Comments 206
"Это будет один из наиболее показательных случаев вычисления по IP..."
Навряд ли, агентура вероятнее. А то совсем уже перегиб, даже пробиркой трясти не надо, назначили хакерами и тут же побомбили.
А ты думал? К этому нас готовят уже лет 8. Скоро это будет действительностью. Посмотри на сериалы, фильмы, новости. Вангую лет через 5-6, захваченый "иранскими хакерами" самолёт что-то сделает плохое… Что даст прецедент и понеслась.
Нет, там картина иная: что бы сделала РФ в случае запуска на её территорию ракет из соседней страны? Случай в статье — вырванная из контекста страничка.
Вы издеваетесь? Анти-израильских про-палестинских организаций с жирными бюджетами на Западе огромное количество. И любые силовые действия Израиля в Палестине обсуждаются намного подробнее с гораздо более красочными фото, чем ракетные запуски по территории Израиля. По последнему событию когда палестинцы запустили сотни ракет по Израилю я не видел на экранах ни одного фото с разрушениями в Израиле, но постоянно вижу фото девочки которая погибла вместе с одним из лидеров боевиков (то что эти лидеры специально окружают себя женщинами и детьми в такие моменты — известный факт)
Странно, а у меня в телевизоре чуть ли не круглосуточно только "(в очередной раз) палестинцы напали на Израиль". Мы с Вами, похоже, в разных странах живё… Oh, wai...
даже пробиркой трясти не надо
посмотрите запсиь выступления " с пробиркой". Вы удивитесь — там нет ничего общего с интернет-мемом, которому вы верите.
Что касается манипуляции — не знаю, может и есть, но совсем уж слабенькая. Почти в каждой речи политиков встречаются более сильные «ораторские приемы».
Ирак сам признал, что произвел...
Всё это замечательно, но у нас есть ultimate proof — оккупировавшие страну американцы прочесали её мелкой гребенкой — вдобавок к проделавшим то же самое инспекторам ООН до войны. Результат — 16, что ли, снарядов времен ирано-иракской войны, с деградировавшим ОВ и пометками от предыдущей ООН-овской инспекции. И теперь можно сколько угодно вспоминать курдов, девяностые, восьмидесятые, теоретизировать и спекулировать — никаких тонн ОМП, каковыми стращали американцы, в Ираке не нашли. Не то, чтобы это имело для них значение.
А как вы представляете доказательства, мне вот интересно даже?
Доказательство обладания чем-либо с легкостью достигается демонстрацией искомого на территории, подотчетной обвиняемому. Т.е., склад со снаряженными ОМП боеприпасами, емкостями с химическими веществами, являющимися ОМП, и т.д.
В данном случае вмененное преступление как раз и состояло во владении этим самым орудием
Не-а. Вменили нарушение условий соглашения позволявших проверить выполнение обязательств по уничтожению оружия. Выполнение этих условий было интегральной частью заключенного ранее перемирия. Условия не выполнено — перемирие отменяется — боевые действия возобновляются. Де-юре Ирак-2003 был проведен как завершение Ирака-91.
Вменили нарушение условий соглашения позволявших проверить…
Нет, вменили именно нарушение обязательств по уничтожению.
On March 17, 2003, Lord Goldsmith, Attorney General of the UK, set out his government's legal justification for an invasion of Iraq. He said that Security Council resolution 678 authorised force against Iraq, which was suspended but not terminated by resolution 687, which imposed continuing obligations on Iraq to eliminate its weapons of mass destruction. A material breach of resolution 687 would revive the authority to use force under resolution 678.
Пункт 9.b
www.un.org/Depts/unscom/unscom.htm
Установленные в соответствии с пунктом 9.b для Ирака правила
9 for the implementation Of paragraph 8 above, the following:
(b) The Secretary—General, in consultation With the appropriate Governments and where appropriate, with the Director—General Of the World Health Organization, Within forty—five days OE the passage Of the present resolution, shall develop, and to the Council for approval, a plan calling for the completion of the following acts Within forty—five days Of such approval…
По второй ссылке приведено описание полномочий Special Commission созданной в рамках пункта 9.b
Having considered the report of the Executive Chairman of the Special Commission dated 6 October 1997 (S/1997/774),
Expressing grave concern at the report of additional incidents since the adoption of resolution 1115 (1997) in which access by the Special Commission inspection teams to sites in Iraq designated for inspection by the Commission was again denied by the Iraqi authorities,
Stressing the unacceptability of any attempts by Iraq to deny access to such sites,...
en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Security_Council_Resolution_1441
Я правильно понял что Вы намерены утверждать что Ирак выполнил условия резолюции 687 вопреки единогласной позиции ООН об обратном :)?
Decides that Iraq has been and remains in material breach of its obligations under relevant resolutions, including resolution 687 (1991), in particular through Iraq’s failure to cooperate with United Nations inspectors and the IAEA, and to complete the actions required under paragraphs 8 to 13 of resolution 687 (1991)
Страна либо соблюдает условия соглашения, либо нет. Ирак же соглашение начинал «соблюдать» только когда прямо на границе у него возникала готовая к вторжению армия и переставал вскоре после того как эта армия исчезала. Там есть некоторые юридические technicality, но оспаривать что Ирак годами сознательно отказывался выполнять условия перемирия и тем самым спровоцировал применение против себя военной силы глупо.
Войну нельзя начать за один день.
Ничего, они все равно повоевали. «Operation Desert Fox — was a major four-day bombing campaign on Iraqi targets from 16 December 1998, to 19 December 1998, by the United States and the United Kingdom. The contemporaneous justification for the strikes was Iraq's failure to comply with United Nations Security Council resolutions and its interference with United Nations Special Commission inspectors.» А потом вдруг решили, что надо за то же самое повоевать через 6 лет, когда нарушения уже устранены.
Решение о допустимости военной операции против Ирака было авторизовано в октябре 2002 года, когда Ирак все еще нарушал.
Решение о допустимости военной операции не есть сама военная операция. После этого были инспекции ООН, которые нарушений не обнаружили.
Страна либо соблюдает условия соглашения, либо нет.
Именно. На 2003 год Ирак условия соблюдал. Нельзя наказывать того, кто исполняет условия соглашения за то, что он их не исполняет.
Ирак же соглашение начинал «соблюдать» только когда прямо на границе у него возникала готовая к вторжению армия и переставал вскоре после того как эта армия исчезала.
Во-первых, что за кавычки? Инспекции ООН не выявили нарушений, нравится вам это или нет. Так что соблюдал без всяких кавычек.
Там есть некоторые юридические technicality
Там нет вообще никаких technicalities. «UN Security Council adopted Resolution 1441 in November 2002 giving Iraq a “final opportunity” to comply with its disarmament requirements under previous Security Council resolutions.» Это юридически обязывающий документ — ВСЕХ обязывающий, включая США.
Ирак этой возможностью воспользовался, и с того момента, как инспектора ООН получили полный доступ и ничего не нашли, никаких юридических оснований для вторжения не было вообще — именно поэтому в ход пошли пробирки, теории о лабораториях и т. д.
восстанавливающего конституционный порядок на признанной мировым сообществом грузинской территории.Погуглите «Сочинские соглашения», «миссия мониторинга ОБСЕ в Грузии», и узнаете про юридические аспекты отношения мирового сообщества к происходящему там.
Как мне кажется, доказательства у США былиПроблема с аргументом «мне кажется» в том, что он с легкостью побивается контраргументом «а мне не кажется».
но выдать их значило раскрыть своих агентовПредъявили бы задним числом, когда Ирак уже был оккупирован, и агентов можно было спокойно вывезти.
с тиранами и царьками, готовыми положить две трети народа страны вместо того, чтобы уйти в отставку, разговаривать не о чем.Это рассуждение не имеет никакого отношения к иракскому ОМП и доказательствам его наличия.
США вполне официально признали — года четыре назад — что те доказательства, которые у них были в 2001, оказались недостоверными.
Саудию вы случайно не путаете с ОАЭ? В Саудии меньше года как разрешили женщинам водить машину, какой уж там культурный оплот.
Речь в новости о том, что теперь даже поводом не стали заморачиваться.
зачем, по-вашему, придумывать отдельный повод для одного удара, если перед этим были десятки ракет с палестинской стороны и десятки же ударов в ответ?
А то совсем уже перегиб, даже пробиркой трясти не надо, назначили хакерами и тут же побомбили.
Да, что-то вроде:
— У вас в пробе на допинг нашли 0 промилле мельдония. Вы отстранены!
— Но ведь 0 промилле?!
— Но ведь мельдония!
Говорили мне родители — никогда не проводи кибератаки со своего домашнего IP, ходи через цепочку из минимум трёх взломаных компов, разбросанных по земному шару. Теперь понимаете, почему?
Интересно, что на этот счёт скажут, скажем, Китай, Бразилия и Иран (я же сказал — " разбросанных по земному шару")?
Эта атака по накалу маразма соответствует "У меня нет чётких доказательств, что именно вы мой бумажник спёрли, но я точно знаю, что он лежал на том стуле, на котором вы сейчас сидите, так что предупреждаю: через десять минут я приду с топором и разнесу этот стул вдребезги напополам."
Думать мы с Вами можем что угодно, но, к сожалению, источники опубликовали то, что опубликовали, и я делаю выводы из опубликованных данных. А неопубликованные версии можно обсуждать сколько угодно, но они так и останутся в серии "если бы у бабушки был ОН, то она была бы дедушкой".
А про "надёжность" современной разведки мы уже слышали в эпизоде про иракскую программу по разработке химического оружия, где информатор наплёл сорок бочек арестантов чисто ради того, чтобы ему дали бочку варенья и корзину печенья гражданство.
Абсолютно верно, единственный официальный и надёжный источник информации — это твит израильской армии
"Думать мы с Вами можем что угодно, но, к сожалению, источники опубликовали то, что опубликовали, и я делаю выводы из опубликованных данных"
Что с этим позволите делать? ;)
Как "что делать" — воспринимать информацию с поправкой на (потенциальную) заинтересованность источника.
Вот именно! А значит не должно быть противоречий в виде "У меня нет чётких доказательств, что именно вы мой бумажник спёрли, но я точно знаю, что он лежал на том стуле, на котором вы сейчас сидите, так что предупреждаю: через десять минут я приду с топором и разнесу этот стул вдребезги напополам" — у нас есть единственная информация со словамм о полностью успешной операции, а значит тут нет ни маразма с Ваших слов, ни лжи, ибо мы "Думать мы с Вами можем что угодно, но, к сожалению, источники опубликовали то, что опубликовали, и я делаю выводы из опубликованных данных".
Поправка очень простая: "если Вы говорите, что у Вас есть доказательства, то будьте так добры предъявить их всем, а до тех пор, пока это не сделано, Вы звездун полученная от Вас информация будет иметь низкий коэффициент достоверности." Серьёзные заявления требуют серьёзных доказательств, а не "Маша сказала, что Саша слышала, что Глаша мужу изменяет".
Поскольку вы изначально исходите из того, что вам врут
Уровень доверия к источнику относительно текущих событий зависит от коэффициента достоверности, полученного из анализа предыдущих событий — как правило, источники не имеют тенденции ВНЕЗАПНО разворачиваться на 180 градусов. Врут все — всё дело в том, в какую сторону они врут (кого выгораживают, а кого очерняют).
Поэтому Израилю вообще никак оборяться нельзя, нужно терпеть обстрелы.
на всякий случай — это сарказм был.
И обратите внимание на контекст, обстрел дома хакеров произошел на фоне военных действий, в другоео время обстрелы не проводились.
обстрел дома хакеров произошел на фоне военных действий
Война объявлена? Кем, кому, какого числа? Документ об объявлении войны посмотреть можно?
Ложная дилемма, ложная дихотомия — ошибка в рассуждении, заключающаяся в упущении иных возможностей, кроме некоторых двух рассматриваемых.
На ложной дилемме построен также известный анекдот:Сын приходит домой с серьгой в ухе. Отец смотрит на него и говорит: «Знаешь, сынок, испокон веков серьги в ушах носили либо пираты, либо геи. Но что-то пиратского корабля поблизости я не вижу».
Строго говоря, признаком войны является введение в стране военного положения. То, что как бы война, но без военного положения, теперь называется "контртеррористическая операция", которая может продолжаться годами (см. Чечня, Украина).
Хотя, с другой стороны, в 6 утра война уже по факту шла
(Ф.Чуев. Молотов. Полудержавный властелин. — М.: Олма-Пресс, 2000)
С израильским провайдером даже город трудно идентифицировать, не то что дом.
Так провайдер точно знает, когда и кому выдал данный IP — он же логирует все выдачи DHCP.
Одна только реклама мощи Хейль Авир на основе твиттера.
Такое ощущение, что для военных это просто видеоигра.
Интересно, почему им в голову пришел мысль взорвать, а не просто окружить здание к примеру?Война пехотой против пехоты приводит к ситуации, описываемой анекдотом типа «сдаётся, Джо, что мы с тобой забесплатно говна наелись».
Напомнило "В ответ на теракт неизвестных террористов войска коалиции нанесли удар куда попало".
Проблема в том, что никто не знает как.
С учётом того что тогда основное поколение было то, что воспринимало эту землю своей, понятно почему не захотели. Представьте японцы Москву присоединят к Китаю и гражданам предложат бесплатное жилье, работу и гражданство, многие ли согласятся?
Что значит «воспринимать землю своей»? Вот вы Москву воспринимаете своей, но если вы заявитесь туда предъявлять права на «своё» бесплатное жильё и землю на Рублевке — вас пошлют по известному адресу.
Представьте японцы Москву присоединят к Китаю и гражданам предложат бесплатное жилье, работу и гражданство, многие ли согласятся?
"Фугу в мундире"?
дали стандартную пенсию в районе 8к
"В частности, в первом полугодии 2018 г. средний размер назначенных пенсий составил 12098 рублей".
При курсе 2,0..2,4 (средний 2,2) получаем 5500 гривен. Но пусть даже по вашему — это 3600 грн.
Однако: "Согласно данным Пенсионного фонда Украины, в июле 2018-го средняя пенсия в стране составляла 1828 гривен"
«мало отличающуюся от современной украинской»
5500/1828~=3
3600/1828~=2
Самую малость. То ли в два раза, если мерять по вашей оценке, неизвестно на что опирающейся, то ли в три, если по государственной.
journalctl -uf fail2ban|awk '{print $2}'|xargs geoip --coords|xargs -P 32 ./launch_rocket --yes
Израиль как государство началсяс того что арабов выгнали на мороз во время первой арабо-израильской войны. Не удивительно, что они обиделись.
Не перевирайте пожалуйста историю:
По окончании Второй мировой войны, еврейское население Палестины составляло 33 % по сравнению с 11 % в 1922 году
Титульная нация, ага.
До начала военных действий в 1948 году в Палестине проживали около 1 миллиона 250 тысяч арабов[57], из них 750 тыс. — проживало на территориях, отведённых для еврейского государства, и на территориях, отведённых для арабского государства, захваченных Израилем в ходе войны
[По окончанию войны] В Израиле остались лишь около 160 тыс. арабов.
Израильские власти отказались пускать беженцев обратно в места их проживания после войны, а земли и недвижимое имущество беженцев были конфискованы государством Израиль.
Что одно, что второе ну совершенно нечестны и несправедливы по отношению к коренному населению.
1. где-то по-добрососедски, где-то нет. арабы периодически устраивали резню. Как, например, в Хевроне в 1929, после чего евреи впервые за историю исчезли из Хеврона.
2. Филистимляне совсем другой народ. Непонятно, кто это (Греция, Крит?) и когда они исчезли, но по крайней мере в нашей эре их уже не было. Весьма передовой технологически и по письменности был народ. Арабы просто название Палестина унаследовали (или присвоили).
Я просто оставлю это здесь.
геноцид палестинцев продолжается… людей держат без паспортов в гетто…В смысле «держат без паспортов в гетто»? Это не гетто, а палестинская автономия, она может сама паспорта печатать. В гетто её превратили сами палестинцы, а точнее их руководство.
Если к вашему дому в Израиле samhuawey, подключится какой-нибудь хакер через WiFi, то ваш дом — тоже нужно разбомбить за участие в хакерской атаке, или как?
если к примеру человек установил и эксплуатирует выходную точку Darknet, то он сам себе злобный буратино
А если установил его сын-подросток?
habr.com/ru/company/roskomsvoboda/blog/406161
«Я — первый оператор узла Tor под уголовным преследованием и мы все следим, чтобы я стал последним»
по-вашему samhuawey, его что нужно посадить по всей строгости на 22 года?!
А если, бы через его узел, пытались бы взломать что-нибудь израильское, то нужно разбомбить его дом?
Это законодательство, которое было принято народными представителями государства Израиль (в том числе и арабами, которые есть в парламенте) и которое предписывает правительству не вести переговоры с террористами, а отвечать ударом на удар.
А я о чем? Но, постойте, может быть вы не знаете, но на территории сектора Газа правит, по результатам демократических выборов, организация 'ХАМАС'. Которая уже признана террористической. Израиль уже признал весь сектор Газа заселенным террористами. Ему повода для бомбежки их домов не нужно, но, несмотря на это, они придумывают что-то вроде 'я тебя по ай-пи вычислил'. Смех, да и только. Найди они этого террориста во Франции, тоже авиаудар бы организовали?
убил — не удивляйся что с 99% вероятностью тебе прилетит в ответ
При кибератаке никого не убили.
И самое главное — вероятней всего, прилетело совсем не тем людям, кто атаковал.
В Иране правят стражи революции, тоже по меркам цивилизованного мира не белые пушистики, скорее палачи с руками по локоть в крови.У Самосы — руки тоже, по локоть были в крови, но про него говорили «да, он — сукин сын, но он — НАШ сукин сын».
У этих стражей — проблема совсем не в том, что у них руки по локоть в крови, а в том, что они финансируют Хамас. Если бы они не финансировали Хамас, то про их анти-израильские слова, было бы так же глубоко пох как на анти-израильские слова Пакистана. Да и, Каддафи тоже был бы до сих пор жив, если бы как Пакистан ограничивался бы словами. А на то что он творит у себя в стране всем было бы так же глубоко пох, как на творящееся в Саудовской Аравии.
Иначе говоря, их проблемы не в том, что у них руки в крови, а в том, что они не помирились с Израилем.
но про него говорили «да, он — сукин сын, но он — НАШ сукин сын».Простите, это разве Израиль говорил?
Иначе говоря, их проблемы не в том, что у них руки в крови, а в том, что они не помирились с Израилем.Именно с Израилем? А не потому, что спонсируют террористов?
Нельсон Мандела тоже долгие годы числился в списке террористов (не шучу).
Можно и пример с Ираном привести
en.wikipedia.org/wiki/People%27s_Mujahedin_of_Iran
The countries and organizations below have officially listed MEK as a terrorist organization…
In 1997, the United States put the MEK on the U.S. State Department list of Foreign Terrorist Organizations.[40]
…
The United Kingdom lifted the MEK's designation as a terrorist group in June 2008,[280] followed by the Council of the European Union on January 26, 2009, after what the group called a «seven-year-long legal and political battle.»…
On 28 September 2012 the U.S. State Department formally removed MEK from its official list of terrorist organizations, beating an October 1 deadline in an MEK lawsuit.
это те же самые люди, которые делают то же самое, что и раньше, но теперь они считаются не террористами, а борцами за свободу (воюют за свержение упомянутых стражей).
Именно с Израилем? А не потому, что спонсируют террористов?Мы же тут авиаудары Израиля обсуждаем? Или про что?
Есть и другие страны обвиняемые в спонсировании террористов. Но, по ним Израиль авиаударов не наносит, потому что они не угрожают Израилю. А зачем им это делать и заводить новых врагов, если имеющихся врагов и так хватает?!
Это не та страна, которая занимается геополитикой, и участвует в событиях по всему глобусу, а имеет локальные интересы в своём регионе.
В качестве примера, можно привести Курдскую Рабочую Партию из того же региона, что и Израиль, турки считают их террористами
en.wikipedia.org/wiki/Kurdistan_Workers%27_Party
The PKK has been placed on Turkey's terrorist list, as well as a number of allied governments and organizations...
но, Израиль их террористами не считает, и авиаударов по ним не наносит (физически наносить по ним удары он может), потому что они не угрожают Израилю.
КИБЕРАТАКА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НИ УБИЙСТВОМ ЛЮДЕЙ, НИ ТЕРРОРИЗМОМ!
— ОТКРЫТЫЙ WI-FI ТЕМ БОЛЕЕ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НИ УБИЙСТВОМ ЛЮДЕЙ, НИ ТЕРРОРИЗМОМ!
Мне глубоко пох на ваши израильские разборки с палестицами
— это ваше локальное личное дело.
(абсолютно нет желания лезть в разборки «где чья земля?», «кому что должно принадлежать?» и «кто кем должен править?»)
Но, мне не пох, когда
глобально создаётся хреновый прецедент, когда какие-то упоротые отморозки приравнивают к терроризму киберпреступления.
Это так можно легко дойти до того, что и по компьютерным пиратам начнут бомбить авиацией, с бомбардировкой вообще никак непричастных людей за открытый WiFi.
локально — это значит никого за пределами вашего региона никак не затрагивает
глобально — это значит затрагивает всех людей по глобусу
Если вооруженные люди целенаправленно убивают невооруженное гражданское население, то это все-таки террористы. Если вооруженные действия проводятся принципиально против военных, то это могут быть повстанцы, борцы, боевики и т.д. и т.п.Народовольцы убивали военных, но прямо называли себя террористами и гордились этим. И они даже не раз отказывались от теракта, если генерал которого они собирались убить был в этот момент со своей семьёй.
Rote Zora провела множество терактов, где не погибло ни одного человека, но в ФРГ они считались именно террористами.
Но, постойте, может быть вы не знаете, но на территории сектора Газа правит, по результатам демократических выборов, организация 'ХАМАС'. Которая уже признана террористической. Израиль уже признал весь сектор Газа заселенным террористами.
Не «заселенным террористами», а «управляемым террористами».
В ответ на кибератаку Израиль нанёс авиаудар