Comments 29
Почему-то в той ситуации это не было воспринято на Западе как «пиратство» и похищение научных данных. Остается констатировать, что двойные стандарты на Западе как были, так и сохраняются до сих пор».
Мне кажется, что есть большая разница между пассивным наблюдением за радиоэфиром и активным вмешательством в управление. Ибо от первого ущерб максимум вида "панорамные снимки опубликовали раньше" (к тому же, две конкурирующие страны не будут запускать в один и тот же день два разных аппарата по одной и той же траектории, так что снимки будут однозначно идентифицируемы), да и кому надо в 21 веке шифрует телеметрию (сейчас это технологически вообще не проблема и не удорожает конструкцию так как на заре освоения космоса, ведь всё цифровое). А от перехвата управления можно нанести ущерб многомиллионному оборудованию, например. Это же не потребительская электроника, а космическая станция, там гораздо меньше или вовсе отсутствует "защита от дурака" (ведь нужна очень широкая переконфигурируемость, чтобы можно было удалённо обрабатывать любые нештатные ситуации, так как физическое обслуживание обычно не предусмотрено, а предполагаемый срок службы - многие годы в жёстких космических условиях).
Я думаю, для сложной техники, не дающей права на ошибку создается копия, которая находится на земле и на ней опробываются все последовательности управляющих команд, которые намереваются отправить на орбиту. Если не возникло проблем, то их отправляют на реальный аппарат. Вопрос только в том, у кого этот второй экземпляр.
Собственно "станция Спектр-РГ" и её полезная нагрузка (2 телескопа) — разные системы и управляются отдельно друг от друга. КМК.
Мне кажется, что есть большая разница между пассивным наблюдением за радиоэфиром ....
Мне кажется, что есть большая разница между пассивным наблюдением за экраном в кинотеатре через глазок видеокамеры и покупкой официального DVD. :-)
А если серьезно, то речь не о том, что пассивно слушать, а о том, что услышанное опубликовать. И, скорее всего, небезвозмездно...
Как так РАН написало письмо об опасении по поводу принудительного запуска eROSITA? Ведь Рогозин сказал, что об этом его сами ученные попросили...
Против выступил Рашид Сюняев:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сюняев,%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B4%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
Серьезный дяденька. Жалко, у нас таких мало осталось.
Колдуны учёные*
Мне интересно другое. Вот взломают, фактически, немецкий телескоп, потом будут проводить исследования. Будут ли публиковать результаты исследований в открытым доступе? И кто будет в этом случае ставить свою подпись? Имхо в этом случае учёный станет персоной нон гранта в науке вне России.
Немного не так. Есть "Федеральная космическая программа - 2025". Заказчик - Правительство России. Финансирование - 1,406 трлн руб. Обсерватория «Спектр-РГ» создана в рамках ФКП 2025 (раздел "Фундаментальные научные исследования") по заказу РАН и оснащена рентгеновскими зеркальными телескопами: ART-XC имени М.Н. Павлинского (ИКИ РАН, РФЯЦ-ВНИИЭФ, Россия) и eROSITA (MPE, Германия). Телескопы установлены на космической платформе «Навигатор» (НПО Лавочкина, Россия). То есть: заказчик - РАН, подрядчики: ИКИ РАН, РФЯЦ-ВНИИЭФ, НПО Лавочкина (Россия) и MPE (Германия).
Внимание вопрос. Чей телескоп eROSITA?
Рашид Сюняев, научный руководитель проекта обсерватории "Спектр-РГ" сообщил "Интерфаксу", что возобновление работы немецкого телескопа eROSITA возможно только при согласовании с немецкой стороной, несогласованные действия могут привести к поломке прибора. По словам Сюняева, "односторонние действия в такой ситуации только добавляют еще больше недоверия между людьми"
Получается, что немецким телескопом распоряжается не руководитель обсерватории, а начальник транспортного цеха из другой организации
Предлагаю рассуждать с позиции логики.
Система есть. Немцы от неё отказались и вырубили — ни судить, ни одобрять их не вижу смысла; они такое право имеют. Отказались — потому что назад оно целым уже не вернётся, не полетит Маск с лазерным кольтом и ультразвуковой отвёрткой снимать и переставлять на того же Уэбба.
Т.е. сейчас это мёртвый груз на российском космическом аппарате.
В такой ситуации нахожу логичным хоть как-то пытаться заиспользовать его, даже если он сгорит к собачьим гениталиям или заблокируется, хуже уже тупо не будет.
Более того, не удивлюсь, если какие-нибудь политически нейтральные немецкие учёные и вовсе негласно будут помогать этому процессу — ну а кому понравится, если его труд, который должен был изучать космос на благо сапиенсов отправят в космический мусорный ящик в рамках общеевропейской повестки?
Пусть пробуют.
Такие телескопы работают долгие годы - может лучше подождать пока отношения стабилизируются хоть чуть-чуть? С орбиты он никуда не денется, сломать всегда можно успеть, а чинить потом - как? Это не домашняя фотокамера с защитой от дурака, телескоп при неправильном обращении легко можно и спалить или, в лучшем случае, отправить в безопасный режим, а как его оттуда вытаскивать потом, методом тыка?
Желание даже всех ученых ЕКА недостаточно - нужна более конкретная информация о порядке восстановления и требуемых командах, а такую без явного и публичного разрешения никто не предоставит.
Это не то дело, которое "пробуют" - риск не оправдан, второго шанса может не быть.
Срок активного существования у этого телескопа 6.5 лет, и несколько обзоров неба eROSITA уже собрала, так что мы не останемся совсем без ничего. Я думаю шанс на то что сотрудничество по фундаментальным наукам стабилизируется за следующие 3.5 года есть - ИТЕР же как-то продолжают строить. А шанс восстановить сломанный телескоп без знания как он устроен крайне низок. Включить они его наверное включат, но, как и во всем космическом - нет проблем с ситуацией когда все хорошо, главные проблемы возникают в ситуации когда хорошо не все, и вот режимы восстановления можно и не осилить.
Можно сколько угодно спорить о том стоило ли его выключать, фундаментальная наука она для всех. Но это дело тех, кто этим инструментом владеет. Впрочем, Роскосмосу не привыкать заниматься космическим пиратством.
Не удивлюсь, если немецкие инженеры, увидев, что творит их начальство, уже передали...
А потом сели мотать срок? У нас тут умудряются сесть и за журналистику в этой области, а "передать документацию по управлению" это несколько иной уровень
Специальная научная операция, сэр. Как для съёмки обратной сторны Луны-с
..в тайне от начальства использовалась особая устойчивая к радиации и перепадам температуры киноплёнка, добытая из американских разведывательных зондов Project Genetrix (WS-119L) (англ.)рус., регулярно сбиваемых над территорией СССР[6]. Советская промышленность в те времена подобной плёнки не выпускала (по идеологическим соображениям эта информация не афишировалась).
На первые 4 года работы, вроде, запланировано преимущественное использование eROSITA.
Это было бы очень странно, ведь то что делает телескоп первое время это обзоры, а обзоры имеет смысл делать в наиболее широком спектре, т.е. обоими телескопами. Можно вот тут почитать https://habr.com/ru/post/508760/
Да, наверное — напутал читая по диагонали…
Программа полета:
- 3 месяца после запуска — перелет в окрестность L2, юстировка, калибровка и тестирование телескопов, пробные астрофизические наблюдения;
- 4 года — проведение обзора всего неба в диапазоне 0,3–11 кэВ;
- 2,5 года — наблюдения в режиме трехосной стабилизации выбранных источников и участков небесной сферы, в том числе в более жестком энергетическом диапазоне до 30 кэВ.
Для этого надо верить, что стабилизируются хоть чуть-чуть. Похоже, что никто уже не надеется
Пока есть хоть малейший шанс на налаживание отношений - телескоп лучше не ломать. Если сломаем - восстанавливать его немцы точно не будут.
Если у вас есть автомобиль, и вы ставите его ночью в моей доступности, у нас же общий двор, да и за парковки мы всем домом платили...значит у меня есть право. я возьму ее ночью проехаться. Ну ок, машина ваша, но все равно вы ее ночью не используете, так давайте использую ее я. Ну возможно я ее разобью, но ведь это все для всечеловеческого блага. А да, вы ключи мне не оставили, ну так....это, сами виноваты.
Логика говорит о том, что надо прислушиваться к мнениями специалистов, а не вести себя, как медведь в посудной лавке. Вот мнение Рашида Сюняева:
https://www.google.ru/amp/s/www.interfax.ru/amp/844440
Можете посмотреть в Википедии, кто он и чем знаменит.
Логично тут перестать идти на конфликт со всех сторон. Если можешь отказаться хоть от кого-то конфликтного действия (подождать с телескопом полгода, например) - откажись. Не сотню лет же теперь воевать будут, когда-то закончится.
Логика говорит о том, что надо прислушиваться к мнениями специалистов, а не вести себя, как медведь в посудной лавке. Вот мнение Рашида Сюняева, который является научным руководителем этого проекта:
https://www.google.ru/amp/s/www.interfax.ru/amp/844440
Можете посмотреть в Википедии, кто он и чем еще знаменит.
РАН направила в «Роскосмос» письмо с опасениями по поводу принудительного запуска немецкого телескопа eROSITA