Comments 49
Небольшая поправочка: "зеленым" считается водород полученный не просто в ходе электролиза, а в ходе электролиза, электрическая энергия для которого получена из возобновляемых источников энергии.
Спасибо.
Посмотрим, что в этой новости было более выдающееся: красивые слова журналистов и исследователей или на самом деле технология стрелнет;)
Заголовок на самом деле должен был переводиться как-то так:
На шаг ближе к «зеленому водороду»: необыкновенное открытие в университете Падуи.
Ну а в тексте новостейки просто про улучшенные методики рассчетов и исследования катализаторов и т.п. Вообще брать региональные новости и переводить их — не очень хорошая идея.
Спасибо, учту. Да, хоть и в название присутствует отсылка к "зеленному" водороду, но акцент самой работы про сам процесс катализа. Я так понимаю, что в термине "зеленый" применительно к водороду ждать прорывных открытий пока не стоит. Разве что, таки будет какой прорыв в КПД солнечных паннелей. А так, ветряки, АЭСы и др, крутят ток на реакцию, пусть себе крутят. Поэтому приставку "зеленый" пихают все на хайпе этой тематики в современное время. Трендово и по журналистки вполне себе нормальное название для заголовка.
То есть по сути, водород, как топливный элемент в современых реалиях не рассматривается, если он не "зеленный". Он по умолчанию воспринимается таким.
А так же деталей нема, ссылок на публикацию. Только громкое заявление. Посмотрим.
Спасибо. Обновил статью.
наверное все-же это маааааленький шажочек куда-то там в фундаменталку
С этим утверждением отчасти не соглашусь, потому что прорыв подразумевается в прикладном плане. Не знаю, как они оценивают масштабирование технологии, но факт, того, что катализ пойдет за счет дешевого железа - это круто.
По поводу фундаментального вклада мне трудно судить. Здесь больше про материаловедение, однако они упоминали какие-то расчеты и замеры, может там есть что...
This work exemplifies the potential of electrochemical scanning tunnelling microscopy as the only technique able to determine both the atomic structure and relative catalytic performance
Тут и материаловедение(железо, как катализатор) и метод контроля электролиза(туннельное скнирование).
В исследовании не про именно железо, а про изучение каталитических центров — отдельных атомов металлов на графеновой подложке. Другими словами интересно не само железо, а отдельные атомы/кластеры атомов — сейчас эта тема продолжает оставаться относительно популярной.
Очь круто. Я просто пытаюсь понять:
Другими словами интересно не само железо, а отдельные атомы/кластеры атомов
Доступа к статье у меня нема, а Вы я вижу в химии фурычите. Объясните, как мои слова рассогласовываются с вашими. Отдельные атомы/кластеры атомов - железа на графеновой подложке? Если да, то это самое железо, не является ли более дешевым чем редкоземельные катализторы(раз) и более эфективным материалом, как говорится в абстракции работы(два)?
более дешевым чем редкоземельные катализторы(раз) и более эфективным материаломЗдесь нужно сравнивать конкретные цифры и конкретные катализаторы. Вполне можно представить ситуацию, что хитрый редкоземельный кластер на графене будет еще эффективнее. В абстрактах узкоспециализированных статей про значимость обычно пишут какие-то очень общие соображения, доверять им полностью нельзя. Для хорошего представления лучше хотя бы ревью (а лучше несколько) по этой теме прочитать.
МОСКВА, 16 октября. /ТАСС/. Росатом в 2024-2025 годы планирует запуск четырех пилотных проектов по производству водорода. Проекты будут реализованы на территории Калининградской, Мурманской и Сахалинской областей, следует из Атласа российских проектов по производству низкоуглеродного и безуглеродного водорода и аммиака, опубликованного Минпромторгом РФ.
В Калининградской области на 2024 год запланирован запуск производства "зеленого" водорода методом электролиза воды с использованием ветровой энергии. Продукцию планируется продавать на внутреннем рынке и в Европу.
В Мурманской области в 2024 году Росатом запустит проект "Низкоуглеродный водород", ориентированный на европейские рынки. Здесь также предполагается производить низкоуглеродный водород методом электролиза воды. Однако электроэнергию предполагается получать от Кольской АЭС. Прогнозный объем производства в 2024 году - 150 тонн водорода. Достижение промышленных объемов производства запланировано к 2030 году.
Еще два производства госкорпорация предполагает запустить 2025 году на Сахалине. Совместный с французской AirLiquide проект "Голубой водород / аммиак" предполагает производство методом паровой конверсии метана с улавливанием CO2. К 2030 году планируется выйти на уровень ежегодного производства 100 тыс. тонн водорода.
Еще один проект на Сахалине - "Зеленый" водород" - также запланирован на 2025 год. Водород будет производиться методом электролиза воды с использованием ветровой электроэнергии.
Оба сахалинских проекта, как сказано в Атласе Минпромторга, в первую очередь ориентированы на страны Азиатско-Тихоокеанского региона.
Если так посудить, то на самом деле становится немного жутко при этих мыслях, однако! Если я не ошибаюсь, круговорот зациклен, ибо авто выдыхает чистую воду в эндотермическом двигателе. Осталось посчитать детально. Сколько воды изымают для получения водорода и сколько ее поступает назад в атмосферу с выхлопом.
Молекулярный водород — это естественный компонент в составе земной атмосферы, он постоянно образуется за счет разложения солнечным светом формальдегида, образующегося при окислении метана или другой органики или в процессе фиксации азота микроорганизмами из воздуха. Однако значительная часть водорода представляет собой побочный продукт сгорания ископаемого топлива — особенно много его в выхлопных газах автомобилей и в дыме от сжигаемой биомассы.
Хотя сам по себе водород не является парниковым газом, как углекислый газ или метан, он все же может косвенно влиять на распределение в атмосфере метана и озона, которые считаются важнейшими парниковыми газами после диоксида углерода, а это значит, что глобальные уровни водорода в атмосфере также могут сказываться на климате. Водород может, в частности, увеличивать время жизни метана в атмосфере.
Это не моя цитата, а из другого не моего комментария. Я же Вам ответил, что:
Если так посудить, то на самом деле становится немного жутко при этих мыслях, однако! Если я не ошибаюсь, круговорот зациклен, ибо авто выдыхает чистую воду в эндотермическом двигателе. Осталось посчитать детально. Сколько воды изымают для получения водорода и сколько ее поступает назад в атмосферу с выхлопом.
Потом Вы сказали, что Вас беспокоит утечка водорода. Я нашел статейку в который говорится, что доля водорода в атмосфере выросла на 70% за последние 150 лет, и что он не является прямым парниковым агентом, хотя и дает неболшой вклад в удержании метана в атмосфере.
Вывод такой:
Изъятая вода из океана возобновляется, так как продукт отхода/выхлопа и есть вода.
Утечка водорода в атмосферу не несет прямой парниковый эффект, хоть и косвенно влияет на удержание метана в воздухе. Однако тут первопричина сам метан, от него и надо избавляться, плюс это влияние на его удержание малое.
Так или иначе, надо видеть цифры и считать. С другой стороны, эти разговоры об утечках и "незелености" водорода мне начинают напоминать черное лоббирование, когда заинтересованные пытаются очернить технологию. Почему я только что пришел к этой мысли? Потому что я не вижу ярых протестов Зеленых против "зеленого водорода". Как-то странно получается..
Послушайте, Вы не на пикабу находитесь. Где Ваши цифры, ссылки на статьи где ваши слова подтверждаются.
И снова повторяю вопрос - почему Зеленые не протестуют против "зеленого водорода"?!
Очень страно получается. У Зеленных есть техническое образование протестовать против глобального потепления, а вот против зеленого водорода они отупели? Вы слишком гуманизированно оценивайте термин Зеленые. В их рядах состоят ой какие обширные группы. Короче.
А по поводу Пикабу - здесь не приветствуется неаргументированные мемные высказывания.
Если вы чисто интуитивно, без ссылок на статьи и цифры мне пытайтесь доказать, ято водород в атмосфере вреден, что любому технарю это понятно, то что Вы скажите на то, что свободный водород высвободившись в атмсферу встретит свободный кислород и образует молекулу ВОДЫ?!!!
За 2020г. добыто около 5.5 млрд тонн нефти. Если ежегодно перерабатывать такое количество воды в водород, то раньше погаснет солнце, чем закончится вода на Земле.
Утёкший водород — безвозвратно покидает Землю. :(
Чтобы утёкшему водороду покинуть землю, нужно пройти очень много препятствий. Из-за большого количества кислорода в атмосфере, с которым водород активно взаимодействует, это по силам только редким частицам, которые умудряются разгоняться до второй космической скорости (средняя скорость движения водорода примерно в шесть раз ниже). Да и эти частицы могут покинуть землю только если доберутся до верхних слоёв атмосферы, т.к. в нижних нет достаточной длины свободного пробега.
Трудно себе представить масштабы даже умышленной массовой транспортировки водорода в космос так, чтобы это заметно повлияло на массу воды на Земле.
Если утечки водорода будут насколько масштабными, он практически гарантированно вернётся в атмосферу в виде водяного пара в результате взрыва (водород образует взрывоопасную смесь с кислородом).
При небольших утечках водород поднимется в стратосферу и в основной своей массе благодаря фотоактивации превратится в водяной пар там.
В вашей легенде в Китае будет круглосуточно светло как днём из-за зарева непрекращающихся водородных пожаров :)
Значит утечёт водород из-за китайского пофигизма, а не загорится наверное из-за природной китайской аккуратности?
Жаль у нас нет полного доступа к этой публикации ученых, что бы изучить все цифры, + неизвестно как масштабируется процесс и какие технологические ловушки несет(та же утечка)
Как у вас всё просто) Тогда чтобы бороться с утечками тоже достаточно принять банальные меры по уплотнению соединений и использовать пригодные материалы.
Скажем прямо, проблема масштабного исхода мирового океана в космос из-за производства водорода выглядит в высшей мере надуманной. Водород массово используется в промышленности по меньшей мере 200 лет как основной компонент светильного газа. В химической промышленности чистый водород — тоже давным давно не инновация. Все технологии по его транспортировке и хранению давно отлажены и ни о каких массовых его утечках в космос с территории Китая я лично не слышал.
Скорее это всё похоже на очередной поток информационного шума, который создаётся вокруг зелёных технологий, с целью создать ощущение, что раз уж абсолютно безвредных для окружающих среды технологий не существует, значит можно и дальше спокойно жечь ископаемые.
Зеленый водород — заявка на выдающееся открытие, сделанное университетом Падуи