Как стать автором
Поиск
Написать публикацию
Обновить

Комментарии 80

Что значит наценка? Если бы была наценка, то это значило бы, что Apple покупает эти железки за одну цену, добавляет 170% и продает точно такие же железки в том же виде, в котором и купила. Но надо же добавить R&D, сборку смартфона, логистику, затраты на маркетинг и рекламу и т.д.
Но мало того я не уверен, что эти цены соответствуют реальности. Если qualcomm продает для китайцев свой снэпдрагон за 10 баксов за процессор (цифра с потолка), то это не значит, что самсунгу он продаст не в 3 раза дешевле. В итоге размышление ни о чём.
А вы можете поделиться рамышлением «о чём»?
Мне кажется, что такая информация хоть и не даёт абсолютно точную цифру, является хоть каким-то инструментом для оценки реальной ситуации. Если же следовать вашей логике, то и исследования такие не нужны.
Это не инструмент оценки реальной ситуации. Это демагогия в чистом виде. Потому что нельзя считать только по цене комплектующих в производственном цикле и продажах. Это азы, ешкин кот. Даже неудобно отсылать людей к учебникам.
Ок. Опять вопрос: а по чему тогда считать можно?
Кривая спроса и предложения.

Причем тут кривая спроса и предложения? Себестоимость определяется не из соотношения кривых. Более того, в моделе спроса и предложения фигурирует цена, которая далеко не тождественна себестоимости

А про себестоимость никто и не говорит)
Я же не стоимость товара считать собрался, это не моя, как гика, задача.
Мне нужно прикинуть стоимость использованных компонентов. Для этого кривые мне не помогут, увы.

Тут посчитали просто цену комплектующих, в чем проблема? Разве в каком-то учебнике написан запрет на расчет цены комплектующих?

В том, что это не имеет смысла. Можно ещё посчитать цену нефти, боксита, песка и олова и под конец вмазать громкую табличку о наценке в 100000%, чего уж там.

Считать "наценку", полагаю, не очень уместно, согласен. А стоимость комплектующих — очень даже имеет смысл. Во всяком случае интересно. Особенно в сравнении с другими компаниями.


Цену песка — нет, т.к. Эппл вряд ли закупает песок. Но для конторы, которая делает кремний, важно знать и цену песка, конечно.

Собранный из комплектующих за $370,25 смартфон продаётся по цене $999. Это +170%
Нет, автор прямо вычисляет наценку исходя лишь из абстрактной стоимости комплектующих и цены продажи.
Тут посчитали просто цену комплектующих, в чем проблема? Разве в каком-то учебнике написан запрет на расчет цены комплектующих?

Этот расчет комплектующих не имеет никакого смысла. Как его получили? Просто взяли объявленные публично поставщиками цены и вкорячили в сводную табличку. Это цены Эппла? Уверен — даже близко нет. При закупке комплектующих цены для конкретного покупателя могут различаться очень существенно. Определяются они в результате переговоров и почти никогда не объявляются публично. Поэтому вы не сможете даже просто сравнить изделия двух производителей в разрезе цен на комплектуху и сделать хоть какие-то правдоподобные выводы.

На самом деле вы не совсем правы, существует разные виды себестоимости, в том числе производственная себестоимость, которая не учитывает например логистику, ФОТ и т.д.
Между тем этот показатель является достаточно важным, и на самом деле редко в каких изделиях больше 50% полной себестоимости занимают косвенные затраты.
Более того, некоторые специалисты в области управленческого учёта считают, что полная себестоимость не отражает реальной рентабельности продукции.

Эти подсчеты очень полезны и их можно использовать к примеру в дальнейших подсчетах. Сравнить объем телефонов произведенных и сравнить штат сотрудников в предыдущие годы и текущий, так сможем прогнозировать revenue per employee, очень важный показатель.
является хоть каким-то инструментом для оценки реальной ситуации

Давайте тогда оценивать стоимость автомобиля по стоимости массы затраченного на него металла, чё...

Реальная ситуация такова, что себестоимость вашего труда — это 2 мегакалории в сутки и пакетик витаминов на месяц, т.е. около тысячи рублей в месяц, если кормить вас одним только сахаром.


Всё остальное — наценка.

Одним сахаром не прокатит. Еще надо хотя бы по грамму жиров и белка на килограмм тушки. Но их тоже можно по 1-2р за грамм найти или даже дешевле, так что тысячи в три уложимся все равно (и это будет почти зож даже).
>> и это будет почти зож даже

Протестую против ЗОЖ. Это будет не жизнь:)
Жизнь есть форма существования белковых тел. Все Ок.
  • Есть ли жизнь на Марсе?
  • Откуда? Её и на Земле нет.
  • Как нет?!!! А мы? А биосфера? А...?
  • Разве это жизнь?
То есть весь софт, идущий в айфоне, созданный в известной своими бесплатными продуктами компании Apple, вы предполагаете считать сразу бесплатным, и оценивать только стоимость комплектующих?
ога. особенно фэйлово это в контексте того что не учитывает затраты на разработку того же процессора.

Они разве не учтены в стоимости процессора??

Они, конечно, были бы учтены, если бы этот процессор кому-либо продавался бы.

Он, однако, не продаётся.

В связи с чем напрашивается вывод, что IHS взяли цену с потолка, в лучшем случае — цену производства «примерно такого» чипа на мощностях какой-нибудь TSMC.
Первый раз в этом контексте вижу правильное «стоимость комплектующих», а не «себестоимость»
каждый раз когда на сделанную железяку выкладывал обзор и писал цену повторялся диалог в комментариях:
— Дорого! красная цена 1/10 Х!
— Почему?
— Потому что я бегло подсчитал что детали стоят 1/5 Х.
— Тогда почему «1/10 Х»?
— Да, потому что вы их будете закупать массово, и вообще разработка сразу видно говно — дорожки не под 90 градусов.
(«да да да, а ещё у этой пищалки заднего хода блютуза нет, и облачного сервиса, да она никому не нужна!...» и тд и тому подобное в десятки голосов других пользователей)

Часто слышу ещё один шедевр диванных финансистов: что якобы гранта стоить должна 30тр или себестоимость деталей на 30тр, и их ничем не пронять что один только металл или пластик того же веса необработанный и не покрашенный стоит в 2-3 раза дороже.
Слава богу, что дорожки не под 90 градусов.
Как раз если дорожки под 90 градусов, то разработка говно…
А кто-нибудь пробовал собрать яблодевайс из комплектухи по таким спискам? Или там затык будет с установкой операционки?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь

Вряд ли будет затык. iOS устанавливают на Android девайсы, тумаю и на собственно собранный можно.

iOS с полноценной работой? Apple Id, iCloud, App Store?
Или только джейл поможет?
Поясните, зачем знать сколько стоит конструктор для айфона, если мы всё равно покупаем готовую конфету в магазине и радуемся ей? Толк от этих знаний конечному покупателю какой?
Это многое говорит о качестве комплектующих и приходит понимание качества телефонов (у самого такой), стоимость которых не превышает стоимости комплектующих айфона.
Это как читать здесь о технологиях BMW7, хоть цена и высока, но довольно любопытно видеть, как люди совершенствуют технологии.
Качество и характеристики производительности это не одно и то-же. Мощное железо как правило стоит дороже, это было известно и без этой статьейки.

Конечному покупателю — никакого. Но мы на техническом ресурсе, здесь нормально, когда залезают в детали.


Как устроена АЭС или как вырастить мозг в пробирке, конечному покупателю тоже нет смысла знать.

Сейчас бы стоимость изделия оценивать по стоимости комплектующих. Зарплаты тем кто всё это собирает? Рекламные расходы? Деньги на гарантийный ремонт? Зарплаты службы поддержки, уборщиц в офисах, сантехников?

Тут кто-то статьёй накакал.
Ну почему же, если смотреть на одну голую цифру в 370$ то да это мало о чем говорит, а вот в сравнении с другими смартфонами уже можно какие-то выводы сделать.
И какие неочевидные выводы, не понятные без этих цифр, можно сделать на их основе?

В принципе информация лишней не бывает, но меня покоробило это «наценка 170%». Как будто у них эти айфоны в саду на деревьях растут, и им их бесплатно эльфы Санта Клауса собирают, а сам «производитель» только маржу набрасывает.
О, вот и белорыцари с минусами подъехали. А по делу есть что сказать, или как всегда?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
А где можно почитать про опережение на 2 поколения?
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
486dx хорошо рвал 286, при разнице в «два поколения». А тут — еще неясно в софте дело или в железе.
По поводу наценки в 170% более чем согласен, такие выводы совсем не корректны. Я имею ввиду сравнить с теми же предыдущими поколениями, например стоимость комплектующих выросла а цена осталась той же — значит поужались в маркетинге или в наваре, или же комплектуха стала дешевле, а стоимость готового продукта возросла — явно упор ушел куда-то не туда. Да и в целом такая инфа интересна, я например не знал сколько какие составляющие стоят(ну крайне примерно только).
НЛО прилетело и опубликовало эту надпись здесь
Уже было такое. Вышло около $1,03. У alexmac в его блоге была статья про это. Просто хейтеры Apple любят вот такие «голые» цифры, напрочь забывая про сопутствующие расходы на ту же логистику и разработку, например.
Да где вы хейт в статье увидели? Сухая максимально статья, просто дающая информацию. Без каких либо предпосылок к хейтерству или порицанию. Даже Самсунг в пример привели, где не сильно меньше эта самая разница. О том, что цена должна соответствовать стоимости комплектующих никто ничего не пишет, всем и так понятно, что не должна.

Сами хейтеров выдумали, сами их победили //__-
Да в заголовках весь кликбейт. Громко кричать про наценку 170%, эпол зло и т.д. Сколько кликов соберет статья? Овердохрена.

Если написать это же про самсунг/гугл/сяоми — всем будет пофиг.
что основным новшеством в iPhone X стал дизайн. С точки зрения дизайна сделан самый значительный шаг вперёд с момента дебюта оригинального iPhone в 2007 году.
вот серьезно? Я может конечно что то не понимаю, но что есть новаторского в дизайне Х, чего нет ни у одного из конкурентов в индустрии? Или речь идет о рамке сверху, не знаю. как она правильно называется.

Может кто то привести пример пары пунктов оригинальности дизайна?
Видимо то, что экран больше не представляет собой прямоугольник.
Я аж искать бросился, как же он выглядит — а там всё тот же прямоугольник. :(
Как прямоугольник с ушами.
… с рогами, с ногами… переворачиваешь, а там жо… в смысле яблоко:) (это шутка, если кто не понял).
Откуда в вашем ходе размышлений возникли конкуренты по индустрии, если чёрным по белому написано лишь о сравнении внутри продуктовой линейки самой Apple? Сами же цитируете и сами что-то додумываете.
Откуда в вашем ходе размышлений возникли конкуренты по индустрии, если чёрным по белому написано лишь о сравнении внутри продуктовой линейки самой Apple?
А зачем тогда называть это новшеством и новаторством? В моем понимании, такие заявления можно делать, когда ты сделал то, чего не было в индустрии вообще. Как в свое время сделали тач скрин, вот это я понимаю грандиозный шаг был. А что тут выдающегося — я не понимаю. Это все тот же iphone, все тот же прямоугольник с закругленными углами, только теперь вам продают его за 1000+$

С точки зрения дизайна сделан самый значительный шаг вперёд с момента дебюта оригинального iPhone в 2007 году
в чем тогда заключается значительность шага? Или они сравнили со своей же моделью телефона 10ти летней давности?
Как в свое время сделали тач скрин, вот это я понимаю грандиозный шаг был

Не было никакого «грандиозного» шага.
Упрощённо:
— вначале кнопки поместили возле экрана, а на экране на них указывали или рядом с кнопками находились визуальные элементы управления
— затем плёнка стала покрывать часть экрана, и элементы были под ней подсвечивая настоящие кнопки
— затем растянулась на весь экран
— затем она стала совсем невидимой и стала частью экрана.
Это просто эволюционное развитие, революции не было. Стоит только задуматься и начать раскручивать историю этого «грандиозного».
зачем тогда называть это новшеством и новаторством?

Ну вот опять. Где вы взяли слово «новаторство»? Написано: «основным новшеством в iPhone X стал дизайн». Причем тут индустрия? Погуглите внешний облик всех поколений айфонов, начиная с 2007 года (11 штук, считая iPhone 8) и сравните с Х. Не новшество?

в чем тогда заключается значительность шага? Или они сравнили со своей же моделью телефона 10ти летней давности?

Кто «они»? Ализар, автор статьи? Он сравнил со всеми выпускавшимися прежде моделями iPhone.
Погуглите внешний облик всех поколений айфонов, начиная с 2007 года (11 штук, считая iPhone 8) и сравните с Х. Не новшество?
Я видел внешний образ, как минимум iphone 4-8, поэтому и спрашиваю — что такого грандиозного в дизайне X?

Кто «они»? Ализар, автор статьи?
Вот этот парень — Старший директор службы сравнительного тестирования стоимости в IHS Markit Эндрю Расвейлер

Где вы взяли слово «новаторство»? Написано: «основным новшеством
и в чем же принципиальная разница между новаторством и новшеством?
Когда ты разбиваешь стекло на задней панели IPhone X в ремонтных мастерских Москвы с тебя за замену просят 40 000-48 000 рублей. Чем не уникальность?)
Стоимость комплектующих?? Серьезно?
А как насчёт стоимости разработки программ?
А как насчёт стоимости разработки железа?
А как насчёт патентных отчислений?
А как насчёт маркетинга и логистики?
Прибыли акционерам?
Раз уж посчитали комплектуху, давайте тогда, чего уж, считать стоимость руды и песка. В конечном счёте всё из них же? 1 доллар получится, если не дешевле.
Судя по тому, что у Apple больше 200 млрд. $ на счету, компания явно не в убыток работает. Это не значит, что нужно ограничивать свободный рынок, но покупатель должен иметь право на информацию, тем более в случае таких частичных монополий.
Расходы, конечно, не ограничиваются стоимостью комплектующих в 370 $, но большинство других расходов (разработка, маркетинг) не зависят от количества проданных телефонов.
И тут у покупателя возникает вопрос: почему калькулятор не работает!?

PS Высокая наценка — признак монополии. А монополии тормозят прогресс.
Чем фантазировать или повторять чужие фантазмы, посмотрите лучше паблик репорт — по состоянию на 2016й год, а это самая последняя опубликованная информация — чистые продажи 215млрд. Это продажи. Это не деньги на счету. Это сколько они получили за проданные устройства и услуги. Всех видов товаров, не только iphone. Чистая прибыль 45млрд. Итого наценка ~21%
Чистая прибыль с учётом сервисов типа App Store/iCloud, или это только с «железа»?
то что я написал — вся прибыль.
Разумеется, это включает и железо и софт и магазин и облако

Я может невнимательно смотрел, но они и комплектуху то непонятно как посчитали, где например стоимость изготовления печатной платы?

Статья вообще не объективна, скорее всего комплектующие стоят дешевле, и ещё нужно учесть работу и рекламу.


При всём при этом я считаю что статьи о завышенной цене должны быть. При молчаливом согласии через 10 лет можно будет ставить вообще 5к$. Типа пипл схавает.


А если 64 мало, например, и добавить какой-нибудь чехольчик. Ведь со старых не подойдёт. Плюс во многих странах наценка. Туши свет.

Если пипл хавает, то это проблема пипла. Любая цена, которую готовы платить добровольно, оправдана. А за 5к очень быстро основная аудитория слетит на андроид, никаких понтов не хватит такой кредит оплачивать.

Ношу шестерку у которой скорость работы уже так себе (да, запланированное устаревание :). Можно, конечно, и дальше ждать пока карты или скайп открываются по 5 секунд, а можно не мучиться. Вот только 6s брать нет смысла, 7 и 8 можно, но 4.7 мало, а 5.5 в таком корпусе много. Приходим к десятке, а тут бац и она дофига стоит.


На Андроиде сейчас может быть только Гугл у которого новые смарты не очень, как по мне. Потом, вместе с айпадом лучше иметь айфон из-за экосистемы.

Тут так много комментаторов пытаются втюхать расходы на маркетинг как часть затрат на производство товара. Господа, если вы начнёте подсчитывать расходы на маркетинг и закладывать это как часть себестоимости каждого конечного устройства, то у вас будет шанс меня удивить: если насчитаете хоть сколько-нибудь существенную долю от «официальной цена». Я начну удивляться даже если эти расходы привысят стоимость, например, сенсоров TrueDepth

Стоимость комплектующих 370$. Цена 999$. Более (адекватные) скромные производители закладывают: стоимость детали = стоимость ее установки(сюда включена цена всех сотрудников и разработка уникального оборудования и ПО). Количество девайсов не сотнями измеряется, и порой даже не одним миллионом(брак, неустойки включены). Это на тысяче штук, или даже на сотне цена "установки" больше цены детали(повторяюсь это чтобы рентабельность была больше единицы, а она всегда больше единицы!!).
370(детали) + (370*170%)(цена "установки")= 999$
Ещё раз: цена "установки" связанна со спросом и золотым парашутом(в ближайшую десятку лет не оборотился если выпустит 2-3-5 никому ненужных девайсов) (вспоминаем гнусмас(samsung) с его firephone S5) а у штат не меньше!!! И отдел mobolDev не особо разорился.
Просто apple делают культовый девайсов по соответствующей цене(понятное дело завышенной). Все хотят не самый функциональный девайс, а САМЫЙ НОВЫЙ И САМЫЙ ДОРОГОЙ. Статья не о себестоимости, а о цене и удовлетворяющий спрос.

А адекватный производитель это кто?
Как понимаю, самсунг и хуавей из этого списка выпадают. И гугл тоже.

1) «Первая партия iPhone X была почти полностью раскуплена в день старта продаж в России» — Что? Кто то говорил про кризис ?"
2) Судя по фотографиям iPhone X ремонтироватьСя он будет заменой узлов целиком, а сколько стоит ремонт у официалов ?, Вот он где рынок. (продаём железку, ремонтируем железку)
3) Спрашивается а оно нам надо ?(ну кроме понтов)

И хабрапосты при этом вролне комфортно читаются на китайской балалайке за 50 баксов.

Всегда авторам таких постов хочется сказать: ну возьми 370$ и пойди сделай себе iPhone сам, зачем покупать за 1к$? Но почему-то все идут и покупают за 1к$…
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий

Другие новости