на которого ведут охоту тысячи браконьеров.
Такая форма (или опция в настройках, и ни в каком другом виде) никогда не появится, иначе пройдёт по соцесетям один раз серия постов «вам надоела реклама? N простых шагов, чтобы от неё избавиться», и в итоге, скажем, ~80% людей перестанут видеть рекламу.
UFO just landed and posted this here
Ну, если говорить о платных аккаунтах — это всё-таки немного другое: https://geektimes.ru/post/276876/#comment_9337626
Там ты платишь, так что можешь иногда иметь определённую свободу выбора. Но если говорить про интернет в общем — это всё-таки немного другое. Тот же поиск Яндекса бесплатен, делать его платным — никто пользоваться не станет (есть бесплатные аналоги же). Так что реклама там будет всегда, и выключить её будет нельзя.
А оплачивать на каждом встречном-поперечном сайте/форуме/бложике (куда с поисковика занесёт), чтобы позволили выключить рекламу… Это что-то жуткое.
Там ты платишь, так что можешь иногда иметь определённую свободу выбора. Но если говорить про интернет в общем — это всё-таки немного другое. Тот же поиск Яндекса бесплатен, делать его платным — никто пользоваться не станет (есть бесплатные аналоги же). Так что реклама там будет всегда, и выключить её будет нельзя.
А оплачивать на каждом встречном-поперечном сайте/форуме/бложике (куда с поисковика занесёт), чтобы позволили выключить рекламу… Это что-то жуткое.
UFO just landed and posted this here
Да так продажи и есть двигатель прогресса. Я же не спорю о том, что это на нас никак не повляет.
Нет, я спорю о том, насколько это плохо.
Человек хочет продать, Другой человек хочет купить. Зачем мешать двум людям найти друг друга в принципе.
Да другой момент, что действительно можно накрутить так и цены и продать не нужную вещь, тут уже нужно иметь свою голову на плечах.
Гугл никто не отменял, как и яндекс.маркет где есть все цены.
Нет, я спорю о том, насколько это плохо.
Человек хочет продать, Другой человек хочет купить. Зачем мешать двум людям найти друг друга в принципе.
Да другой момент, что действительно можно накрутить так и цены и продать не нужную вещь, тут уже нужно иметь свою голову на плечах.
Гугл никто не отменял, как и яндекс.маркет где есть все цены.
UFO just landed and posted this here
Вот-вот, абсолютно согласен. Кому нужно — тот найдёт и без рекламы; жаль только, не для всех это работает.
https://geektimes.ru/post/276876/#comment_9337782
В этом комментарии я как раз имел в виду, что если бы убрали всю рекламу и заменили на один большой каталог товаров и услуг — я (и, видимо, Вы тоже) бы ничего не потерял, и всё равно смог бы найти то, что мне нужно.
https://geektimes.ru/post/276876/#comment_9337782
В этом комментарии я как раз имел в виду, что если бы убрали всю рекламу и заменили на один большой каталог товаров и услуг — я (и, видимо, Вы тоже) бы ничего не потерял, и всё равно смог бы найти то, что мне нужно.
Хм… с этой стороны я с вами абсолютно согласен. Бывали такие случаи и с моими близкими.
Но ведь и с текущей ситуацией в рекламке все плохо.
Я не спорю, что я не могу предложить никакого нормально решения как обезопасить ИТ безграмотных людей, но и то, что сейчас происходит на рынке же оставлять нельзя.
Но ведь и с текущей ситуацией в рекламке все плохо.
Я не спорю, что я не могу предложить никакого нормально решения как обезопасить ИТ безграмотных людей, но и то, что сейчас происходит на рынке же оставлять нельзя.
UFO just landed and posted this here
А ещё, чтобы сделать людей грамотными — нужно желание этих самых людей. Его нет (в большинстве случаев). Говорю как бывший «системный администратор» (а по сути — эникейщик) небольшой фирмы, который пытался объяснить людям, как они могут делать проще и лучше (и не дёргая меня лишний раз). Никому не было интересно.
И это были люди, у которых работа была связана с работой за компьютером (в резюме, уверен, все они были «уверенными пользователями»). А если говорить о наших близких — большинство из них к компьютерной тематике имеет намного меньшее отношение.
И это были люди, у которых работа была связана с работой за компьютером (в резюме, уверен, все они были «уверенными пользователями»). А если говорить о наших близких — большинство из них к компьютерной тематике имеет намного меньшее отношение.
У меня всегда возникает один вопрос — а как вы найдёте этот нужный вам товар? Вы уверены, что сможете сделать это без денег рекламодателей?
Вы идёте в гугл и ищете товар и отзывы? Нет, гугла не существует, ведь рекламу запретили и теперь за гугл надо платить, чего вы не делаете.
Вы идёте в справочник жёлтые страницы? Нет, его не существует, ведь его надо покупать, так какм рекламу отменили.
Вы знаете что где-то там магазин с техникой? Нет, ведь все указатели и билборды убрали, ибо реклама запрещена. А карты и справочные системы тех же гугла яндекса 2гис и тд (если ещё работают как-то), уже не содержат информацию о всех домах, ведь она поставлялась в основном благодаря самим продавцам, а они теперь этого делать не могут.
Это сценарии, что пришли мне в голову, расскажите, как вы будете искать товар в мире без рекламы?
Вы идёте в гугл и ищете товар и отзывы? Нет, гугла не существует, ведь рекламу запретили и теперь за гугл надо платить, чего вы не делаете.
Вы идёте в справочник жёлтые страницы? Нет, его не существует, ведь его надо покупать, так какм рекламу отменили.
Вы знаете что где-то там магазин с техникой? Нет, ведь все указатели и билборды убрали, ибо реклама запрещена. А карты и справочные системы тех же гугла яндекса 2гис и тд (если ещё работают как-то), уже не содержат информацию о всех домах, ведь она поставлялась в основном благодаря самим продавцам, а они теперь этого делать не могут.
Это сценарии, что пришли мне в голову, расскажите, как вы будете искать товар в мире без рекламы?
UFO just landed and posted this here
Не стоит извиняться ни за что.
Я отвечал на вашу фразу
Я это понял так, что вы будете способны найти нужный вам товар, если бы рекламы не существовало вовсе. А то как-то странно получается, пусть рекламодатели живут, главное мне и моим близким не показывайте, пожалуйста.
Тут видите в чём дело, чтобы обеспечить текущий уровень качества поиска в гугле и того же каталога вида яндекс маркет — вам придётся раскошеливаться в год на довольно большую сумму в год в виде подписки. Я уверен, что качество и доходы имеют сложную нелинейную зависимость, и тем не менее, однозначно можно сказать, что с меньшими доходами качество было бы хуже. В текущих вариантах подсчёта вида взять выручку гугла от рекламы в год, поделить её на 10 (гугл зажрался и монополист), поделить на число людей на планете (тоже занижаем сумму на человека) и то получится 1000$ в год с человека. А еще есть другие сервисы.
Я отвечал на вашу фразу
как человек, имеющий голову на плечах, я без особых проблем найду нужные мне вещи без всякой рекламы и впаривания мне кучи разной туфты.
Я это понял так, что вы будете способны найти нужный вам товар, если бы рекламы не существовало вовсе. А то как-то странно получается, пусть рекламодатели живут, главное мне и моим близким не показывайте, пожалуйста.
Тут видите в чём дело, чтобы обеспечить текущий уровень качества поиска в гугле и того же каталога вида яндекс маркет — вам придётся раскошеливаться в год на довольно большую сумму в год в виде подписки. Я уверен, что качество и доходы имеют сложную нелинейную зависимость, и тем не менее, однозначно можно сказать, что с меньшими доходами качество было бы хуже. В текущих вариантах подсчёта вида взять выручку гугла от рекламы в год, поделить её на 10 (гугл зажрался и монополист), поделить на число людей на планете (тоже занижаем сумму на человека) и то получится 1000$ в год с человека. А еще есть другие сервисы.
Я против того чтобы рекламщик получал данные обо мне, особенно приватные данные, и на основании этих данных пытался мною манипулировать.Тут всё упирается в понимание понятия приватных данных. Можете привести пример? Мне кажется, если вы сами отдали имя — это ваш промах. Информация в почте гугла? Ну заплатите за ящик для организаций в том же гугле, тогда он вашу почту передавать рекламодателям не будет. (мне так казалось, я могу тут ошибиться)
Мм, с рачётами я явно что-то напутал в порядках, будет меньше 1000$, вечер, извините за дезинформацию)
взял информацию из вики, и принимая допущение, что все пользователи интернета в мире пользуются гуглом — получается 30.7$ в год. 100$ с семьи в год короче. На самом деле в таком контексте, сумма выглядит не сильно большой, вопрос в том, что таких сервисов не один гугл, и в том что для большинства — эта сумма уже будет не маленькой. Но за предыдущий расчет, все ещё посыпаю голову пеплом)
UFO just landed and posted this here
как вы будете искать товар в мире без рекламы?
Ножками, как в провинции часто и бывает. Потом появиться кто-то кто сделает 2ГИС и с бизнеса возьмет деньги за то, чтобы быть в этом приложении, что собственно и приходит. Только без уродских билбордов, расклейки рекламы, с нормальными вывесками не портящими внешний вид зданий.
Ножками, как в провинции часто и бывает. Потом появиться кто-то кто сделает 2ГИС и с бизнеса возьмет деньги за то, чтобы быть в этом приложении, что собственно и приходит. Только без уродских билбордов, расклейки рекламы, с нормальными вывесками не портящими внешний вид зданий.
Вы смешиваете в кучу рекламу и информацию.
Одно дело поиск котиков на картинках, и другое поиск того, на что ты уже готов потратить деньги.
Каталоги товаров существовали задолго до гугла. По факту это не только реклама, но информационный ресурс. Который ищешь сам, и вот уже там случайных посетителей нет, их покупают только те, кому они нужны. Тот же гугл может вести платные каталоги, за которые, подозреваю, сможет (даже при копеечной стоимости) получать не меньше, чем за заваливание юзеров баннерами, которые ему абсолютно пофиг.
Те же желтые страницы по сути не реклама, а просто информационный каталог всех доступных услуг. Он не впаривает кого-то конкретного. Насильно. Упорно.
Указатели по факту тоже не реклама, это информация. Или указатель к налоговой можно считать её рекламой Реклама же (часто) — это огромная мигающая хрень на пол-улицы, которая слепит и дико отвлекает. Или такой же баннер на сайте или в программе.
Если мне что-то нужно, я это найду. Сам. Или уже давно нашел. Хотя с другой стороны если на фотке в мордокниге я появлюсь в новой курточке которую искал — ии может это заметить и переключиться на другую рекламу. Но лучше всё-таки я сам как-нибудь.
Одно дело поиск котиков на картинках, и другое поиск того, на что ты уже готов потратить деньги.
Каталоги товаров существовали задолго до гугла. По факту это не только реклама, но информационный ресурс. Который ищешь сам, и вот уже там случайных посетителей нет, их покупают только те, кому они нужны. Тот же гугл может вести платные каталоги, за которые, подозреваю, сможет (даже при копеечной стоимости) получать не меньше, чем за заваливание юзеров баннерами, которые ему абсолютно пофиг.
Те же желтые страницы по сути не реклама, а просто информационный каталог всех доступных услуг. Он не впаривает кого-то конкретного. Насильно. Упорно.
Указатели по факту тоже не реклама, это информация. Или указатель к налоговой можно считать её рекламой Реклама же (часто) — это огромная мигающая хрень на пол-улицы, которая слепит и дико отвлекает. Или такой же баннер на сайте или в программе.
Если мне что-то нужно, я это найду. Сам. Или уже давно нашел. Хотя с другой стороны если на фотке в мордокниге я появлюсь в новой курточке которую искал — ии может это заметить и переключиться на другую рекламу. Но лучше всё-таки я сам как-нибудь.
А чем вам Яндекс.Маркет не угодил? Магазины платят Яндексу, чтобы он туда попал, для покупателей он бесплатный. Всё просто может быть в мире без рекламы.
Но тут-то речь идёт не о рекламе как таковой, а о рекламе таргетированной! Получив ещё больше данных, они сделают баннеры ещё более таргетированными, а значит, более задалбывающими.
Если раньше, стоило только поискать в Яндексе обзоры видеокарт, как эти видеокарты начинали смотреть на вас со всех баннеров, то теперь теми же баннерами начнут долбать уже сразу два ресурса.
Если уж заставляете меня смотреть рекламу, так хоть дайте разнообразие какое-нибудь.
Особенно глупо, когда я эту видеокарту уже купил неделю назад, а баннеры всё ещё сверкают видюхами, и непонятно, когда уже перестанут.
Если раньше, стоило только поискать в Яндексе обзоры видеокарт, как эти видеокарты начинали смотреть на вас со всех баннеров, то теперь теми же баннерами начнут долбать уже сразу два ресурса.
Если уж заставляете меня смотреть рекламу, так хоть дайте разнообразие какое-нибудь.
Особенно глупо, когда я эту видеокарту уже купил неделю назад, а баннеры всё ещё сверкают видюхами, и непонятно, когда уже перестанут.
Если я регался в ВК или в Фейсбуке, я закрываю свою страничку от всех посторонних пользователей.
Открыто у меня только имя и аватарка.
Остальное — исключительно для друзей, причем разные группы друзей имеют разный доступ.
Если же мои данные попадут в яндекс, то все мои интересы будут внезапно публичны, или как минимум будут доступны маркетологам, которым я не горю желанием сообщать свой телефон, почту и интересы.
В моих глазах, Яндекс — совсем не тот бренд, которому бы я доверил такие данные.
Открыто у меня только имя и аватарка.
Остальное — исключительно для друзей, причем разные группы друзей имеют разный доступ.
Если же мои данные попадут в яндекс, то все мои интересы будут внезапно публичны, или как минимум будут доступны маркетологам, которым я не горю желанием сообщать свой телефон, почту и интересы.
В моих глазах, Яндекс — совсем не тот бренд, которому бы я доверил такие данные.
Ну вы же сами ответили на вопрос
«Я вот иногда просмотриваю контекстовую рекламу и один раз даже что-то купил.»
Один раз из тысяч-десятков тысяч-сотен тысяч показов вы смогли найти что-то действительно нужное. Вроде бы это всё что нужно знать об эффективности и полезности контекстной рекламы
«Я вот иногда просмотриваю контекстовую рекламу и один раз даже что-то купил.»
Один раз из тысяч-десятков тысяч-сотен тысяч показов вы смогли найти что-то действительно нужное. Вроде бы это всё что нужно знать об эффективности и полезности контекстной рекламы
UFO just landed and posted this here
Они обменивались уже раза два минимум… уже лет 5 как. У меня есть куча знакомых которым прилетело «письмо счастья» о том что они успешно зарегистрированы во фейсбуке. И когда я у них поспрашивал — все пользовались яндексом. (я в том числе). Просто сейчас они сделают это в первые в открытую.
Как же они зае…
Соцсети и прочие идентифицирующие всюду сервисы лучше держать в отдельных браузерах (или приватных вкладках).
Т.е. в одном браузере залогинен яндекс, в другом вконтакт, в третьем гугл, а в основном — ничего подобного не залогинено (только сервисы, которые не пихают свои кнопки везде).
В таком случае отследить при желании возможно, но хотя бы не так автоматизированно. Пусть яндекс и гугл не знают как минимум моих поисковых запросов и посещенных сайтов…
Т.е. в одном браузере залогинен яндекс, в другом вконтакт, в третьем гугл, а в основном — ничего подобного не залогинено (только сервисы, которые не пихают свои кнопки везде).
В таком случае отследить при желании возможно, но хотя бы не так автоматизированно. Пусть яндекс и гугл не знают как минимум моих поисковых запросов и посещенных сайтов…
Соцсети и прочие идентифицирующие всюду сервисы лучше держать в отдельных браузерах
Вы считаете, что если вы зашли, например, на хабр, то гугл о вас ничего не узнает? На многих сайтах сейчас этих кнопок I like видимых штук 5 в среднем висит.
Это тогда уж вам надо для каждой страницы свою копию браузера открывать. И то не поможет в текущих реалиях.
Если я зашел на хабр в основном браузере, где у меня не залогинен гугл, то да, гугл узнает обо мне поменьше, чем мог бы.
Понятно, что при желании связать можно, даже если заходить с разных компьютеров. Но это все же сложнее и не всем надо, чем автоматом подписывать половину посещенных сайтов всеми своими профилями…
Понятно, что при желании связать можно, даже если заходить с разных компьютеров. Но это все же сложнее и не всем надо, чем автоматом подписывать половину посещенных сайтов всеми своими профилями…
Какой прок от этого соглашения, если большенство пользователей Яндекса испоьзуют Вконтакте а не Facebook? То есть у Facebook минимум информации по русскоговорящим посетителям Яндекса, а у Яндекса минимум информации про нерусскоговорящим пользователмя Facebook. Или Facebook таки набрал обороты в России?
Наконец-то Яндекс перестанет предлагать мне работу грузчиком?
Что-то я не понял, а фейсбуку-то это зачем? В статье говориться об обоюдной выгоде, а потом перечисляется почему это выгодно яндексу.
Sign up to leave a comment.
«Яндекс» предлагает Facebook обменяться данными пользователей