Comments 177
А постоянная слежка вас не смущает? Вроде в 10ке лишние программы уже не самая неприятная вещь. (а после 7ки и раньше — вообще пользоваться невозможно)
для вин7 действительно достаточно удалить 3 приложения: медиа плеер, интернет эксплорер и сам установщик обновлений.
Некоторое удаляется через установку и удаление компонентов windows.
Только называется как включение и отключение
Но в списке нет ничего из вышеперечисленного. Да и судя по тому, что вында их активно защищает — с ними всё не просто так.
Подпункт "компоненты windows" в меню "программы и компоненты"
Панель управления.
Там "Программы и компоненты".
Там слева колонка ссылок. В этой колонке "Включение или отключение компонентов Windows".
Действительно можно. Правда по факту ушел только тот самый медиаплеер. Остальное осталось (как минимум частично). Ну и большей части там и не было. А тот факт, что пункт называтся «отключить» а не «удалить» наводит на мысль, что всё это по прежнему где-то валяется, просто в другом месте. Т.е. функция бесполезная, что, в принципе, от неё и ожидалось.
Windows Mail
Windows Photo Viewer
DVD Maker
Впрочем, в "\Program Files\Windows Photo Viewer" лежат файлы, связанные со сканированием и импортом изображений, так что, вполне вероятно, на них завязан автоимпорт фотографий с переносных носителей и сканирование.
Т.е, всё удаление «Windows Photo Viewer» сведётся к удалению PhotoViewer.dll размером 1.66 МБ. При этом, перед возможностью дать пользователю это удалить, придётся прогнать кучу тестов, поскольку в любом большом и многолетнем программном продукте нередки ситуации «удаляем что-то/выпиливаем костыль, а ломается что-то в совершенно другой области».
Какая куча тестов? Ставим галочки, что сканирование/импорт недоступны и всё. Точно так-же, как и с любыми другими дополнениям. Если такая проверка — проблема для авторов, то нахрен такую ОС.
Всё это желание «похачить» систему у меня сильно увяло еще во времена сборочек XP «от ВасянаПро», когда после применения очередной вырезалки перестала работать функция аттача файлов на всех форумах, построенных на определенном форумном движке. Причём, только в IE. Напарываться на такие хитрозамаскированные «мины» не очень хочется.
Поэтому я неспешно собираю манатки и поглядываю на Linux-based системы.
А линух… Если нет потребности в вындово специфичном софте — так по мне он даже удобнее. Ну, или понятнее. Вында сейчас осталась дома только для игрушек.
У меня вопрос. А чем вам так мешают эти приложения? В автостарт не лезут служб не плодят. А нужны они для некоторых программ которые например умеют открывать файл вот только в медиа плеере, в них это захардкожено. Все ради совместимости.
А что кому-то они нужны — ни разу не видел. Обычно такая проблема разве что у студенческих поделок, которые обычно мало кому интересны. Остальные умеют открывать файл по расширению стандартными средствами.
Ну, пожиратель места остался по сути один это appdata. Конкретно у семёрки у меня ещё претензии к папке Installer она там имеет свойство распухать.
Кстати сейчас нашел офиц. софтину для 7мастдая для очистки логов и прочего. Забавная штука: со всеми выставленными галками обещала очистить 7.3Г. После её работы количество свободного места с 6.3Г выросло до 7.7. Странные у них какие-то гигабайты. Китайские.
Ну после очистки свободное место хоть не убавилось, а то и такое бывало. Winsxs должен уметь чистить очистка диска. Только ему этот функционал в каком то из обновлений завезли, сразу из коробки небыло.
Может быть ссылки там и есть, но не думаю, что они сильно влияют на результат.
К сожалению собрать статистику по 30 тыс каталогов и 100+тыс файлов с помощью неё невозможно (как я понял). Однако беглым взглядом итог такой:
ссылки есть, но очень мало и в основном на *.inf, которые весят копейки. Большая часть содержимого — *.dll, которые сами по себе (не ссылки). Т.е. даже если (крайне оптимистичный прогноз) там из 30Гиг хотя бы 1 — это ссылки — всё равно ни о чём.
Но можно воспользоваться другим инструментом — поиском дубликатов (я предпочитаю CloneSpy), это позволит, во-первых, оценить избыточность, а во-вторых, можно заменить все дубликаты линками, как и делает современная винда. Разумеется, в системных папках надо такое творить с осторожностью.
И еще «откровение» из этой оперы — гит для винды должен занимать около 30-50 метров (точно не помню), а занимает на порядок больше, потому что тупо делает много копий бинарников под разными именами. %)
Но это у них так уже довольно давно. Пару лет назад, если не больше, я копался во внутренностях и видел, что там куча хардлинков.
Но даже это гораздо лучше, чем тот вариант, который был раньше — там нестрипнутые ехе-шники были по несколько десятков метров каждый. :)
А еще лучше — мини-пакет, он почти идеален, всего 50 метров, из них всего 2 метра избыточно и всего 2 пары ехе-шников на полтора метра:
Хотя и инсталлятор не удалось заставить сделать линки…
1. В «неплохой статье» забыли упомянуть (ну, или не заметил) что размер файла всегда меньше выделенного под него места. Благодаря чему, кстати, после очистки места освободиться должно было БОЛЬШЕ, чем размер файлов. А не меньше в 7 раз. Без учёта хардлинков, естественно.
2. Вопрос в том, что я не знаю, какой размер показывает программа очистки и ориентироваться могу только по нему. Однако наивно полагаю, что вындовая же программа показывает примерно корректный размер. Нахрена показывать бессмысленный размер — непонятно.
3. При очистке размер системных областей никак не меняется, так что их можно не учитывать.
3. В той статье (и во всех остальных на эту тему речь идёт про вын8+, а тут — про 7, где большей части этого нет.
Единственный корректный вариант оценки использованного места — это найти спец. программу (пачка их) которые показывают размер именно занятого пространства на диске.
пары сотен мег как ни бывало. Современные ос предполагают, что вам не лениво менять комп каждый год
Вроде бы терабайтники уже недорого стоят. Не обязательно же целый комп апгрейдить…
С глаз долой, в общем.
и сам установщик обновлений.
Это чтобы прилетел очередной Petya и решил проблему засорения места кардинально.
хранится куча версий каждой библиотеки
А можно данные, сколько места они занимают?
C:\Windows\assembly — это GAC; то самое место, где все версии всех сборок.
C:\Windows\Microsoft.NET — это сами фреймворки (все установленные версии).
C:\Windows\Microsoft.NET — 500 Мб.
C:\Windows\assembly — это виртуальный каталог, т.е. тут по сути хранятся жесткие ссылки на кучу dll и предыдущей папке. И более того: основной объем тут тратится на разные языки, никакой "кучи версий" нет и в помине — только для некоторых dll есть несколько версий. Формально у меня 2.5 Гб места, что очень немного для кучи языков.
Ситуация такова, что в net (помимо того, что они весят тонны) ещё и хранится куча версий каждой библиотеки. Что начисто компенсирует все её (теоретические) плюсы.
Получается, что 2.5 Гбайт от .Net перекрывает все плюсы контролируемой среды выполнения для DrZlodberg, верно?
«Кучи языков» там нет. CLR один на всех.
С точки зрения разработчика — я старовер и предпочитаю С. Так что тоже не в восторге.
Хотя возможность именно переностимости кода мне нравится.
А откуда инфа про виртуальность каталога? Не смог ничего найти по этому поводу. Попытки посмотреть свойства файлов тоже толку не дали.
Конечно, гораздо лучше когда приложение пытается работать с общей либой в системе и она отличается от той под которую оно было скомпиленно… К тому же как мы знаем часто либы не обратно совместимы, поэтому нельзя просто держать последнюю версию…
Сейчас XXI-ый век, век CI/CD систем, и софт стараются писать, покрывая всё, что можно автотестами. Не рокет сайнс автоматически выявить то, с какими версиями библиотеки обновлённое приложение работает, а с какими нет. Но проблема в том, что большинство разработчиков не компетентны в вопросах тестирования. Windows NT семейство не предоставляет никакого универсального инструмента для установки, управления win32/win64 приложениями и библиотеками, если не считать .NET. Microsoft исправила эту ситуацию с «плиточными» приложениями и своим Windows Store, но плитками, к сожалению, никто не пользуется(ни разработчики ни пользователи).
В GNU/Linux, Android, iOS редко кому приходит в голову «скачать программу», так как есть центральный репозиторий, за которым следят, есть, в конце концов, профессия мантайнера.
Это головная боль мантайнера в Linux дистрибутиве, когда он включает приложение в дистрибутив, обеспечить совместимость с установленными версиями библиотек.
Ситуация с установкой приложений в Windows напоминает, увы, ситуацию с поддержкой видео/звука в MS Dos, когда каждое мультимедийное приложение носило в себе низкоуровневый код для поддержки видеоадаптеров и звука.
Это очень плохо, что какой-нибудь Firefox обновляет себя сам. И ещё хуже, что не все люди понимают, что такой подход приводит к распуханию ОС на диске, и к новым и новым дырам в безопасности, т.к. никто библиотеки, что приложения принесли своим доморощенным инсталлятором и положили в свою папку, не патчит, кроме разработчика, которому это тем более не интересно.
Я на андроиде только и делал, что качал. Ибо не хочу иметь учётки в гугле
Я тоже из параноиков, поэтому у меня cyanogenmod (скоро, вероятно, будет LinageOS), поэтому у меня очень обрубленные опенсурсные gapps(так что работают не все приложения из playstore, особенно которые завязаны на google services), и если есть приложение под мою цель, я его поставлю из F-droid, он безопаснее PlayStore имхо, т.к. опенсурс.
А вот качать apk не стоит :( Особенно со всяких 4pda :(
F-Droid просто удобная утилита (т.к. XXI-ый век! И установщик приложений должен быть частью ОС!) для установки опенсурса в Android.
4pda вообще какой-то левый форум с левыми людьми, выкладывающими варез(это как сборка Windows «от винтореза» имхо :) Мне стрёмно от туда что-то ставить, уж лучше из Гугл плея тогда, тем более что для Циана и для последних андроидов можно убирать права с установленных приложений.
Вот сколько читаю этот аргумент, но читающих сам опенсорсный код я не встречал.
ЛОЛ, а кто тогда пишет патчи для проектов?
Не спорю. Но ИМХО ставить оттуда варез безопаснее, чем всё подряд из официального магазина.
Голову нужно включать всегда. Ставить вдумчиво приложения из PlayStore куда безопаснее
В F-Droid нет наверное ни одного моего приложения,
Я просто под задачу стараюсь выбирать опенсурс приложения вместо проприетарных. Выбираю проприетарные, если только совсем не могу обойтись без них. В этом случае стараюсь снять все права, какие можно с проприетарного приложения.
Единицы, с которыми я не пересекался.
А кем Вы работаете? Я множество таких людей знаю.
Вообще посмотрите на гитхабе, почти все проекты со звездочками имеют множество контрибьютеров.
Безопаснее 4pda? Почему бы это?
по тому, что это просто форум, к которому прикладывают бинари. А в PlayStore целая система, инфраструктура, в том числе выявления бэкдоров.
Разумеется, Ваши данные и файлы могут утечь, но только если Вы сами разрешите приложению соотвествующие доступы (или не снимете после установки). Там тоже бывают бэкдоры, но их находят и удаляют.
Далеко от IT сферы, как и большинство населения вообще.
Тогда понятно. Но Вы же знаете про когнитивное искажение Данинга-Крюгера?
Но при этом выложившего вирус забанят, и файл удалят.
Если узнают о том, что это случилось. У экспертной системы шансов куда больше. Проблема PlayStore в том, что она никак не мешает утекать тем Вашим данным, что Вы сами пометили как разрешенные при установке приложения.
Скажите это моему андроиду 4.1.
Я юзала Cyanogenmod на 4-м андроиде и Galaxy S2. Правда, это было кучу лет назад. Сейчас четвертый андроид юзать стрёмно, там были какие-то эсплойты(в том числе, если не путаю, через получение MMS, ну и через браузер и рендеринг картинок), которые вряд ли закрыты для Вашего телефона
Что бы не отставать по размеру, мы в Линукс используем докер. А так же индивидуальные решения типа Virtualenv или локальная установка npm-модулей (таково поведение по умолчанию)
Это дурацкая идея на манер Apple appstore (говорят, chromebook туда же), все приложения должны использовать только движок Edge
Windows Store apps that browse the web must use HTML and JavaScript engines provided by the Windows Platform. All Windows Store content is certified by Microsoft to help ensure a quality experience and keep your devices safer. With this policy, instated early this year, the browser a customer chooses in the Store will ensure the protections and safeguards of our Windows platform. If people would like to access apps from other stores and services, they can switch to Windows 10 Pro at any time.
Если удалить IE, то с помощью чего скачать свой привычный браузер? xD
Раньше в Windows для Европы было приложение для скачивания альтернативных браузеров, т.к. IE на время исключили из поставки.
надеюсь это не ошибка…
я за свободу выбора, а не за навязывание продуктов пользуясь, практически, правом монополиста на рынке ос. особенно, когда из-за этого тормозится развитие продукта. XP и IE в середине нулевых отличные к тому примеры.
Как по мне то совершенно нормально, что свежоустановленная ОС из коробки позволяет сразу открыть сайт (погоду глянуть, хз), пролистать фотки, записать их на cd-диск и затем насладиться просмотром фильма. Вот не нормально, когда уже всякий зоопарк встроенного софта нельзя удалить.
когда комментируете, не надо переходить на личности. это, как минимум, не красиво. обсуждают топик, а не оппонента.
Миллионы людей им и пользуются. Почему вы берётесь решать за них?
Я вот лично так и не понял, почему решили продвигать Groove. Откуда он вообще появился?
TL;DR: 2 октября объявили о закрытии сервиса, всем подписчикам дают бесплатно 60 дней премиум-подписки Spotify и интерфейс для переноса музыкальной коллекции туда же. 31 декабря Groove перестанет работать.
Похоже на какое-то метание в истерике.
— Сделаем Windows Phone! Закроем Windows Phone…
— Сделаем Windows Mobile! Закроем Windows Mobile…
— Сделаем Groove! Закроем Groove…
— Сделаем крутой, сверх быстрый браузер с кучей возможностей! Неа, развивать не будем…
XBox, похоже, туда же улетит, с этими всеми объединениями ибо эксклюзвности не имеет.
Был же какой-то то ли иудейский, то ли греческий царь, который прикосновением все обращал в золото. Но было ему не очень хорошо в итоге.
Это древнегреческая байка про царя Мидаса, который в итоге самоубился фейспалмом.
за windows mobile конечно обидно. версия 8.1 вполне себе годная, я лично доволен был — но у меня не завышеные потребности, все что мне нужно в ней было. а с мобильной 10-й фейл конечно полнейший получился, поэтому не удивительно что решили свернуть.
Сам я с системой не разбирался, поэтому и спрашиваю.
но вообще да, мне тоже обидно что свернули, я мобильной вин8.1 был очень даже доволен.
Впрочем, раз у кого-то, как, видимо, у Вас и ваших знакомых, оно работало нестабильно — баги, очевидно, были =(
За Windows Mobile было обидно в его первоначальной инкарнации — до Windows Phone 7. Отличная была ОС и приложений было много, а взяли убили одним махом.
Более того, win10 как-то даже не предлагает использовать WMP, уже весь его функционал покрыт их новыми universal apps или как они там их называют, так что выглядит как логичный шаг эволюции продукта.
На вкус и цвет, как говорится. По мне, WMP мягко говоря отдает вистой, которую я никогда не находил совершенством дизайна. Из объективного — под HiDPI он просто неюзабельный от слова совсем. Конечно можно было бы и адаптировать, но они выбрали другой путь. Впрочем, мне новые их приложения нравятся (по крайней мере для просмотра видео, грувом не пользуюсь) — ничего лишнего, только то, ради чего я его открыл — а именно видео и органы управления воспроизведением.
[офтопик] о, в Photos их fluent design завезли. Красиво смотрится, вот бы оно еще и не лагало.
удаляет Windows Media Player из Windows 10
Пора бы уже.
Крутой заголовок
Обновление KB4046355 удаляет Windows Media Player из Windows 10
А что обновление для версии 1709 (которая не выпускалась для обычных пользователей) уже ставится на все Windows 10?
<бред>
Может хотят заменить на опенсорс проигрыватель?
Зачем писать свое если можно портировать готовое, ведь ядро linux уже прикрутили?
</бред>
<дикий бред>
Винда полностью собранная из запчастей gnu/linux, но с закрытыми бинарниками загрузчиком. Интересно лицензия gnu gpl распостроняется ли на config файлы?
</дикий бред>
Windows 10 Fail Creators Update (x64)
???
Я вообще не понимаю тех кто сидит на 7, разве что телеметрии боятся, но это надо обновления было и на 7 отрубать, с тем же успехом можно руками из 10 телеметрию выпилить.
Может у него 2 ГБ оперативки?
У меня древний комп, Core 2 Quad, 8 GB, десятка грузится моментально. Хоть из гибернации, хоть на холодную. Другой комп Core i5 2500k и тоже 8 GB оперативки, так пока винда-7 загрузится, я успеваю чай сделать.
Кстати, Хром примерно так же людей дурит, когда много вкладок и аддонов. :)
Но винда-10 включается практически мгновенно — факт.
А чего стоит такая фича десятки как наличие из коробки дров для всего и вся? Такого ни с одной предыдущей вендой не было, что после установки и обновлений все дрова встают.
А минусы какие? Обновления и шпиёнство? Обновления меняются с автоматических на ручные одной галочкой (мы же тут pro, а не home), а телеметрия это добро, потому что благодаря ей я имею значительно лучше ось, чем 2 и более лет назад.
Подытоживая — вы сидите на некрооси пока у вас живо железо.
А ставить ОС выхода 2001 года на ПК 2017 — это идиотизм или крайняя потребность.
И только восьмерка стала более менее юзабельной из коробки, с десяткой вообще все шик.
Кое-что из этого потихоньку внедряется в некоторые продукты, в тот же Skype. И Яндекс вот на днях выкатил свою помощницу для Windows. только дело в том, что эти программы отлично работают под Windows 7. :)
Просто у 10ки нет ни одной киллер-фичи, которая бы перетащила пользователей 7
Появление приложений, работающих только с десяткой, неизбежно перетянет пользователей семёрки. Так случилось со мной — по работе нужно было исследовать новый софт… По началу я, как и большинство, плевался от десятки, но сейчас вполне доволен и на семёрку уже больше не вернусь, а также никому не буду ее рекомендовать. Десятка лучше. И всё равно на нее перейдут все пользователи виндоуз, ситуация 7 vs 10 сейчас такая же, как и некогда было противостояние XP vs 7
Также и с настройками — теперь они в Windows 10 продублированы а то и протроированны — старая Панель управления осталась, но добавились новые инструменты с новым дизайном, делающие то же самое но по-другому. Зачем вот всё это? Добавляли бы реальные новые прорывные вещи, которые были бы востребованы людьми, ну и пилили бы и дальше ядро системы для оптимизации работы, безопасности, удаления дубляжа в API и устранения ошибок. Вот это было бы реально полезно.
Конечно перейдём, когда поработают над ошибками.
Я имел в виду, что выбора нет — перейдете не когда допилят десятку окончательно, а когда придется осваивать программы, работающие только под десяткой.
Кстати, о киллер-фичах — DX12. Так что для многих геймеров вопрос уже да-авно не стоит, переходить или нет.
Про нормальное настраиваемое меню Пуск, с возможностью развернуть его на весь экран, вместо этой убогой мелкой менюшки в углу (там же, кстати, добавили настройки системы по правой кнопке мыши), добротный поиск, удобное переключение экрана, обновленный «Проводник» и нормальный встроенный браузер можно вообще не упоминать…
О каких таких минусах идет речь, я понять не могу, а уж когда идеальной системой называют XP, вообще глаза округляются.
Если говорить про рядового пользователя, то десятка для него просто лучшее, что до сих пор выпускалось.
Вот зачем обновляться, если всё работает?
Кроме свистелок и перделок обновления приносят багофиксы и устранения уязвимостей, т.к. теперь обновления зачастую идут именно "накопительным пакетом обновлений". Другое дело что да, кому то хочется решать ставить или нет, а выбора не оставляют.
Поставьте Long Term Servicing Branch и не мучайтесь с обновлениями.
Обновления там всё-же есть, но несколько реже.
остаётся неясным, то ли это сделано по ошибке, то ли является запланированным действием компании Microsoft.
Вечный вопрос, непостижимый даже самой Microsoft.
А про KB4046355 не слова.
Может прибивает OneDrive по умолчанию?
Issue: After upgrading from Build 16299.0 to 16299.15, you might lose all previously installed Feature-on-Demand (FOD) packages such as Windows Media Player, language features, etc. during the upgrade. If you upgraded to Build 16299.15 from an older build such as Build 16296 – you are not impacted.
This issue occurs due to a bug in our servicing stack where the FOD packages are incorrectly “dead-ended”. When this happens, setup removes these “dead-ended” FODs during upgrade. By losing these FOD packages, you might experience a range of issues such as your email not syncing in the Mail app, different elements of UI not appearing in Settings or apps like Mail, font disappearing, Cortana not working correctly and the loss of Windows Media Player.
To get out of this state: You will have to manually reinstall your missing FOD packages. There may be some cases where some missing FODs are automatically reinstalled, such as those tied to the languages associated with your profile. Other features may require command line operations to install.
If you are missing Windows Media Player: You can add Windows Media Player by going to Settings > Apps > Apps & features, clicking on “Manage optional features” and then “Add a feature” and select Windows Media Player to install.
Future upgrades to builds newer than Build 16299.15 shouldn’t remove the FODs that were reinstalled.
Обновление KB4046355 удаляет Windows Media Player из Windows 10