Comments 246
И вот подобные персонажи, блокируют vpn, создают чебурнет
Очень жаль, что чудовищной креатуре безмозглых правителей, призванной отделить РФ от остального мира, так прикипело имя героя из детства, который, напротив, хотел всех передружить. Переименовать бы.. а хоть бы и в Пути-нет - очень ярко будет отражать происходящее.
Это называется «суверенитет».
отделить не от мира, а от сферы влияния америки и прочего запада, это большая (?) часть мира, но далеко не весь. как и 3-й Р'Льех рейх в 41 году был далеко не всей европой.
ЗЫ. приношу свои — неискренние и насквозь лживые ;-) — извинения обитателям и фанатам вышеупомянутых территорий — именно так ихний google голосовой ввод пишет эти слова
ЗЫЫ. Кроме Р'Льеха, конешно, которого google вообще не знает .
отделить не от мира, а от сферы влияния америки и прочего запада
А это ещё зачем? Не надо ничего отделять. Мы на пути к интеграции и глобализации. Если мы хотим цифровой глобализации, отделяться от развитых стран - большая глупость.
Если мы хотим цифровой глобализации, отделяться от развитых стран - большая глупость.
а вдруг мы тоже развитыми станем? Непорядок же...
Нет. Вы по итогу глобализации развитыми не станете. Ибо глобализация это тот процесс который приводит к тому что богатые и развитые - становятся ещё более богатыми и развитыми. А бедные и неразвитые соответственно, наоборот.
Почему так рассказывают в учебнике экономики, если коротенько то при одинаковых правилах ("глобализация") возможностей у богатых больше - поэтому бедные всегда проигрывают.
Если не верите - сыграйте с бесконечно богатым по сравнению с Вами казино на все деньги. Очень быстро останетесь без штанов при самой честной игре со стороны казино.
поэтому бедные всегда проигрывают
Поэтому Китай проиграл?
Китай в глобализацию не играл. Где надо - воровал. Где надо - клал с прибором на законы об интеллектуальной собственности. Где надо - закрывал собственный рынок - в том числе в Интернете.
Даже своих Навальных танками по бетону раскатал в 1989м. "Мировое сообщество" выразило глубокую озабоченность и даже наложило какие-то там санкции. Или там обеспокоенность ЕС тем что выборы в КНР какие-то неправильные с т.з. ЕС в Китае никого не жарит. Вообще.
Китай в глобализацию не играл.
Играл.
Даже своих Навальных танками по бетону раскатал в 1989м.
«Свой Навальный» в Китае -- Дэн Сяопин. Который именно после Тяньаньмэня понял, что с Китаем что-то серьёзно не в порядке, и придумал как и что поменять в рамках концепции «социализма с человеяческим лицом», то есть фактически он был идеологом либерализации и глобализации Китая. И то, что нынешний Китай является сверхдержавой это конкретно его заслуга.
«Свой Навальный» в Китае -- Дэн Сяопин.
На этом серьёзную дискуссию я предлагаю закончить. Ибо биографию сабжа Вы не читали как и новейшую историю Китая впрочем.
Наслаждайтесь: https://tinyl.io/4nxA
Дэн Сяопин и Навальный это как бы сказать - ну жопа и палец что-ли?
Насладился. Прямо по вашей ссылке:
Он стал автором нового мышления, разработал принцип «социализма с китайской спецификой», стал инициатором экономических реформ в Китае и сделал страну частью мирового рынка.
Я так и написал, в чём проблема-то?
в чём проблема-то
В том что экономические реформы не предполагают глобализации как и внешняя торговля. Повторюсь, глобализация - это "играть по правилам развитых стран". Вы принимаете у себя в стране те правила игры что развитые страны сами написали под себя. "Четыре свободы" и всё такое - "забыв" что совокупный капитал развитых стран раз в 100 превышает совокупный капитал в РФ.
Китай же выполняет только те правила что выгодны Китаю. На остальные правила Китай кладёт большой китайский болт. Именно поэтому Китай стал тем чем стал - именно потому что Дэн Сяопин понимал в отличие от русских либералов что шансов выиграть у профессиональных шулеров по их правилам нет. И стал играть по своим правилам тогда как русские либералы продолжают мечтать о каких-то "общечеловеческих ценностях".
Повторяю своё предложение - сыграйте с казино на все деньги. Не верите что с Вами в казино играют честно в рамках своих правил - езжайте в Вегас, там точно не жульничают. Нет нужды жульничать, Вы всё равно останетесь без штанов.
В том что экономические реформы не предполагают глобализации как и внешняя торговля.
Китай же выполняет только те правила что выгодны Китаю
Наверное, я как-то не так понимаю слова «сделал страну частью мирового рынка», а вы в своей патетике обходитесь общими словами, из которых непонятно, что же именно Китай игнорирует, а что нет, по каким правилам играет а по каким нет.
Да, и не очень понятно, почему те, кто «играет по правилам развитых стран» не остаются без штанов, а Россия -- непременно останется. Из ваших слов такого объяснения не следует.
что же именно Китай игнорирует, а что нет
Слушайте, я Вашим образованием заниматься не буду. И искать ссылки тоже. Ищите сами "Китай и ВТО", "Китай и интеллектуальная собственность", "Торговые войны США и Китая", "Китайская экспансия в Африке/Азии/Европе".
почему те, кто «играет по правилам развитых стран» не остаются без штанов, а Россия -- непременно останется
Вы сейчас о ком? Франция вот сейчас послов отозвала из Австралии и США. Украина та же - принимали и строго соблюдали абсолютно все законы которые от них требовали развитые страны. Как там с экономикой? Грузия опять же. "Балтийские тигры". Польша - особый случай.
Всё вами перечисленное вполне укладывается в мировую практику глобализации, не вижу там никаких особенных «отдельных китайских путей». Можно подумать, торговые войны за всю новейшую историю были только у Китая...
Франция вот сейчас послов отозвала из Австралии и США.
Без указания формальных причин отзыва -- это ни о чём.
Украина та же - принимали и строго соблюдали абсолютно все законы которые от них требовали развитые страны.
Ой, далеко не все. Зеленский умудрился посраться даже с МФВ на почве каких-то не таких, как им надо, антикоррупционных законов. Но сейчас вроде бы всё налаживается.
Как там с экономикой?
Да нормально всё, развивается потихоньку.
Без указания формальных причин отзыва -- это ни о чём.
Французам поводили по губам с новым НАТО и заказом на подводные лодки и самолёты на серьёзные деньги.
не вижу там никаких особенных «отдельных китайских путей»
Слушайте, перестаньте уже дурака валять? Если Вы не провели в коме последние лет 30 то словосочетание "китайская копия" должно быть Вам знакомо. Китай выполняет то что выгодно Китаю. То что Китаю невыгодно - Китай не выполняет. Китаю невыгодно чтобы в Китае работал YouTube - Китай заблокировал у себя YouTube. Не потому что КПК ощущает опасность для своей власти. А оттого что китайский аналог не мог иначе конкурировать. Теперь у Китая есть свой YouTube c блекджеком и шлюхами. В глобализованном мире это было бы невозможно. Точно также и вообще везде - если своей технологии нет то Китай её ворует через диаспору, копирует то что есть и потом делает своё.
Исчо раз - глобализация предоставляет огромные, непреодолимые преимущества для стран Первого мира. Нельзя конкурировать с Гуглом - сил не хватит даже у Китая. Поэтому глобализацию и ограничивают там где имеют такую возможность, в том числе в РФ (хотя я осознаю что РФ - игрок совсем не той лиги, это скорее фантомные ощущения второй страны мира которая скатилась в третью десятку).
Да нормально всё, развивается потихоньку.
Если Вы про Украину то нет. Экономика хуже чем была 30 лет назад. Хотя вот у "Балтийских тигров" дела так себе обстоят. "Четыре свободы" появились - и трудоспособное население свалило в другие страны, благо гражданство позволяет. О чём я, собственно, и говорю. В полностью глобализованном мире бедные страны будут только беднеть. А богатые - только богатеть. Ибо все трудоспособные люди свалят из бедных стран в богатые.
Какая восхитительная чушь. Это не я дурака валяю, это вы, похоже, живёте в каком-то зазеркалье, где все только и мечтают о том, как друг другу глотку перегрызть.
Причём тут военные заказы к экономической глобализации?
Да, я знаю, что такое китайская копия.
Нет, в Китае нет единого аналога YouTube. Их там множество -- Youku и Tudoui и куча других, и это ещё не считая того, что у каждого портала есть собственный видеосервис, например Tencent videos, но далеко не каждый видеосервис позволяет загружать user-generated content.
Так что единого конкурента YouTube у Китая нет, и не пустили его на китайский рынок вовсе не из-за конкуренции. Википедию вон тоже не пустили -- тоже из-за конкуренции? Нет, реальная причина в том, что YouTube это платформа неподконтрольного краснопузым юзерского видеоконтента, в том числе, конечно же и виннипухонеугодной информации. Если бы дело было только в деньгах, то гораздо проще было бы закрыть возможность китайцам покупать рекламу в YouTube и на том бы вся его конкуренция и закончилась. Но нет -- они именно контент блокируют, значит, дело не в деньгах.
А оттого что китайский аналог
Какой аналог? Назовите его.
Первого мира. Нельзя конкурировать с Гуглом - сил не хватит даже у Китая
Почему это? Можно. В России же есть Яндекс, который на российском рынке кое в чём успешно с Гуглом конкурирует.
Нет никаких технических и экономических причин, почему Китай не может сделать свой Китаяндекс конкурентным Гуглу на китайском рынке. Причины тут только идеологические -- нельзя давать хомячкам доступ к виннипухонеугодному контенту.
А вы на эту банальную и очевидную причину пытаетесь какие-то антиглобалистские сказочки натянуть.
Если Вы про Украину то нет. Экономика хуже чем была 30 лет назад.
Как я люблю это, когда мне, жителю и гражданину Украины, из-за рубежа рассказывают, как тут всё обстоит на самом деле :)
Какой конкретно показатель вы имеете в виду, говоря «экономика хуже»?
Потому как я вот смотрю ВВП по ППС
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.PP.CD?locations=UA
И вижу там непрерывный рост с середины 90-х, с тремя отчётливыми просадками -- кризис 2008, война 2014 и коронавирус 2020.
у "Балтийских тигров" дела так себе обстоят. "Четыре свободы" появились - и трудоспособное население свалило в другие страны, благо гражданство позволяет.
Я недавно в Литве был. По вашим словам там должны были остаться только старики и дети в пустыне, но почему-то вокруг было много вполне здоровых молодых людей. Транспорт работает, торговля работает, инфраструктура работает... Что-то не так с вашими представлениями о мире.
живёте в каком-то зазеркалье, где все только и мечтают о том, как друг другу глотку перегрызть.
Добро пожаловать в реальный мир, Нео. ©
там должны были остаться только старики и дети в пустыне
Я этого не говорил. Но трудоспособного населения там всё меньше, пенсионеров всё больше и миграция не в пользу Литвы. Что за фигня - приписывать мне свои слова и потом с ними же спорить? Большинство тех кто что-то может - оттуда валит. Как и из РФ кстати но россиян нигде не любят и стараются с ними не связываться ни при каких обстоятельствах - ибо страна-агрессорка.
И вижу там непрерывный рост с середины 90-х
Попробуем теперь пересчитать с учётом инфляции (с Вашего же сайта; намекну - $100 в 1990м это грубо $210 сейчас): https://tinyl.io/4nzh
В реальном мире существуют и работают такие вещи как взаимовыгодное сотрудничество.
А мир, который пытаетесь построить вы по образцу своих же джунглей и трущоб -- вот он как раз о том, что «либо ты либо тебя». В общество взрослых приличных людей с такими представлениями о мире вас просто не пустят, что и происходит сейчас.
Я этого не говорил.
Вы сказали «трудоспособное население свалило в другие страны». Значит либо не несите чушь, либо уточняйте сколько процентов свалило. Со ссылкой на неаффилированные с кремлёвской пропагандой источники, желательно.
Что за фигня - приписывать мне свои слова и потом с ними же спорить
Я ничего не приписываю, это была точная цитата. Хватит уже вертеться как уж на сковородке, если вы не можете формулировать свои мысли так, чтобы исключить ошибочные трактовки.
Попробуем теперь пересчитать с учётом инфляции (с Вашего же сайта; намекну - $100 в 1990м это грубо $210 сейчас): https://tinyl.io/4nzh
Как мило. Я вам подушный ВВП с паритетом покупательной способности, а вы мне простой объём ВВП. Нет, уж, это слишком примитивное жульничество с вашей стороны. Вот вам ВВП per capita с учётом инфляции, кушайте не обляпайтесь. Картина та же самая.
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.PP.KD?locations=UA
Да, и что там с аналогами Ютуба в Китае? Вы как-то резко ушли с темы.
что и происходит сейчас
Я вообще-то из США пишу. И лично для меня глобализация очень выгодна. Но мне нравится Ваш мир с розовыми очками, радугами и единорогами. "Взаимовыгодное сотрудничество", это ж надо?! Я думаю не открою ничего нового если скажу что если можно напарить оппонента и последствия будут меньше чем выгода - то оппонент будет немедленно напарен. "Ничего личного - просто бизнес" это в США придумали.
Нет, уж, это слишком примитивное жульничество с вашей стороны.
Не понял? Какое жульничество? Что-то не так с данными? Нам врут? Состояние экономики страны принято оценивать по номиналу с учётом инфляции - что и отражено на графике. То что на Привозе можно дёшево купить "шаланду полную кефали" это плохой индикатор состояния страны в целом.
Картина та же самая.
Какая "та же самая"? Сейчас чуть хуже чем в 1993м и чуть лучше чем в 1994м. И чуть хуже чем в 1998м. На Вашем же графике. Как я и сказал - хуже чем 30 лет назад, что не так-то?
неаффилированные с кремлёвской пропагандой
Ооо.. всё, началось. Если не нравится мнение - то значит ты кремлёвский. Ещё скажите пойти на Лубянке получить свои 30 копеек за пост.
Давайте заканчивать. Я понял, Украина - стронг. Глобализация сделает Украину великой. Последний риторический вопрос - люди едут в "молодые демократии" или из "молодых демократий"? Сколько приехало людей и сколько уехало людей? Как изменялась численность населения молодых демократий последнее время? https://tinyl.io/4o0J
C 1993го года устойчивое падение.
Не благодарите.
Я вообще-то из США пишу
Это так мило, когда из-за большой соленой воды нам рассказывают, как плохо стало жить в Украине и Литве. По сравнению с 93 годом, когда сахар по талонам был. Facepalm.
Я вообще-то из США пишу
Я не лично вас имел в виду. А в целом носителей этой анти-цивилизационной парадигмы «закона джунглей» как институционального феномена в некоторых, не будем показывать пальцами, странах.
"Ничего личного - просто бизнес" это в США придумали.
Эту фразу придумали гангстеры. Я бы постеснялся принимать такую role model.
Я думаю не открою ничего нового если скажу что если можно напарить оппонента и последствия будут меньше чем выгода - то оппонент будет немедленно напарен.
Логика гопника из питерской подворотни. Если можно у лоха отжать телефон и припугнуть чтобы он не побежал к ментам -- значит надо отжать у лоха телефон. Вы в повседневной жизни тоже такими приинципами руководствуетесь? Ничего удивительно... Можно гопника вывезти из России в США но нельзя вывезти Россию из гопника, что и видно на вашем примере.
Нам врут?
Не знаю как вам, а вы занимаетесь подлогом.
Состояние экономики страны принято оценивать по номиналу с учётом инфляции - что и отражено на графике.
Вы правда не понимаете разницу между объёмом ВВП и подушным ВВП ?
На Вашем же графике.
Вы хорошо делаете вид, что не понимаете исторического контекста, но это неприлично. Украине тяжело дался переход с совковой на рыночную экономику, да, для этого почти 8 лет понадобилось (1991-1999). Но на моём же графике я вижу рост с 1999 года, прерываемый только уже указанными ранее событием -- мировым кризисом в 2008 и началом войны. После каждого из которых рост возобновлялся.
Ооо.. всё, началось. Если не нравится мнение - то значит ты кремлёвский.
Причём тут нравится или не нравится? Это вкусовщина, а речь идёт о фактах. Которые либо правдиво поданы либо нет.
люди едут в "молодые демократии" или из "молодых демократий"?
Люди едут туда, где условия лучше. К молодости демократий это имеет очень посредственное отношение, если вообще.
Вот вам Япония и Греция. Демократии не сказать чтобы очень молодые, но и там население уменьшается почему-то
https://data.worldbank.org/indicator/SP.POP.TOTL?locations=GR-JP
А вот рост населения демонстрируют такие мировые сверхдержавы, как Южный Судан, Нигер, Уганда и Эритрея.
Так что причина в другом совсем.
P.S. Да, кстати, оценивать рабочую миграцию по абсолютной динамике роста населения -- это тоже подлог, причём очень некрасивый и очевидный.
А мир, который пытаетесь построить
Добро пожаловать в реальный мир, Нео. Такой мир давно построен и мы в нём все живём.
уточняйте сколько процентов свалило
У меня точных данных нет. Но есть родня что там живёт. Родня говорит что молодёжь массово валит при первой возможности. Статистика в Интернете это подтверждает. Журналисты это подтверждают. "Балтийские тигры" - плохой пример. Фейл.
Да, и что там с аналогами Ютуба в Китае?
А что с ним не так? Всё есть. Какие проблемы? Даже AWS свой аналог имеет (и даже выглядит внешне почти точно также - подозреваю что разработчики Amazon с китайскими корнями немного делятся с Китаем опытом создания - если не исходным кодом).
Добро пожаловать в реальный мир, Нео. Такой мир давно построен и мы в нём все живём.
Нет, это вы в нём живёте -- в построенном для себя мире, в котором вы позволяете себе любую мерзость, если уверены в безнаказанности за неё. В настоящем, взрослом мире это не работает.
У меня точных данных нет.
С этого и надо было начинать, а не оценивать миграционную динамику по росту населения.
А что с ним не так? Всё есть
Как он называется? Вы некрасиво ушли от этого вопроса.
Вы некрасиво ушли от этого вопроса.
Просто надоело общение. Без обид.
В настоящем, взрослом мире это не работает.
В настоящем, взрослом мире это только так и работает. А про всякую там "моральность внешней политики" или там "социальную ответственность бизнеса" рассказывайте первокурсницам. Они на такие разговоры хорошо ведутся.
Нет, это вы в нём живёте -- в построенном для себя мире, в котором вы позволяете себе любую мерзость, если уверены в безнаказанности за неё. В настоящем, взрослом мире это не работает.
Позволю себе процитировать одного западного экономиста. "при 300 процентах нет такого преступления, на которое он [капитал] не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы" (с) Томас Даннинг.
Всего-то чуть больше 150 лет прошло, вы действительно думаете, что базовые принципы этого мира поменялись?
Это только те европейцы, которые сами никогда не жили в совке, к которым совок никогда не вторгался верхом на танках и рядом с которым не проживает компактно миллион-другой выходцев из совка. У них и представление о россиянах на уровне медведь-матрёшка-балалайка.
Те же, кто сполна отведал этого «блюда», прекрасно знают истинную цену этого народа и его страны, даже если не подают вид и продолжают мило улыбаться.
Как там с экономикой?
МРОТ в долларовом эквиваленте там повыше, к слову. Пусть и ненамного, пусть и - все равно на фоне Европы низкий, но выше российского
На Украине МРОТ 6000 грн (225$), в России - 12700 р (180$)
П.С. - округлил до целых, но порядок цифр такой
МРОТ в долларовом эквиваленте там повыше, к слову.
И на что это вообще влияет кроме статистики?
В Коста-Рике скажем вообще вдвое больше ($482). Коста-Рика стронг?..
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD?locations=CR-RU
Ну так-то подушный ВВП в Коста-Рике повыше, чем в России, бгг.
подушный ВВП в Коста-Рике повыше, чем в России, бгг
Вот именно поэтому МРОТ и прочие GDP per capita мало отношения имеют к реальному состоянию страны.
Но так-то да, Коста-Рика - стронг. Страна для жизни. Да и Навального там навряд ли блокируют. Страна мечты. Чудо а не страна.
Вот именно поэтому МРОТ и прочие GDP per capita мало отношения имеют к реальному состоянию страны.
Я ещё пять сообщений назад попросил вас назвать конкретный показатель, по которому вы пафосно заявили, что «экономика хуже». Судя по тому, что вы слились и увильнули и от этого вопроса тоже, такого показателя нет и это просто личное убеждение.
Но так-то да, Коста-Рика - стронг. Страна для жизни. Да и Навального там навряд ли блокируют. Страна мечты. Чудо а не страна.
Если это была попытка в сарказм, она неудачная.
Почитайте преамбулу к https://en.wikipedia.org/wiki/Costa_Rica , что ли.
Только там не сообщается, что фактически не "новое мышление" Дэн Сяопина легло в основу китайских успехов, а завуалированные в многообещающие слова для рядовых китайцев извечные простые решения, сдать в концессию часть территорий под ОЭЗ вместе с дешевым трудом простых китайцев. Это соглашение между США и КНР оформилось после поездки Дэн Сяопина в США в 1979 году.
В этом суть, мировой рынок въехал в Китай и стал диктовать свои условия, а коммунисты запросто с этим смирились, ведь это не им диктуют, а тем простым пролетариям ради которых коммунисты свои революции свершают.
Можно вот тут почитать немножко.
Нет. Вы по итогу глобализации развитыми не станете. Ибо глобализация это тот процесс который приводит к тому что богатые и развитые - становятся ещё более богатыми и развитыми. А бедные и неразвитые соответственно, наоборот.
не так. Причины, почему одни страны бедные, а другие богатые, начинают сильнее проявлять себя в условиях глобализации. У нас же вместо создания стимулов для развития бизнеса и производства правительство играет в плохого танцора.
Причины, почему одни страны бедные, а другие богатые, начинают сильнее проявлять себя в условиях глобализации.
Это тоже. Но если у Вас небольшая мебельная мастерская - а в Вашем городе открылся магазин IKEA то шансов у Вас нет. Глобализация для того и придумана чтобы богатым богатеть. На то что бедные будут беднеть плевать, не для этого всё затевалось - но так уж само получается, "ничего личного, просто бизнес".
Это тоже. Но если у Вас небольшая мебельная мастерская - а в Вашем городе открылся магазин IKEA то шансов у Вас нет.
Если бы это было так, то люди не покупали бы, например, крафтовое пиво по ценам в разы выше чем соседняя через дорогу рыгаловка продаёт условную балтику.
Или знаменитая (кто был в центре Киева, тот знает) перепичка не смогла бы быть успешной уже который десяток лет, несмотря на наличие рядом Макондальдса и ещё нескольких крупных сетевых фастфудов в пяти минутах ходу.
IKEA это ширпотреб, фастфуд мира мебели. Спрос на дизайнерскую вещь, да ещё ручной работы, будет всегда.
Ну или оправдывать собственную криворукость происками глобализации, да...
Спрос на дизайнерскую вещь, да ещё ручной работы, будет всегда.
Да. Будет. Но размер рынка вещей "ручной работы" как бы это сказать? Небольшой, вот.
Вот интересно, почему русские либералы всегда в таких дискуссиях приводят в пример крафтовое пиво?.. Загадка из загадок.
Да. Будет. Но размер рынка вещей "ручной работы" как бы это сказать? Небольшой, вот.
Есть же вручную собираемые спорткары. Которые вроде как тоже не спешат банкротиться от отсутствия спроса.
Вот интересно, почему русские либералы всегда в таких дискуссиях приводят в пример крафтовое пиво?.. Загадка из загадок.
Я не русский :) Да и либерал из меня так себе.
И пиво не пью. Просто совсем недавно на одном развлекательном сайте было обсуждение, как один чел хочет открыть в России такой вот крафтово-пивной бизнес. Ну и запомнилось.
Глобализация для того и придумана чтобы богатым богатеть.
Глобализация придумана, чтобы делать товары дешевле. Богатые при этом богатеют, да. А у бедных появляется выбор — продолжать выращивать рис дедовскими методами, или собирать в цеху айфоны.
бедные будут беднеть
Как вы думаете, кто покупает эти айфоны? Их же выпускают всё больше и больше. Только богатые? Значит, богатых становится больше. Что в этом плохого? Бедные в этой схеме не нужны — они не купят айфон.
Короче, хотелось бы знать, какие именно страны проиграли именно из-за происков глобализации, а не благодаря безграничной мудрости собственного руководства.
Глобализация придумана, чтобы делать товары дешевле.
С какой целью "делать товары дешевле"? У руля глобальных корпораций стоят последователи Махатмы Ганди? Нет. Товары производят дешевле для увеличения прибыли корпораций. Всё. Другой причины нет.
Что в этом плохого?
Смотря для кого. Для корпораций ничего плохого нет, всё просто прекрасно. В конце концов именно они эту систему создали.
Для всех остальных много чего в этой схеме плохого - но объяснять русскому либералу что бы то ни было это пустое.
какие именно страны проиграли именно из-за происков глобализации
Проще сказать какие выиграли. Это Китай (Япония и Южная Корея это чисто политический проект - Китай тоже но в меньшей степени). И то только потому что руководство Китая было себе на уме. А пример тех кто проиграл - это любая страна Африки. Экстремальный пример - Зимбабве, бывшая Родезия. ЮАР опять же.
Как вы думаете, кто покупает эти айфоны?
Деточка. Когда ты повзрослеешь и поймёшь что помимо нового айфона в жизни существует много всякого тогда мы вернёмся к этому разговору. Вот обзаведёшься семьёй, начнёшь зарабатывать и выплачивать ипотечный кредит, отправишь детей в школу, откроешь свой бизнес. Особенно последнее.
Но боюсь я не доживу, я уже не молод.
Деточка
Дяденька, вместо айфона возьмите любой другой товар. Телевизор, например. Или кроссовки. Во времена вашего детства ваши родители в очереди за ним стояли, ибо дефицит, фирмА и всё такое. Цветной телевизор 3 зарплаты стоил. Сейчас этих телевизоров и кроссовок как грязи. Чувствуете, как вы лично обеднели?
откроешь свой бизнес. Особенно последнее.
Расскажите, как ваш бизнес угробили транснациональные корпорации.
Зимбабве
Расскажите про промышленность Зимбабве, угробленную транснациональными корпорациями.
А я за попкорном схожу :D
Можете ли вы поверить, что благодаря глобализации бедные тоже начинают богатеть? С точки зрения наличия и качества товаров, как минимум.
А вам не кажется, что есть законы для избранных стран и для других? То есть законы "развитых стран" можно и нужно применять против остальных. Для "своих" это другое... Пока привила работают только в избранных случаях, страны которые могут себе это позволить будут пытаться как от отгородиться и свести влияния таких стран к минимуму.
Надеюсь примеры не нужны?
Не очень понял. Если в развитой стране действуют некие законы, то, возможно нам стоит перенять их опыт?
Вообще-то нет. Для того чтобы копировать законы другой страны нужно быть этой самой страной.
Ну как бы вот мне мои трусы нормально - но Вы навряд ли захотите их носить. Хотя трусы отличные, меня более чем устраивают.
ЗЫ Дело не законах. Законы могут быть любыми. Конституция СССР от 1936го года была отличной даже на сегодняшний день а для 1936го года так и вообще.
Википедия нам сообщает, что суверенитет это независимость государства во внешних делах и верховенство государственной власти во внутренних.
Каким образом информационная сеть может повлиять на то или другое -- мне решительно непонятно, а если всё-таки может, то грош цена такому государству.
Может, может. Кто владеет информацией, тот владеет миром. Ещё дедушка Ленин завещал в случае революции захватывать телеграф. Китайцы свой золотой щит тоже не просто так построили.
Это всё лозунги и общие слова. Конкретики не вижу пока что. Как можно "владеть" информацией в инете -- не представляю. Причём тут фраза Ротшильда из дотелеграфной даже эпохи -- непонятно. Или вы уравниваете инсайдерский трейдинг на бирже и государственный суверенитет?
Китайский щит он не против внешних угроз построен, а против своих же китайцев, чтобы оградить их от виннипухонеугодной информации. Суверенитет тут никаким боком опять же.
Причём тут фраза Ротшильда из дотелеграфной даже эпохи -- непонятно.
Люди за последние несколько тысяч лет не особо эволюционировали. Всё так верят в то, во что удобно верить, и так же ведутся на манипуляции. Нужно всего лишь вбрасывать правильную информацию и фильтровать неправильную. А суверенитет, пожалуй, ни при чём. Я не могу вспомнить ни одного государства, разрушенного только вражеской пропагандой.
Именно так и есть. Можно на это посмотреть с разных сторон. Можно, со стороны текущей информационной обстановки "кто успел тот и съел". Т.е. тот кто раньше получил доступ к нужной информации тот выиграл тендер, выгодно купил акции и.т.д. Но есть другая сторона вопроса. Если мыслить более глобально, и говроить о стране и власти в целом. Любой человек на протяжении жизни совершает те или иные ошибки. Кто то останется маленьким, а кто то станет большим человеком. Если на протяжении всей жизни о каждом собирать максимум информации, это позволит иметь компромат на любого человека. И когда придет время этой информацией кто то воспользуется. Вопрос лишь в том будут ли это люжи внутри страны или за ее пределами.
Вот тут есть описание одной из интересных технологий для глобальной безмикрофонной слежки https://vrnnet.ru/index.php/ideas/2-new-technology-novel-1984
Я некоторое время думал, что это не Чебурашка-нет, а чебурек-нет. Но, как по мне, слово чебурек более подходит по своей неприятной вокзально-переходной атмосфере, чем добрый честный Чебурашка.
Вспомнилось:
Услышав по телевизору очередной бред про ИБ Степан зачерпнул ложку супа и подумал...
- а что если руководство страны так же разбирается и в других вопросах?...
- да нет...
Степан продолжил есть суп ругая себя за столь нелепую мысль...
«Мы же тут не суд, не прокуратура, нам хотелось бы разобраться»
Потрясающе точное определение!
Из anekdot.ru
Приехал на ГРЭС новый гендиректор энергосистемы. Строго спрашивает у директора станции:
- Где у вас склад готовой продукции, будем срочно его опечатывать!
- Да, знаете, нет у нас склада готовой продукции…
- Вы это бросьте, не делайте меня дураком. Как это, продукция есть, а склада нет?
- Да, понимаете, выработанная электроэнергия находится у нас в электрических сетях, а тепловая энергия в тепловых сетях…
- ПОКАЗЫВАЙТЕ. ИХ И БУДЕМ ОПЕЧАТЫВАТЬ!
Вы вот смеётесь, а примерно как раз такой диалог я слышал, когда специалисты Водоканала обсуждали с внедренцами SAP возможность внедрения R3.
Как разработчик на АБАПе (в том числе) - голосую обеими руками и ногами! ??
(Шутка - не нужОн он там sap, по большому счёту... а тем более древняя R3 - уже ведь есть новый NetWeaver-платформа. С HANA- DB и другими удобными средствами.)
Берите природу, сохраняйте бюджет от распилов ??
Я как-раз разработчик SAP для энергетиков, специфический модуль SAP, но таких вопросов быть не должно. Или это люди совсем далекие от тем, нацеленные получить заказ и разбираться уже по ходу внедрения. У нас, кстати, 2 млн. абонентов под управлением. Сложнейшая бизнес логика. Года 2-3 нужно вникать что там делается.
Категорически правильный анекдот в этом обсуждении.
Современная правовая система во ВСЁМ МИРЕ с трудом понимает фундаментальные различия информации от любого другого товара. А то что мы смотрим на видео - только один из частных случаев. В принципе любой иск копирастов - это тоже из этого анекдота и многое другое...
Вопросы вполне закономерные, с точки зрения "Где у него кнопка ?", "Откуда ты это сказал ?".
Смотрится это все конечно, комично, если не сильно вникать в цель вопросов. Системно подошли к "вопросу", есть о чем задуматься и я бы не был столь самоуверен, что не получится сделать "некомфортно". У Китая такое вполне получается, у РБ получается, у США получается и принцип "Неуловимого Джо" уже не поможет. Как ни крути, но граждане будут прокачивать скилы тайнописи-криптографии-vpn-Эзопова языка и т.д... Грустно
Apple или Apple Distribution International или Apple Inc? Действительно грустно что девушка не может ответить на простой вопрос(
Они юристы международной компании, выступающие как представители Apple. Они вполне понимают что если они ляпнут что-то не то - будет плохо. Поэтому это не попытки увильнуть, а четкое продумывание что и как они могут сказать в ситуации аналогичной той когда перед тобой сидят братки с пистолетами и говорят "ты не волнуйся, мы просто хотим поговорить".
Они юристы международной компании, выступающие как представители Apple
и именно поэтому ожидается, что они не будут выглядеть так бледно в своих попытках не ляпнуть чего-то лишнего.
А это нефига не простые вопросы. Они простые для людей, которые ничем ни за что не отвечают, а они, я уверен, профи мирового уровня (они управляющие партнеры в МакКинзи, япона мать!) и вполне осознают возможные последствия своих ответов как для своей компании, так и для Эппл, которую они представляют на этом балагане.
Она как раз может ответить и это видно. Она не хочет нести ответственность за свой ответ просто, так как не уверена куда это может привести. И это правильно.
По фото сначала показалось что председатель у них Виталий Иванович Наливкин.
Экранизация повести Стругацких "Сказка о тройке". В главных ролях.......
Выскажу непопулярную точку зрения, но эти корпорации требуют регулирования.
Конечно не такого, какое пытаются сделать наши власть имущие, а нормального. Чтобы корпорация не могла ни за что заблокировать пользователя, не могла без причин забанить приложение в своём сторе и прочее
В мире нет справедливости, потому что и в корпорации и в правительстве сидят не ангелы, а обычные люди со своими личными интересами. Поэтому справедливости быть не может. Может быть ее подобие, где больше, где меньше.
Регулировать должны органы, подотчетные демократически избранному правительству
Правительство (исполнительная власть) вроде нигде особо не выбирается. Выбирают больше законодателей.
Хабр считает, что регулировать должны органы, неподотчётные правительству или подотчётные недемократическому правительству?
Тогда крупные компании естественным образом соберутся в монополии и будут и бутылочки для мочи, и non-compete, и прочие «радости».
Напомню, что в Калифорнии регуляций довольно много, и почему-то high tech процветает именно там, а не в либертарианский Сомали или Техасе
Кстати, интересно, TI не из техаса ли случайно?
(хотя и не программнопродуктовая компания)
немало компаний переезжают сюда
Ирландия и Сингапур тоже привлекают компании низкими налогами и слабыми регуляциями, но это не значит, что их общество способно эти компании создавать, или что там вообще кто-то будет работать, кроме бухгалтеров.
По факту ни HP, ни Oracle до сих пор никуда не переехали - ключевые сотрудники не спешат переезжать в штат со средневековыми законами, к тому же перебои с электроэнергией в Техасе по понятным причинам делают деятельность технологических компаний проблематичной, а ещё появляются вопросы о sustainability техасских налоговых льгот в долгосрочной перспективе.
ещё больше сюда переезжает людей
"Cal Exodus" - это миф https://www.universityofcalifornia.edu/press-room/uc-studies-contrary-popular-belief-residents-are-not-fleeing-california. Данные переписи также манипулировались администрацией Трампа в политических целях.
Айти в Калифорнии процветает потому, что исторически, ещё до регуляционных времён, там было хорошо с образованием
Основание Стэнфорда - 1885й год, а в 1911 году уже принимается закон о зарплатах и 8ми часовом рабочем дне для женщин. Быстро же айти там успело развиться.
Сомали не является либертарианской
Большинство бедных стран будут либертарианскими, если у тебя достаточно денег: неудобные законы всегда можно обнулить коррупцией.
Вы бы статью-то всё-таки прочитали бы.
Не пойму, зачем уезжать из России в США и жаловаться, что в США население живёт по другим ценностям. А может быть эти ценности, которые экспаты тащат с собой, и привели к тому, что экспаты выбрали США вместо России?
в США уж больно много едет азиатов, индусов, русских и прочих, которые потом что-то строят
Причём едут строить в Калифорнию, а не в скрепную Россию, Индию и тд. После того, как посмотрят онлайн-курсы Стэнфорда и освоят технологии, созданные, по-большей части, в Калифорнии и других прогрессивных штатах.
как-то так выглядит
земля обетованнаяSF
И что говорит переезд из крупных городов о Калифорнии в целом? За 5 лет в Калифорнии цены на жильё выросли на 51%, в Техасе - на 45% https://www.fhfa.gov/DataTools/Tools/Pages/Four-Quarter-Heat-Map.aspx, за 4 квартала - на 20% в Калифорнии и 16% - в Техасе.
статеечки WaPo, которых неоднократно ловили на лжи
Калифорнийский универ (чьи доходы напрямую зависят от привлекательности Калифорнии в глазах американцев
Какое-то натягивание совы на глобус: доходы университета зависят от приезжающих туда учиться (и, думаю, там больше проблем с нехваткой мест для всех желающих, особенно с учётом иностранцев), а не от выбора места жительства выпускниками.
лучше ежедневно спотыкаться о бомжей
Да никто ж вас не заставляет - возвращайтесь в Россию и наслаждайтесь жизнью, ну или к близким вам по духу реднекам едьте (которых, правда, в США всё меньше - учитывая результаты последних выборов). Калифорнийцам вот нравится "спотыкаться о бомжей" - красиво жить не запретишь.
Кстати забавно, что вы кидаете ссылки на вк и прочие помойки, в которых пишут, как в Калифорнии всё плохо, но ничего не пишете о недавно принятом запрете палаток возле общественных мест https://abc7.com/los-angeles-homeless-anti-camping-ordinance-mayor-eric-garcetti-crisis/10997250/
40 процентов жителей SF планируют уезжать
Вы же понимаете, что в Калифорнии - штате размером с Британию - много других мест для проживания помимо SF, да?
Я думал, это только оголтелые трампсаппортеры кричат что-то там про rigged
Прерывание переписи - это ещё мелочь по сравнению с республиканскими артефактами вроде шрифта gerrymandering-а.
совершенно привычны калифорнийцам
Похоже, что калифорнийские СЭС работают надёжнее, чем техасские атомные и газовые электростанции. Когда здравый смысл приносится в жертву дерегуляции:
In 2002, Texas had isolated its power grid from the two major national grids in a successful effort to reduce power costs in the state and deregulate its energy sector. This disconnection made it difficult for the state to import electricity from other states during the crisis.
Левая политика губит целые штаты. Ой, как громко. Даже захотелось выключить, потому что киселевочкой повеяло. Можно считать что в РФ, левая политика губит целую страну, не всем же выдали по 10к, не так ли?
Заколупали вы со своим Сомали. Нет там ничего либертарианского, там система естественного (общинно-кланового) права. Этакий шариат на минималках.
Практически везде политика используется для преследования своих целей,где-то больше,где-то меньше,главное чтобы эти цели не перекрывали основное-делать в первую очередь основную работу,а корыстные цели-как приятный бонус за напряженный труд.Думаете на Западе никто не пользуется своим положением чиновника?Еще как пользуются,но! есть регуляторы и определенные сдерживающие стоп-факторы.В Китае-смертная казнь и тюрьма;в Южной Корее-гигантские штрафы с полной конфискацией всего имущества,огромные тюремные сроки и,как ни странно,клеймо проворовавшегося чиновника на всю жизнь;в Юсе-плюс-минус независимая судебная система.
В стране 1кк+ чиновников всех мастей и видов, ни разу не встречал предвзятого отношения, вымогания взятки и прочих приколов, все корректно делают свою работу.
Последние несколько лет обращаюсь к ним весьма часто.
В чем ваша претензия к ним ?
Как вы понимаете, в Android эта проблема гораздо проще решается - у Google нет монополии на дистрибуцию приложений.
Например, упомянутое приложение до сих пор доступно в магазине Xiaomi GetApp. А нет, так качайте с официального сайта apk, главное чтобы он без сюрпризов оказался )
Решается для процентов 10-15 пользователей, которые и так знают как обойти запрет, использовать VPN и т. п.
Поэтому 10% могли бы взять на себя груз просвещения... Технические средства не работают вне социальной среды. Не только про конкретного "Лёшу". Это частный и в глобальном смысле маловажный эпизод. Мне хотелось бы чтобы ЛЮБАЯ блокировка обходилась при помощи 10% не равнодушных людей, готовых объяснить как и что настраивать и что и где качать.
Подход: «Объясни мне что тут и как, а дальше я сам(а)» выглядит исчезающе редким.
Бывает ещё вариант «Объясни мне как обойти блокировку?» и «Я всё понял(а)» буквально через 5 минут объяснений. От такого объяснения толку тоже почти нет.
Готовности объяснить тоже недостаточно. Надо ещё умение объяснить так, чтобы было понятно. Плюс «проклятие знания» и ожидание «коротких понятийных расстояний».
Была бы необходимость, а пользователь научится. Как пример - по-моему в Крыму нет телефонов без VPN ибо "надо". Сразу бросается в глаза значок VPN в статусбаре на местных телефонах.
у вас немного устаревшая информация на самом деле :)
VPN в Крыму давно "не надо" -- т.к. бОльшая часть провайдеров давно завернула трафик гугла и эпла в ВПН уже на "своем" уровне, а так же весь мобильный интернет имеет "выход" не в Крыму, и с него прекрасно всё работает.
Кстати это и произошло именно потому, что население в своем большинстве "не осилило" даже такую простую вещь как ВПН.
Немного Вас подправлю: в биллинге - да, отображается Краснодарский край, большинство сайтов считает, что трафик идет из Краснодара. Но есть особо ушлые, которые (уж не знаю как) правильно определяют местоположение даже через браузер, даже на ноуте с выключенной в браузере геолокацией (samsung series 9 12го года, win10 pro, firefox+ublock+ghostery), например - гитхаб, доступ к которому удавалось получать только через VPN. Опыт - первая половина июля 2021 года.
Для начала "пользователь" это абстракция над реальным физическим лицом. В чем проблема заблокировать абстракцию? Раз, два и готова новая - правда с "нулевым" балансом. Или прям так хочется иметь верифицированную учетку и при этом не нести перед корпорацией услугами которой пользуешься никакой ответственности?
С приложениями еще проще - сменить название практически ничего не стоит. И снова - вам же не факт наличия приложения нужен, а количество пользователей, которые через этот стор устанавливают и обновляют ваше приложение. Или и тут вам хочется пользоваться инфраструктурой корпорации без возможности нести ответственность?
Не совсем так. Есть такая штука, как несимметричный договор.
Например: приходя в банк (наверное в любой банк мира), вы не можете изменить условия договора. (Если вы не приносите туда миллиард). Приходя в интернет-провайдеру вы не можете изменить условия договора. Используя dropbox, google drive, yandex.disk, cloud.mail.ru - везде вы не можете изменить условия офферты. А условия такие, что вся ответственность на пользователе и гарантий никаких.
И поэтому и существуют всякие организации по защите прав потребителей.
Посмотрите интервью Александра Аузан. Он очень круто об этом говорит.
https://youtu.be/3MtkoTtVWUg
Кстати в России они круто работают.
Так и тут: с Apple/Google/Facebook/... заключается несимметричная оферта.
Apple может забанить приложение если оно конкурирует с его собственным, если оно мешает Apple зарабатывать деньги, но когда ему выгодно, делает вид, что это не мы тут управляем AppStore. Все делается "согласно правилам и вообще другой компанией". Такая лажа прокатывает на пресс-конференциях, а в серьезном разговоре нет.
На данный момент AppStore не несет ответственность, если своим баном он убивает чей-то бизнес, разрушает сотни рабочих мест и т.д. Поэтому и должна появиться какая-то организация по защите прав потребителей цифровых продуктов. Независимо от того физлицо это или юрлицо.
Ну представьте себе, что будет если Вас забанит метро или аптека? Вы пойдете в суд и выиграете его, потому что продавец или тот кто оказывает услугу не имеет права выбирать кому её оказывать, а кому нет.
Магазин Metro Cash and Carry не имеет права не продавать вам продукты, если у вас магазин рядом с их Фасолькой. А Apple/Google/Facebook/... ведет себя именно так.
И происходит это так, только потому, что кому-то из сильных мира сего сейчас это выгодно.
За исключением положений которые должны быть в договоре по закону условия у разных банков и провайдеров разные. Выбирайте себе банк по своим потребностям, в чем проблема?
На данный момент AppStore не несет ответственность, если своим баном он убивает чей-то бизнес, разрушает сотни рабочих мест и т.д.
Бизнес по определению есть деятельность сопряженная с риском. С какой стати один бизнес должен отвечать за благополучие другого?
Ну представьте себе, что будет если Вас забанит метро или аптека? Вы пойдете в суд и выиграете его, потому что продавец или тот кто оказывает услугу не имеет права выбирать кому её оказывать, а кому нет.
Вы делает весьма распространенную ошибку, перенося реалии b2c сегмента в b2b.
Магазин Metro Cash and Carry не имеет права не продавать вам продукты, если у вас магазин рядом с их Фасолькой. А Apple/Google/Facebook/... ведет себя именно так.
Ни Apple, ни Google пока физических лиц никак не банили. Бан пользователя v.pupkin@gmail.com никак не равен бану самого Васи Пупкина.
Судя по практике банов того же Google, бан v.pupkin@gmail.com как раз означает бан самого Васи Пупкина - Вася больше не сможет создать другой аккаунт, никак. Как только Гугл сможет сопоставить нового Васю со старым, новый аккаунт будет заблокирован.
За исключением положений которые должны быть в договоре по закону условия у разных банков и провайдеров разные. Выбирайте себе банк по своим потребностям, в чем проблема?
Какой опсос в РФ сейчас позволяет заключить договор, условия которого не могут быт изменены в одностороннем порядке без письменного согласия абонента?
Магазин Metro Cash and Carry не имеет права не продавать вам продукты, если у вас магазин рядом с их Фасолькой. А Apple/Google/Facebook/... ведет себя именно так.
Не совсем так , они имеют право не продавать ВАШ продукт в своей сети магазинов, если у них есть свой аналогичный или если не хотят. Обязать их никто не может, не нравится - иди на рынок продавай или ещё где-то.
Магазин Metro Cash and Carry не имеет права не продавать вам продукты, если у вас магазин рядом с их Фасолькой
Не знаю насчет Metro C&C и Фасольки, но понятие «эксклюзивный дистрибьютор» вполне себе существует и когда он в регионе есть никто больше не имеет права продавать тот товар, что он продает. Ровно как вам никто не продаст этот товар из-за рубежа, например, отправят к дистрибьютору. Иногда это даже до таможни доходит и если вы как-то умудрились обойти ограничение и купить из-за рубежа, то здесь вам товар не пустят, бывали такие случаи.
Расскажу историю. Прикупили мы как-то PPMS IX от Quantum Design за лям с лишним евро с комплектом расходников. Понятное дело, расходники быстро закончились. Есть там такой высокотемпературный держатель для образцов для вибромагнетометра, продают его ~3,5kEuro/шт. 1 держатель рассчитан на 5 измерений (мы растягивали на 30-40). Купить его можно и в Европах. Всего по 800 евро за штуку. Но все попытки купить - хоть как - натыкались на то, что нас отправляли в российское представительство. Так что это не только в продуктах. Это везде, где речь идет действительно о больших прибылях.
Магазин Metro Cash and Carry не имеет права не продавать вам продукты, если у вас магазин рядом с их Фасолькой. А Apple/Google/Facebook/... ведет себя именно так.
Вроде MC&C как раз таки могут НЕ продать вам товар, т.к. они не работают с физ.лицами, а с юр.лицами правила торговли другие.
Здесь нужно или так, чтобы нельзя было банить совсем (но это будет означать очень много спама), либо так, чтобы бан можно было обжаловать в суде (но тогда корпорации утонут в исках). Мне кажется нужен модифицированный второй вариант: специальные упрощенные суды, где это можно будет обжаловать.
Когда-то цикл «Анклавы» Панова казался фантастикой. А сейчас всё меньше.
Им надо было ответить: "во всём виноват Билл Гейтс", и больше никаких вопросов не было бы.
Выглядит удручающе, как и любые приключения старых пней в интернетах.
Им туда ещё германаклименку впихнуть для полного счастья, который что-то там сколхозил на заре рунета и воображает, что до сих пор что-то понимает
Старые, не старые разницы нет… Да и не в интернетах пытаются разобраться, а получить ответ на простой вопрос: «кем управляется AppStore», а в ответ получают «есть регламент…»
Там и отвечающая сторона хороша, что выдаёт реакции уровня нашкодившего школьника в ответ на прямой вопрос. Хотя казалось бы, работа юриста предполагает наличие заготовленного ответа на подобные вопросы.
Ну справедливости ради - своей цели они достигли, приложуху Лехину заблокировали...
А программа уже скачанная, установленная у юзера удаляется в этом случае? Ну как там у эпл, я не знаю.
Перестаёт работать и открыть ее нельзя уже
Жесть
В смысле "нельзя"? То если ее (программу) купил за деньги и хранишь в ней свои данные, в один момент ты можешь остаться и без того и без другого?
Посмотрел видео-отрезок. Вполне понятные, логичные и конкретные вопросы от Климова. Это отвечающая сторона начинает.. ну, пусть не юлить, но пытаться отойти от прямого ответа.
Вопросы были вполне в стиле российских реалий подобных "бизнесов". Вопрос на чьи деньги содержится AppStore некорректен, т.к. AppStore не содержится, а вообще-то самостоятельно зарабатывает деньги для материнской компании. И поэтому самостоятельно определяет политику размещения приложений.
А вот уже внутренние стандарты работы организации вполне могут быть подчинены правилам материнской компании. И эти регламенты 99,9% под NDA.
AppStore не содержится, а вообще-то самостоятельно зарабатывает деньги для материнской компании.
Что юристу помешало ответить так же? Странное впечатление на самом деле, как-будто это не юрист Apple, а просто из юридической консультации вызвали левого юриста, которая не успела даже уставные документы изучить.
Не из левой конторы как раз таки. И вызвали именно, что юриста, которому ожидалось будут задавать вопросы в рамках действующего российского законодательства, а не расспрашивать о вещах, которые ни к сфере деятельности РКН, ни к предметам правового регулирования не относятся.
Какое дело РКН до того на чьи деньги содержится AppStore? Если у РКН претензии к AppStore, то вызывать надо представителей Apple Distribution International, а вызвали представителей Apple Inc, которые полномочий представлять Apple Distribution International не имели. Это чисто юридический вопрос. Потому юристы и молчали.
С Гуглом произошло почти аналогичное - там пригласили представителя от ООО "Гугл" который сразу сказал что доверенности от Google Inc у него нет. В итоге скромно сидел в уголке.
Вызвали тех, кто не может ответить/отвечать.
там пригласили представителя от ООО "Гугл" который сразу сказал что доверенности от Google Inc у него нет. В итоге скромно сидел в уголке.
А если доверенности нет, то откуда они там знают, что он имеет хоть какое-то отношение к ООО Гугл? ООО Гугл вообще может продавать билеты туристам на посещение правительственных заседаний. :-)
Андрей Аркадьевич, перелогиньтесь.
Приглашали представителя ООО "Гугл", он и пришел с доверенностью от ООО "Гугл", а не от Google Inc, как возможно ожидали приглашающие.
По чистой случайности, парой дней раньше, в офис того же "гугла" приходили приставы со многомиллионным штрафом для google. И тоже были удивлены, что им посоветовали обратиться по адресу именно той организации на которую выписан штраф.
Если у РКН претензии к AppStore, то вызывать надо представителей Apple Distribution International, а вызвали представителей Apple Inc, которые полномочий представлять Apple Distribution International не имели.
Тогда юристы так и должны были сказать: Мы представляем Apple Inc. А Apple Distribution International мы не представляем. Поэтому ответить как оно устроено — не можем.
И уходить от ответа надо надо излагая всякую чушь, но при это делая уверенный вид, что ты отвечаешь на вопрос.
Эти юристы может в юридических вопросах, законах и прочем разбираются. Но говорить на публике они не умеют.
Эм...
Обычный начальник-волюнтарист, будучи главным анкерным винтиком системы, задает топорные вопросы более мелким винтикам.
Более мелкие винтики видят в самой формулировке глубинное непонимание проблемы, но должны отвечать на вопрос как он есть и при этом компетентно, и тут сходится одновременно:
недостаточная компетентность;
желание прикрыть собственное очко;
понимание, что вопрос поставлен некорректно, но строгость его постановки превышает его некорректность в необходимости немедленного ответа, что взрывает им мозг в попытках ответить здесь и сейчас.
Собственно, я думаю, это знакомо любому человеку, посещавшему хоть какие-то совещания в формате "я - начальник, ты - дурак".
Здесь не вызывает сочувствия ни одна из сторон, поскольку все являются участниками мероприятия, которое изначально... corrupted, что ли. По определению. Происходит охота на ведьм, и спорят, правильное ли сейчас положение планет относительно семи известных в алхимии металлов, чтобы устроить казнь - у меня какие-то такие аналогии.
По моему вопросы очень общие, и в них очень мало конкретики. Странно, что юрист не уточнял, что именно он подрузамивает "управляется" и остальным. Модерацию приложений, внесерие изменений в сервис, или что? Казалось, что вопросы ради вопросов, без желания, что-то понять.
Мне думается, что наиболее правильным ответом было бы что-то вроде: App Store управляется колонией Apple Distribution International, которая является дочерней колонией Apple Inc. Обе эти компании зарегистрированы в США, и действуют на основании законов США. Согласно законам США не существует правовых оснований для блокировки или удаления приложения "Навальный".
вы правы.
Но так как AppStore присутствует на рынке РФ, то законы США тут уже не рассматриваются.
действуют на основании законов США
Действуют они на основании законов США и той страны, в которой ведут деятельность. НДС то они с покупок Россиян в России платят
Вот,кстати, почему платят? Мне как-то всегда казалось, что налоги с юридических лиц, это типа платы за гос.услуги, милиция, суды, пожарные, да даже армия и флот. Но когда какая-нибудь зарубежная компания продает мне (который уже налоги с зарплаты заплатил) что-нибудь по интернету, то она ведь этими услугами не пользуется? А интернет - он не государственный. Гоп-стоп чистой воды.
А тут вылезает второй момент: если компания действует на территории страны X (то есть её клиенты получают услугу, находясь на территории X), то её деятельность на этой территории (или в отношении этого подмножества клиентов) должна подчиняться законам страны X. И то, что разрешено на территории страны регистрации бизнеса, может быть незаконным в X.
А в случае с дочками всё ещё мудрёнее. Правила пишет родительская компания, дистрибьюцию ПО осуществляет другая. А российское представительство - вообще третья. Кто из них осуществляет деятельность на территории - я вот с ходу не скажу.
Но то я. Это не парадокс какой-нибудь, ответ есть, и вот эти ребята из МакКинзи-то как раз должны его уметь давать.
Ведь ты же русский? Ты родился в России? Ты ходил в среднюю школу? Ты служил в армии? Ты учился в техникуме? Ты работал на заводе? Ты ездил в Бобруйск? Ездил в Бобруйск? В Бобруйск ездил? Ездил, а? Ты в Бобруйск ездил, а? Ездил? Чего молчишь? В Бобруйск ездил? А? Чего косишь? А? Заело, да? Ездил в Бобруйск? Ты, хуй? В Бобруйск ездил? Ездил, падло? Ездил, гад? Ездил, падло? Ездил, бля? Ездил, бля? Ездил, бля? Чего заныл? Ездил, сука? Ездил, бля? Ездил, бля? Ездил, бля? Чего ноешь? Чего сопишь, падло? Чего, а? Заныл? Заныл, падло? Чего сопишь? Так, бля? Так, бля? Так вот? Вот? Вот? Вот? Вот, бля? Вот так? Вот так? Вот так? Вот так, бля? На, бля? На, бля? На, бля? Вот? Вот? Вот? Вот? На, бля? На, сука? На, бля? На, сука? На, бля? На, сука? Заныл, бля? Заело, бля? (Владимир Сорокин «Дорожное Происшествие»)
Я не за Навального или Путина, я за разумное, доброе, вечное!
P.S. «Войтишкин» — так теперь можно называть всех кто после месячных курсов хочет войтивИТ 8)))
Поздравляю, вы заработали 50 рублей.
Че-то вспомнилось как не могли у нас найти хозяина Домодедово...
А сам факт слива видео снятого на закрытом! заседании Совета Федерации РФ по вопросу о защите суверенитета уже никого совсем не смущает?
Тут для американцев недавно открытием было, что Эппл "управляется" из ирландского офиса, а тут какой то Климов такие неудобные вопросы задаёт :)))
Транснациональные корпорации переросли границы государств и полагают, что национальные законы на них не действуют. Они занимательным образом жонглируют стульями, на которых сидят.
Для меня основная проблема этого противостояния государств и корпораций, что вне зависимости от того, блокирует ли государство аппСтор или телеграмм или фейсбук блокирует Трампа страдают пользователи и их приватность и право на получение информации.
Боюсь меня окончательно выдавят с хабра за мое мнение, но ведь он все грамотно спрашивал, и вел речь. Он просит четко ответить, не виляя, про то кто какую ответственность на себе берет, и кто ее будет нести. Спрашивает про структуру компании. Даже ответить про то, кто является ведущей компанией ему ответить отказываются.
Виляют, льют воду, но конкретно ответить отказываются. Поэтому мне не нравится под каким соусом это все поддано в статье. Почему-то когда так вели речь с фейсбуком, то все были довольны.
Достаем двойные стандарты, да, товарищи?
Скорее так:
"Ответьте уже прямо - вы когданибудь пили коньяк утром? Да или нет?"
"Ну вы знаете, в одной стране утро, не значит что в другой стране сейчас утро, часовые пояса знаете ли."
"Ну вы знаете, из в регламенте моей семьи есть установленные стандарты"
В статье нагло, при наличии исходника, перевирается поведение на заседании. Нагло, и вырывая из контекста, пытаются сделать из главы посмешище в маразме. Когда по факту человек предельно корректно задавал четкие и простые вопросы не несущие двойного толкования. Это грязно и глупо. У нас и так грязь сейчас с трех сторон, со стороны государства и со стороны корпораций. Нужно ли нам, людям, тоже в грязь опускаться до их уровня? Или может мы будем подымать вопросы корректные и актуальные, не пытаясь размыть их переходом на личности?
Достаем двойные стандарты, да, товарищи?
А то! Ты что, посмел высказать малейшее неодобрение такого святого дела как поливание говном правящей партии? На тебе в карму, на! Никакой свободы врагам свободы! Никакого плюрализма, только одно мнение, один народ, один рейх!
Юрист компании А, не уполномочен отвечать на вопросы, касающиеся компании Б, даже если эти компании аффилированы.
Так корпорации и существуют для того чтобы помимо прочего, отделить конкретных людей и их собственность от корпоративной. Для этого же создаются отделения и различные структуры. Аппсторе это структура которая сама зарабатывает деньги, но подчиняется каким по определенным правилам Аппла, не являясь полностью ему подчинёной. Как и разработчик конкретного приложения вроде как сам по себе, но подчиняется правилам Аппстора и делится с ним прибылью. То есть нет какого то одного финансиста и одного управляющего, есть различные регламенты, о чём и пыталась говорить юрист.
Это видео почему то напомнило как в 90е, в контору где я работал, пришли ребята в кожаных куртках и коротких причёсках и потребовали конкретный ответ на вопрос "эй, очкастый, давай бегом сюда старшего, разговор есть". Им тоже очень не нравились некорректные ответы, за которые можно было пострадать прям в тот же момент и приходилось аккуратно подбирать каждое слово.
То, о чем вы говорите, это уклонение от ответственности. Когда ответственные как бы все, но на кого пальцем не ткни, "мне приказали".
Подобные схемы, кстати, используются и для того что бы пилить наши с вами деньги, налоги тоесть.
Поймите, мне не нравится куда это все идет, но и подход примененный к статье к хорошему не приведет.
>То, о чем вы говорите, это уклонение от ответственности
Вовсе нет, вы не поняли. Во первых за свои действия отвечает в полной мере корпорация, а не конкретный человек. И во вторых, это разделение ответственности, чтобы за выпуск бракованных телефонов не пострадало АппСтор которое о них ничего не знает или наоборот, чтобы Аппл не судили за программу в АппСтор. Это наиболее верное с точки зрения закона и здравого смысла поведение. Поэтому когда ребята в коротких стрижках говрорят "кто тут главный, мы его сейчас прессовать будем", вполне нормально что главного как такового и нет, система специально так построена.
>Подобные схемы, кстати, используются и для того что бы пилить наши с вами деньги
Так они "пилят" свои кровные деньги, в этом принципиальная разница. Это когда чиновник тратит наши деньги, он обязан делать это открыто, отчитываться за каждый рубль в идеале. А когда кто то тратит свои честно заработанные, то единственное требование - чтобы всё по закону, а как и куда это его личное (корпоративное) дело.
>но и подход примененный к статье к хорошему не приведет
Согласен, когда к корпорации уровня страны, работающие по всему миру, "прессуют" по понятиям это как то не очень.
Поэтому когда ребята в коротких стрижках говрорят "кто тут главный, мы его сейчас прессовать будем", вполне нормально что главного как такового и нет, система специально так построена.
Об этом я и говорю. Это уклонение от ответственности.
Давайте ближе к делу, тогда уж, видимо люди не понимают когда это не связано с ними напрямую. Вы когда в ЖКХ придете, и будете жаловаться на то что вас кипятком до инвалидности ошпарило с лопнувшей батареи в подъезде, будете рады если вас будут футболить по десяти инстанциям, да еще и по частникам которые заказ выполняли? Ну тоесть, они как бы делали все это совместно, но ответственности нету, ибо "система специально так построена".
А что касается яблока, то другой теоретический пример это приложение которое, допустим, показывает ваше положение в реалтайме, конкретно ваше, да еще и с мониторингом ваших трат (и даже называется vanalaizer_app). То кто будет нести ответственность? Apple? Apple store? Разработчик? Банк который имеет дыру? Или оператор который сливает вашу геолокацию? Или вас устроит что никто не несет ответственности, ибо "так построена система"?
Мне кажется, вы сейчас за подобную схему бизнесна только потому, потому что вам не нравятся действия государства, и вы считаете что вам выгоднее позиция яблока. Я тоже на стороне яблока на самом деле, но мне не нравится что так однобоко описывается это заседание. Что подобный хот от юристов это - красиво и ваще по понятиям.
Так они "пилят" свои кровные деньги, в этом принципиальная разница.
Разницы между корпорацией, особенно такого уровня, и государством "впринципе" нету, помимо того что одним вы деньги несете по добровольному праву, а другим обязаны нести.
>Вы когда в ЖКХ придете, и будете жаловаться на то что вас кипятком до инвалидности ошпарило с лопнувшей батареи в подъезде, будете рады если вас будут футболить по десяти инстанциям, да еще и по частникам которые заказ выполняли?
Вы перепутали законные требования с принуждением в интересах определенного лица (группы лиц). Давайте пример с ЖКХ, если вам так проще. В "здоровом" случае вы идёте в больничку, лечитесь, а потом подаёте в суд на ЖКХ как структуру. Суд обязывает ЖКХ выплачивать вам компенсацию. Это нормальная прозрачная для всех сторон процедура принятая во всём цивилизованном мире, ЖКХ никак не спрячется и выплатит всё что пологается.
Если же у нас ЖКХ "курильщика", то вы лично идёте в ЖКХ, спрашиваете кто тут главный и пытаетесь набить ему морду так как вы профессиональный боксер, а так же требуете его лично извиняться и платить вам деньги за инцидент с горячей водой. Пугаете его связями в милиции, другом депутатом и дальнейшими избиениями (а может и не пугаете, а всё реально).
С точки зрения получения компенсации и удовлетворения своих внутренних комплексов второй способ для вас куда лучше, быстрее и понятнее. Особенно если вы уверены в безнаказанности. Однако в такой атмосфере ЖКХ скоро передумает работать с такими жильцами и просто свернётся, особенно если эти услуги не его основной доход, а для начала всячески затруднит поиск старших людям с улицы. При этом я не вижу тут уклонения от ответственности.
> то другой теоретический пример
Простите я не понял к чему этот пример. Если такое произойдёт в реале, я просто перестану пользоваться телефоном от яблока. Если вы считаете что это приложение нарушило ваши права, то в суд, может даже коллективный иск (сейчас это обычное дело).
Суд обязывает ЖКХ выплачивать вам компенсацию.
В вашем примере ошибка, ибо ЖКХ действует так как вы предлагаете, соответственно обязывать некого. Ответственного лица нету, "система специально так построена", как вы выразились.
Если вы считаете что это приложение нарушило ваши права, то в суд, может даже коллективный иск (сейчас это обычное дело).
И судиться не с кем будет. Ведь ответственного лица нету.
PS: Если после > пробел нажать, оно красиво квоту оформит оказывается :)
ибо ЖКХ действует так как вы предлагаете, соответственно обязывать некого
Где я или вы предпологали что ЖКХ действует незаконно?! Простите, но это вы нафантазировали уже.
Ведь ответственного лица нету.
Физического нет, есть юридическое, которое без проблем отвечает законным требованиям в установленном законом порядке (про работоспособность судов это отдельный разговор). Поиск конкретного человека, это не что иное как попытка незаконного давления. Это называлось в своё время "беспредел", когда требования придумывают по ходу и требуют их исполнения силовыми средствами.
Точно так же судится за продажу контрафакта/брака и т.п. покупатель будет с магазином который продал ему товар, а не поставщиком.
А как же рептилоиды? Пришлось за марсиан голосовать.
"Платформа на чьи средства существует?"
Эта тётка аж оторопела.
Интересно, возможны ли естественные границы у современного РФ-ного "патриотического долбоебизма"? Или он стремится к бесконечности?
На видео я вижу, как сволота, живущая в том числе на мои налоги, и живущая весьма и весьма богато, вместо решения насущных вопросов, выясняет, кем там контролируется какое-то яблоко.
Не могу представить себе более отвратительное государство (не путать со страной), чем это.
Не могу представить себе более отвратительное государство (не путать со страной), чем это.
Тогда вам, возможно, стоит хоть пару лет пожить в любом другом государстве.
В настоящее время можно достать любую информацию про любую другую страну из 195, что указывает мне поисковик. Но не все страны являются государством в полном понимании этого термина. Это на самом деле большая тема и многие политики тоже не понимают этой разницы.
Как разнопланово можно смотреть на эту ситуацию!
С одной стороны, мы наблюдаем борьбу за власть. Власть РФ пытается удержаться, блокируя возможность честных выборов. Apple и Google пытаются удержать свою власть над магазинами приложений.
С другой стороны, мы наблюдаем борьбу за деньги. Власть РФ пытается удержать денежные потоки (как законные так и не законные) от населения. И Apple c Google тоже пытаются удержать потоки денег от магазинов.
Борьба за контроль информации. За внимание людей. Все ресурсы плавно перетекают одни в другие.
Единственный, кто ни за что не борется - обычный человек. Возможность выбора что власти, что мобильной платформы - исчезающе мала. В США чуть лучше, там мобильных платформ две, и партий две. В РФ чуть хуже - мобильных платформ всё ещё две, а партия всего одна.
На лице появилась улыбка после прочтения заметки. Захотелось под шумок даже с адептами приватного Телеграма про Пашу Дурова и его принципы подискутировать. Капитализм хоть и хорош, а загнивает...)
...видео с закрытого заседания Совета Федерации, на котором глава комиссии спрашивает, кто управляет App Store
Отжать решил, не иначе. На кого запишет, интересно?
На вопросы Климова о том, кто финансирует и управляет App Store, отвечала Ермолина. По её словам, сервис оперируется дочерним предприятием Apple — Apple Distribution International. Тогда глава комиссии стал требовать указать источник финансирования платформы и каким правилам она подчиняется, постоянно перебивая попытки Ермолиной ответить на вопрос.
видимо, в представлении Климова, Apple и Google- это не крупные коммерческие компании, зарабатывающие деньги на рекламе, продаже и продвижении своих продуктов и сервисов, а какие-то НКО, или секта, занимающиеся политической агитацией за определенную партию, политиков, или вообще за власть. Если Эпл и Гугл это ЧАСТНЫЕ КОММЕРЧЕСКИЕ(простите за капс) компании, их никто не может финансировать извне. А кто их финансирует- Госдеп что-ли? Или , может быть, ЦРУ? Они зарабатывает деньги на продаже своих цифровых гаджетов(смартфоны, умные часы и т.д.), рекламе, сервисах и т.д., это, повторюсь, частные компании, их никто извне не финансирует. А то Андрей Аркадьевич еще пусть скажет, что Гугл и Эпл- это цифровое оружие США, и что их создали инопланетяне(намек про Марс и искусственный интеллект). Я думаю, что кроме денег, продаже своих гаджетов и сервисов эти компании ничего не хотят
>>Я думаю, что кроме денег, продаже своих гаджетов и сервисов эти компании ничего не хотят...
Вы серьезно в ЭТО верите после всех тех политически ангажированных поступков этих компаний? Особенно Гугл, который прославился своей цензурой...
В июле 2020 года Антимонопольный комитет Конгресса США тоже вызывал руководителей крупнейших американских IT-корпораций – Google, Apple, Facebook и Amazon. Им вменялось в вину буквально всё – от распространения противоправного контента до извлечения выгоды от монопольного положения на рынке.
Я говорю, что apple не финансируется никем, это не некоммерческая организация, это частная корпорация, зарабатывающая деньги на продаже своих продуктов(айфоны, айпады, макбуки, умные часы, компьютеры аймак и т.д), своих сервисов, рекламе. Она занимаются своей коммерческой деятельностью, т.е. деятельностью, направленной на получение прибыли, и таким образом и получает деньги. Других источников дохода у нее нет и быть не может.
Почему когда цукерберга вызвают на ковер это все апплодируют, а тут происходит то же самое, правда почему то за закрытыми дверями (видимо эти люди не очень уверены в себе) все плюются?
И вопросы задают нормальные: "Чья корова?!" "Нет, вы все таки скажите, корова чья?!", а ответы звучат хоть и на юридическом но все равно жалко "Что за корова?" "Не знаем никакой коровы..." В итоге все равно придется ответить чья именно корова сожрала сено.
А насчет разжиревших чинуш... чето мне кажется международная адвокатица управляющий партнер бла бла бла, имеет денег не меньше.
Позовите директора интернета, срочно!
Эх. Как всё было бы проще, если бы Великобритания просто официально объявила нас доминионом, а лучше — сразу частью Соединенного Королевства. Соединённое Королевство Великобритании, Северной Ирландии и России. Я думаю, россияне бы плакали от счастья проснуться под опекой Её Величества. Был бы большой праздник, месяц бы в воздух кидали кепки, шапки, береты, шляпы и гляпки, чепчики, шапочки для душа, шапки-ушанки, везде на улицы бы вынесли кипящие самовары, а пряничные заводы самосвалами бы скидывали пряники в ликующую толпу.
Англичане! Ну заканчивайте вы этот цирк. Ну XXI век же на дворе, да никто уже не удивится.
Соединённое Королевство Великобритании, Северной Ирландии и России
Лукьяненко "Фугу в мундире"
если бы Великобритания просто официально объявила нас доминионом
Боянище.
Был году эдак в 1990 такой анекдот или присказка: -"Как нам обустроить Россию?" -"Объявить войну Америке и сдаться в плен".
(Фугу в мундире)
Как Parler банить или Epic Store - таб быстро получается.
А как налоги с цифрового контента платить или отвечать кто решения принимает - так у нас лапки регламент.
К сожалению в настоящий момент на рынке цифровых платформ тяга к монополизации такова, что чем быстрее государства действующие в интересах своих граждан разберутся как эти платформы превратить в нормальный рынок - тем лучше.
ПС
Касательно России два момента:
а) действует ли наше государство в наших интересах - вопрос наш Российский, и Гугл тут против нас играть может, а за нас - очень вряд ли.
б) действовать наши власти будут как обычно - посмотрят что делают во всём мире (см примеры Франции и Австралии с "национализацией" налогов по месту получения прибылей) и сдерут лучшие практики добавив национального калорита. Будет ли национальных калорит в нашу с вами пользу - см. пункт "а".
я за жесткий контроль монополистов в т.ч. и зарубежных гугл, айпл, виза и т.п. вплоть до внедрения подобия "китайского фаервола"
Ну вот, мне кажется, зря автор пытается выдергивать слова из контекста в статье.
Благо видео приложено, и из него ситуация становится понятной. Спасибо автору за это.
Но ситуация очень даже не смешная : лицо принимающее решение требует у юристов - как у экспертов - точно ответить, кто ответственен за конкретные документы (в частности правила опубликованные на портале ) - а юристы раз за разом увиливают и отвечают общими фразами в третьем лице (они опубликованы, правила приняты и прочее) - мол кем-то там это опубликовано....
А это очень важный вопрос и важный ответ - ответ который должен был прозвучать именно "для протокола". От этого зависит с кого спрашивать и с кем разговоривать.
И фраза которую использовали для высмеивания ситуации в статье в первом абзаце - по сути уже сарказм, после того, как юристы несколько раз подряд не ответили на четко поставленный вопрос.
И что в итоге мы услышали? Услышали, что юрист не знает кто главнее - российское отделение "эппла" или "эппл инкорпорейтед". Занавас.
Хороший юрист, видимо.
"Юристы не смогли ответить на вопрос "кто главнее - российское отделение эппл или американское эппл инкорпорейтед?"" - вот это должно было быть в заголовке.
А вы высмеиваете должностное лицо, которое пытается разобраться в ситуации... еще и опрос юморной создаете. Ну зачем так?
Интересно, как мало автору статьи понадобилось, чтобы выставить идиотом человека, напоминающего об ответственности издателя за издаваемый им контент перед законом той страны, в которой этот издатель работает. Оказывается, для этого достаточно просто посмеяться над словами, которыми он передаёт эту мысль, выдав его сарказм за буквальное значение сказанного, и значительная часть читателей с радостью это проглотят.
об ответственности издателя за издаваемый им контент перед законом
Делает ли закон различие между издателем и платформой? Потому как нагружать на платформу ответственность за контент, созданный третьими лицами -- более чем странно.
По аналогии с https://en.wikipedia.org/wiki/Section_230
Потому как нагружать на платформу ответственность за контент, созданный третьими лицами — более чем странно.
в данном случае не вижу ничего странного. appstore — это же не форум с открытой регистрацией, где любой желающий может разместить свой контент.
все приложения проходят модерацию перед публикацией, соответственно тезис «редакция не может отвечать за опубликованное» мне кажется неуместным.
P. S. не надо думать, что я за цензуру. но в данном случае борьба идёт не за/против цензуры, а лишь между корпорациями и государством за то кто может цензурировать. эта борьба идёт не только в РФ
это же не форум с открытой регистрацией, где любой желающий может разместить свой контент.
Почему нет? Разве не любой желающий, пройдя определённую процедуру и заплатив там что-то (я не iOS разработчик, не в курсе деталей), может разместить своё приложение в appstore, не нарушающее условий платформы?
Не вижу принципиальной разницы.
все приложения проходят модерацию перед публикацией, соответственно тезис «редакция не может отвечать за опубликованное» мне кажется неуместным.
Они проходят модерацию на соответствие правилам платформы. Модерация ни на одной платформе не означает автоматический transfer of liability.
Если вы хотите, чтобы модераторы проверяли каждое приложение на соответствие законодательствам каждого государства, откуда это приложение могут загрузить -- то это антинаучная фантастика. Так не делает никто по очевидным, я надеюсь, причинам.
А постоянно перепроверять все приложения в случае введения очередных поправок(а если взять все страны, то их наверное каждый день делают, если не каждый час), потребует штат юристов, проверяющих на два порядка(минимум) больше чем сейчас и на их з.п. уйдёт львиная доля доходов, если вовсе не вся.
Власти РФ серьезно занимаются только борьбой с оппозицией и собственным народом. "Борьба" против корпораций, запада и всего остального у них только для видимости, чтобы казаться патриотами.
del
Я, конечно, всё понимаю: плохая цензура, фейковые выборы, свободу Навальному - да-да, полностью согласен. Но вы видео-то посмотрите. Посмотрите и честно скажите: я на месте этого мужичка смог бы спокойно с этой сладкой парочкой какие-то вопросы обсуждать? Они же его в открытую за дурачка держат, причём это же наверняка не начало заседания, т.е. мужичка за кадром уже успели таким же макаром вывести из себя. Я за себя скажу: выгнал бы с заседания. Наверное, не выйдет из меня политика, ну и слава богу.
Особенно понравилось "постоянно перебивая попытки Ермолиной ответить на вопрос" - а почему не уточнили, какой был вопрос и что из себя представляли эти попытки? Вопрос вполне прямой: "как связаны две компании". Прямой ответ на него я узнал только в статье (одна является дочерней для второй), женщина же каждый раз начинала пороть какую-то отвлечённую чушь. Под конец вообще выяснилось, что про организационную структуру яблочников она ничерта не знает, тогда вопрос: а зачем её тогда вообще послали на заседание?
тогда вопрос: а зачем её тогда вообще послали на заседание?
Это такая дипломатия, что-то типа дипломатического языка. Компания, капитализация которой многократно превышает бюджет России, показала степень её заинтересованности во всём этом деле.
Юристы там были затем, чтобы дать объяснения по конкретным юридическим вопросам в рамках законодательства РФ. Очевидным образом пересказать за 10 минут главе комиссии корпоративное законодательство США и то как Apple в соответствии с этим законодательством регулирует свою оргструктуру не представляется возможным, в т.ч. и в силу того, что спрашивающий не обладает нужными компетенциями для понимания ответа.
Споры, споры. А кто собственно слил, так и не обсуждается. А по моему мнению, это вполне санкционированная публикация, правда сделана "под слив".
В Сеть слили видео с закрытого заседания Совета Федерации, на котором глава комиссии спрашивает, кто управляет App Store