Comments 73
Хрена себе, 5к, доступно конечно же. Китайцы платы за 300 рублей пришлют с учётом доставки.
Что там с документацией и примерами будет тоже не ясно. usb нет.
С другой стороны лично я только рад появлению отечественных модулей.
Там usb-c разъем. Тут причем 32 битный отечественный контроллер, который ближе к STM32, чем к 8 битной Атмеге обычной Ардуины. STM-ки тоже не дешевые, на Али от 1000 рублей и выше в зависимости от платки. А тут и ARM и Ардуинука. А вот с документацией у российских производителей...
Вот статься про микроконтроллеры от НИЭТ: https://habr.com/ru/post/699884/
Как я понял, про USB была речь что бы была возможность делать USB HID и прикидываться прочими USB устройствами. А тут вроде как USB только для загрузки прошивок и серийного порта.
Ардуина не ограничена 8-битами, это уже давным-давно в прошлом. Особенно на этом фоне не совсем понятно как было измерено "более чем в 10 раз производительнее". Немного напоминает китайцев на Ali, которые сегодня сравнивают "быстрый USB 2.0" с древним USB 1.1 по скорости. Технически сравнение верное, но бесполезное в силу неактуальности.
Добавлю. Начинать когда-то надо. И лучше так, чем никак, конечно. Надеюсь, на этом не остановятся.
Ту же формат любимой UNO ;) И надо платку "щупать", так как достать эти микроконтроллеры простому смертному ой как не просто ;) (ближе к "никак").
Не уверен, что они буду раздавать их пощупать просто так налево-направо. Хотя, да, пощупать было бы очень интересно. Но если такой раздачи не будет, то и портирование на их плату им надо будет делать самим, а так бы сообщество могло бы помочь. Возможно, это не их выбор.
В нашей стране почему-то много вещей происходят совсем не очевидными путями, за это обидно.
имхо. начинать надо с цены символической. практически даром раздавать через субсидироыание производства. чтобы люди брали "из интереса" и пробовали строить на нем системы автоматизации, развивали сообщества и кодовую базу.
и через время, при спросе, поднимать цену но в адекватных пределах, а не фтристараз.
Разные компании начинают по-разному. Может, они хотят показать свою премиальность? Или целятся на госзаказы, а там "дешёвку" покупать не будут.
Это тем же китайцам легко демпенговать, а другим уже надо выбирать свой путь и соотвественно целевую аудиторию для этого пути.
Хорошо так рассуждать, когда деньги чужие :)
отлично! читать мы не практикуем. да? я ж написал про "субсидирование" производства. продажа розничная. для кого? если госзаказы то зачем вообще розница? там любую сумму назови и пройдёт.
если цель дать людям инструмент и действительно развивать собственные разработки, то только по доступному ценнику. при том, что сейчас у этого девайса никакой толковой инфраструктуры нет.
государство и должно поддержать данную инициативу. да. будет дороже. но свое. и главное - будет на руках, в домах и на производствах, а не в отчетах. а там, глядишь и проектов наклепают, проведут масштабное тестирование в разных условиях, доработают схемотехнику и прочее и прочее.
Если они снизят цену до 1000р все будут писать что какая то дешманская некачественная ... потому что такой ценник не может быть в нашей стране и т.п.
Вон продаются в ситилинке отечественные батареии для ибп, по цене самые дешевые. Я взял на попробовать, но первое ощущение от потребителя - оно дешевле самого фигового кЕтая, как оно может быть лучше? По факту я бы взял на посмотреть если бы цена была и выше на 20-40%
Как бы вы оценили идею выпуска двух линек продуктов: "образовательная" за дёшево и "профессиональная" за дорого?
Никак. Продукт выпускается один. А дальше у вас маркетинг который стоит весьма не дешево.
В целях маркетинга ограниченное количество продукции ограничено в одни руки (о чем сообщается потребителям) и по факту продается себе в убыток.
Можно считать это затратами на рекламу - выйдет все равно на порядок дешевле, а то и два.
Это как реклама приведу друга получите оба по 1000 рублей. Смысл в том что показ рекламы и сам маркетинг обходиться дороже чем эта 1000 рублей, даже если бы ВСЕ привели друг друга. Просто с 1000 рублей клиенту - конверсия выше и показывать рекламы надо меньше, что в итоге гораздо выгодней.
Т.е платить клиенту чтобы он стал клиентом в разы дешевле чем привлекать его рекламой.
Да, давно я ценники не смотрел, раньше в chipdip nucleo 1.5к стоили...
2023 год на дворе, usb уже необходимость, не все время же переходниками uart/usb для связи пользоваться.
В любом случае это лучше чем ничего и рынок для них точно есть. Пусть будут лучше как avr, главное чтоб в достатке и недорого.
Blue Pill / Black Pill с якобы STM32 на Али по весьма демократичной цене, что-то вроде пары долларов. Правда, есть подозрение, что там не STM32, а более-менее совместимый китайский клон.
А тут и ARM и Ардуинука
RISC(V?) же, какие ARMы?
Платка с STM32F411CEU6 Freq. 100 МГц ROM: 512кб RAM: 128Кб
с доставкой не более 500 руб. Куча документации и т.д.
Читая этот комментарий, вспомнил, что в столе валяется 300-рублевый ESP32. Улыбнуло.
Они же Risc-V смогли распечатать у китайцев.
Авторам платформы Восток предлагаю присмотреться к профпригодности своей пресс-службы, так как надо внимательно читать что вы именно комментируете и адекватно реагировать на новости в центральных СМИ (я же только сослался на Ведомости, а оказывается у меня фантазии и хандра). Хорошо хоть что-то большее не приписали ;)
Я также в курсе от чего такая цена, возможных проблемах работы с платформой и т. п. и слежу за российскими разработками. И я хочу ее пощупать в ближайшее время, достав плату. Если меня читают авторы платформы, то можете мне прислать плату, а я про нее напишу ;)
А вот это вот, правильный ход, серьёзная заява, нормальных инженеров готовых работать за еду всё меньше, а тут можно рекрутировать ардуинщиков предоставляя отсрочку от армии ;-)
Программирование в среде Arduino IDE или PlatformIO
Ну да, 6 тысяч конечно совсем-совсем ненамного дороже 1700 за оригинальную Arduino Uno или 300 рублей за китайскую. Конечно, это же не 8-битный AVR, но... ESP32 стоит те же 300 рублей.
если можно было бы портировать ТСР стек от микрочипа - то перешел бы на эти контроллеры.
и конечно более удобный корпус для пайки.
То, что это можно вот так просто взять и купить на озоне без "цена по запросу", "партия от 1000 штук", "подпишите нда и станьте невыездным" - это огромное достижение и однозначно заслуживает положительной оценки.
А Малина 3Б чем вас не устраивает за такие же деньги? Только в разы лучше.
Ну не патриотично же. Не малина, а Репка Пи... Хотя последнюю судя по их блогу за 9500 отдают.
Что за привычка сравнивать малину с мк? Зачем покупать трактор, когда за эти деньги можно купить спортивное купе?
Я выше давал ссылочку на статью на Хабре https://habr.com/ru/post/699884/ там про контроллеры в комментариях хорошо обсудили где, что и кто производил.
Писал я в НИИЭТ, хотелось МК их топовый с 200 МГц частотой, но сроки поставок там конечно невероятные. А могли полетный контроллер сделать на его основе.
Очень симпатично выглядит плата. И уже разобрали, эх. Надеюсь ещё будут, выглядит суперкруто.
Где SDK?
+ для Linux
Официальный репозиторий проекта на GitHub: DCVostok/vostok-1-frmwrk-vn-arduino:(github.com), поддерживается Arduino IDE и Platform.io для VsCode, ОС Windows и Linux.
Официальный канал платформы Vostok в telegram: https://t.me/vostok_platform2021
К каналу подключен чат (попасть в него можно через кнопку "Просмотреть обсуждение"), где можно задать вопросы и обсудить платформу, в том числе и с разработчиками.
Выглядит красиво, от ардуинки ничем не отличается почти (небольшая разница в портах, ну и проц, понятное дело, не 8 бит). Из коробки зашита стандартная мигалка диодом. В arduino ide плата добавляется через гитхабовский репозиторий. А вот загрузить чего-нибудь в нее у меня пока не вышло, оно почему-то хочет питон 3.9-3.10 на этапе заливки прошивки в плату (ругается на отсутствие python310.dll в папке temp). А такого питона у меня на семерке нет и не будет. Надо комп с 11 найти...
Прошивка осуществляется через утилиту написанную на питоне. Не ожидал, что кто то будет запускать на Win7. Попробую в новой версии утилиты понизить версию питона. В идеале создайте issue в DCVostok/vostok-1-frmwrk-vn-arduino:(github.com) с полным описанием проблемы.
Честно говоря, без понятия, как создавать что-то на гитхабе, никогда им не пользовался.
А в связи с чем прошивальщик написано на питоне? Я как-то на примере pic'ов и ардуин привык к тому, что прошивальщики написаны на с/с++ и поэтому работают абсолютно везде и под любыми операционками.
На компе с 11 виндой все прошилось нормально, и это при том, что никакой питон там вообще не установлен.
p.s. ну а на семерке я сижу, поскольку удобно, привычно, не лагает, не лезет куда не надо. Компу 12 лет, ставить на него что-то свежее я не буду, сразу потеряю периферию (сканер, принтер, плата видеозахвата), т.к. дров нет. А менять прекрасно работающие девайсы нет никакого желания.
Спасибо. Правда там нет готового exe'шника для установки, а только исходный код. Как я понимаю, его надо собирать в visual studio, которой у меня нет и которую я никогда в жизни не запускал, так что особо не помогло.
Увы, все равно не помогло.
Hidden text
Можно попробовать поднять виртмашину с минимальным CLI линуксом и оттуда прошивать.
Или попробовать завести platformio (кстати всячески рекомендую, очень удобная штука) на 7.
Мне проще будет периодически компом с 11 пользоваться (хоть и не всегда есть к нему доступ, да еще и совпадающий с моим свободным временем).
С platformio как-то давно пробовал познакомиться, но что-то не пошло, уже не помню, что именно. Да и ведь прошивальщик останется все тем же, написанным на питоне распоследних версий... Или я не прав?..
Там нужен Python 3.6+ or above ( https://docs.platformio.org/en/latest/core/installation/requirements.html ).
На W7, емнип, до 3.8 можно поставить.
А как обстоят дела с CAN? Смотрю на портах заявлен . Интересно попробовать прикрутить в авто дело))
Классная плата. Уже заказал. Ждемс доставочку.
Что классного-то? Гальванической развязки не добавили. Быстродействие чуть выше, чем у 103-й STM-ки. Интерфейсов полезных не добавили, есть только те, что на базовой AVR-е восьмибитной.
Разрабы, почему нельзя было попробовать всё таки что-то более полноценное сделать? CAN, к примеру, добавить? Гальваноразвязку на входы и стабилитроны на входы АЦП, почему не добавили? И память почему такая куцая?
Понятно, что хочется на рынок поставок для "образовательной робототехники". Но почему бы заодно не сделать что-то полезное и в других применениях?
Итог заказа в линукс-центре:
Через несколько дней после заказа позвонила девочка и сказала, что плат нет, может будут в мае
отказался от заказа
прислали чек о возврате денег
деньги не вернули - с момента отмены прошел уже месяц
написал на компанию линуксцентр заявление в полицию о факте мошенничества
не вижу повода для гордости - заявлено. что это "аналог" LM4F132 семейства Stellaris (Texas Instruments). сравнение даташитов подтверждает это. я бы рекомендовал распилить чип и посмотреть - что там на самом деле под пластиком ?
Будем надеяться на 1921ВК048 и будущие микроконтроллеры от НИИЭТ
Этот микроконтроллер для моторных приложений, то есть можно самокат электрический сделать, например, или даже мотоцикл. Управление BLDC двигателями.
Периферия заточена именно под это, потому отсутствие USB тут совершенно не недостаток, а вот присутствие CAN обязательно как и квадратурного декодера для обработки состояний энкодера положения.
ШИМ каналы с очень взрослыми аппаратными блоками которых нет у тех же STM32 в Advanced-control timers не говорю уж от ESP32 с которым эти чипы вообще не коррелируют по задачам.
Разработчики делали функциональный аналог LM4F132, моторного контроллера от TI, но это не копия и не клон последнего.
но
Контроллер годный. Главная фишка - ядро Cortex-M4 в корпусе 6х6 мм, это самый маленький МК российский разработки. Ядро по быстродействию плавающей точки немного уступает STM32F4.
Можно работать в IAR/Keil и шить через st-link или j-link, на форуме есть ссылки на репозиторий. Для МК с таким объемом памяти ардуина - не лучший выбор.
Главный вопрос - будут ли кристаллы, наступать на грабли никому не хочется.
В будущем было бы неплохо обыграть небольшие габариты контроллера, сделав небольшую плату в габаритах BluePill.
Есть малогабаритная платка за 40К с тем же чипом только в металлическом корпусе.
Хороший камень. Простой(в плане настройки)как калашников, памяти бы чутка поболе, но и так неплохо. Оф библиотека хорошо документирована; примеры работы с периферией,шаблоны для Кейло-иаро-эклипсов-симейков, не понимаю зачем поверх ардуино-стайл вешать
Итог заказа в линукс-центре (заказывал по ссылке из этой статьи):
Через несколько дней после заказа позвонила девочка и сказала, что плат нет, может будут в мае
отказался от заказа
прислали чек о возврате денег
деньги не вернули - с момента отмены прошел уже месяц
написал на компанию линуксцентр заявление в полицию о факте мошенничества
Российские программируемые контроллеры Vostok Uno-VN035 поступили в розничную продажу