Pull to refresh

Comments 45

а увольняться стали на 57% реже.

Вот это как раз не удивительно. Мало будет увольняться из фирмы с четырёхдневкой если знает что в остальных местах везде пятидневка.


Но если четырёхдневка будет почти везде, то это больше не будет аргументом. И следовательно не будет влиять на увольнения.

Ну, в кои-то веки эта игра работает против фирм, а не против всех остальных.
Мне кажется, тот же эффект вынуждает людей покупать приборы с запланированным устареванием. Производители могли бы делать лампочки, работающие годами и смартфоны, где батарею можно заменить легко, однако никому не выгодно поставлять это на рынок.
Печальный ложный минимум развития качества.

Но хоть четырехдневка может быть внедрена, раз уж она безвредна.

Но хоть четырехдневка может быть внедрена, раз уж она безвредна.

На самом деле если взять "работников интеллектуального труда", то в куче стран мира они уже и так пожалуй работают в среднем меньше 40 часов в неделю.


А вот всякие работяги на заводе или там водители-дальнобойщики вряд ли получат четырёхдневку в обозримом будущем...

Был работягой ИТР на заводе. Работал 2-2,5 дня в неделю.

Я бы сказал что это скорее исключение. То есть пожалуй большинство работяг всё-таки имеют 40+ часов в неделю. Да ещё и сменами работают.

Просто, нет никаких проблем сделать "неполную" занятость, в случае со сменами это еще легче. Учетное ПО, табели, абсолютно всё влёгкую адаптируется и под количество смен и под их длительность.

Да, там есть накладные расходы на количество персонала (в душах), но я бы не сказал, что это критичный момент.

Вот только тогда и зарплаты придётся "адаптировать". А на это даже сами работяги не то чтобы охотно согласятся...

Если уровень базового дохода достаточно хорош, часть сотрудников может согласиться. А часть - просто брать больше смен.

А часть — просто брать больше смен.

Ну то есть никакой четырёхдневки. И дальше работаем 40+ в неделю. И таких скорее всего будет подавляющее большинство. Потому что и сейчас работяги 40+ часов не от хорошей жизни работают.

Зависит. В конце концов, квалифицированные заводчане (токари, фрезеровщики, операторы станков с ЧПУ, и т.п.) в развитых странах зарабатывают нормальные деньги, это не "свободная касса!" для студентов.

"Квалифицированные заводчане" это уже не "работяги". И они в общем-то и сейчас уже точно так же часто могут сделать себе неделю с меньше чем 40 рабочих часов.


То есть наверное мне стоило выбрать какое-то другое определение вместо "работников интеллектуального труда". То естъ я хотел сказать что уже и сейчас никто обычно не запрещает работать меньше 40 часов в неделю. Только далеко не все могут себе это позволить...

Ну, нет. Сейчас график достаточно строг. Мало на каком предприятии, без отличных отношений с начцеха, табельщиком, профсоюзом и еще 2-3 акторами, такое получится.

Скажем так, я работал 2-2,5 дня не потому что хотел, а потому что у завода денег не было :)

Я не знаю как там с этим в России. Но тут у нас мне время от времени приходится по заводам шататься потому что мы их автоматизируем.

И "работяги на конвейере" у нас во первых получают мало, а во вторых вообще никакого права голоса не имеют.

А если взять кого посерьёзнее, то там и зарплаты другие и позиция для давления на начальство.

Никогда не работал на заводах с конвейерным производством. В обоих местах - мелкосерийное нечто. В первом автоматика, АСУТП, производство монтажных изделий для слаботочки (кабель-каналы), ремонт траснформаторов; во втором машиностроение (горно-шахтное).

Если я не ошибаюсь, то у нас 15-20% рабочих мест это минималка или что-то около неё: конвейер, кассиры, курьеры, почтальоны, гастрономия, чернорабочие, дворники и так далее и тому подобное.

И этим людям четырёхдневка на данный момент не особо светит.

С другой стороны точно так же 15-20%(по моим прикидкам) зарабатывают достаточно хорошо чтобы не особо волноваться о деньгах. И эти люди часто вместо повышения зарплаты предпочитают уменьшение рабочего времени.

UFO just landed and posted this here

Ушёл из сетевого админства-работаешь точно не больше 40 часов, зато обычно не в самое "обычное" время. Да и дёргают периодически

Водители получат все время мира когда их заменят автопилоты. Вполне в обозримом будущем.

Всех работяг на заводе пока сложно, хотя на современных производствах и так народу не особо много. Но тоже скорее всего заменят универсальными роботами чуть позже.

Этот путь не закрыт и сегодня. Просто увольняйтесь с работы, и не ищите новую, и все время мира в вашем распоряжении.

Насколько лет назад крупнейшие автопроизводители, занимающиеся автономными автомобилями попросили потерпеть.

Скорое появление автопилота 5 уровня было анонсировано несколько поспешно.

Аналитики были излишне оптимистичны.

Теперь он даже не на горизонте.

По лампочкам(да и по всему что производят), производители делают больше лампочки с меньшим сроком еще и потому, что их больше покупают, покупатель не всегда готов платить больше за хорошую лампочку. Соответственно если спрос больше на дешевое, такое и производят. Например, у одного производителя бывают линейки дешевое\премиум - у премиума качество выше, но врятли оно лучше продается из-за цены, даже если на коробке явно указана разница(срок службы, гарантия и\или лучшие характеристики)

Производители могли бы делать лампочки, работающие годами

Сколько можно пересказывать эту байку про запланированное устаревание ламп накаливания? Для того, что бы лампочка излучала видимый свет надо, согласно закону смещения Вина, делать достаточно высокую рабочую температуру нити накала. Если ее снизить, то максимум излучения сместится в сторону более длинных волн, а лампочка превратится в печку инфракрасный излучатель. Кроме этого, согласно закону Стефана-Больцмана, энергия излучаемая абсолютно черным телом пропорциональна четвертой степени температуры. Так, что законы физики не обманешь и сделать лампу накаливания с хорошим КПД и длительным сроком службы очень не просто. Но если не требовать приемлемого КПД, то сделать "вечную" лампу совсем не сложно. Можно, например включить в сеть 230В последовательно две лампы рассчитанные на напряжение 230 В каждая или включить лампу последовательно с подходящим выпрямительным диодом. Порог вечности такая лампа конечно не перешагнет, но срок службы в несколько раз точно увеличится за счет того, что лампа будет гореть с сильным недокалом.

вынуждает людей покупать приборы с запланированным устареванием

Первый же производитель, выпустивший приборы без, озолотится. Или нет? Конечно, нет, устаревание запланировано пользователем и только пользователем. Когда ему предлагают купить что-то нормальное, начинается песня "буржуи на мне наживаются, в соседнем подвале вдвое дешевле" и покупает там, где сэкономили на радиаторах в лампочках, потому они дешевле и пользуются спросом.

где батарею можно заменить легко,

И, опять же, фанаты устаревания в реальности покупают китайский шлак, потому как "одно и то же везде" у них, а сменная батараея - это менее ёмкая батарея за бОльшие деньги. потому они такое не купят. С бытовой техникой то же самое, почему-то у меня работает десятками лет, а у тех, у кого "всё одинаково, но эти наживаются меньше" дохнет быстрее. И почем это?

Та самая "вечная лампочка" - отличный символ, которая на самом деле горела не постоянно, горит в режимах, в которых в реальности лампочки не функционируют, не имеет наиболее губительных переходных процессов и по выполняемым функциям не соответствует требованиям. Но отличный фетиш для верующих.

Тут вопрос, как это сказалось на зарплате работников? И как будет чувствовать себя такой бизнес, если рядом появится конкурент с нормальной рабочей неделей.

UFO just landed and posted this here

Такой метод уже применяется в Германии. Здесь иногда и вовсе невыгодно работать, и молодые люди сразу после школы идут жить на соцобеспечение.

Этот подход демотивирует выполнять работу с должным усердием, потому что оплата не будет соответствовать затраченным силам. Парадоксально, но иногда работать и вовсе менее выгодно, чем жить на пособие, хотя это касается только низкооплачиваемых профессий.

Результат, увы, прогнозируем: нехватка персонала в сферах обслуживания, соотношение качества и цены услуг низкое.

Глобально это приводит к обнищанию среднего класса из-за существенной разницы в цене для услуг качеством выше "новой нормы", понижению уровня жизни для тех, кто не может оплатить. Те, у кого доход выше среднего, большую часть разницы в заработке, по сравнению со странами, ориентированными на капитал, отдают налогами и сопутствующими сборами, что не придаёт государству экономической привлекательности.

В то же время, благодаря меньшему количеству времени, уделяемому работе, люди чувствуют себя более счастливыми.

Здесь иногда и вовсе невыгодно работать, и молодые люди сразу после школы идут жить на соцобеспечение.

Извините, но таких людей в Германии не то чтобы прямо много. Особенно если брать молодёжь.

То есть по статистике в Германии всего где-то 750к людей безработные дольше года. При этом молодёжи среди них не так уж и много. Да и вообще большая часть из них сидят без работы не особо добровольно.

Парадоксально, но иногда работать и вовсе менее выгодно, чем жить на пособие, хотя это касается только низкооплачиваемых профессий.

Даже просто подрабатывать на MiniJob, сидя на пособии, выгоднее чем вообще не работать.

UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here

Да это сколько угодно. Но это два разных индекса :)

UFO just landed and posted this here

Ну вы написали "индекс счастья", а ссылку дали на "индекс довольности жизнью". Непорядок :)

UFO just landed and posted this here

Ну вот. А я вам хотел помочь. Вам же так важно чтобы слова использовались исключительно "правильно". Вот так делаешь людям добро, а в ответ обвинения какие-то...

Думаю, у большинства компаний в эксперименте так или иначе были конкуренты, которые в этом эксперименте не участвовали.
Если действительно в результате производительность труда значимо не поменялась, значит чувствовать себя такой бизнес будет вполне хорошо. Ну а если на самом деле производительность поменялась, просто в метриках эксперимента это каким-то образом оказалось не учтено — значит, все в итоге вернутся на пятидневку.

ну написано что доходы компаний не пострадали, ну значит и ЗП не должны

В команиях из UK продолжительность рабочего дня по 7 часов (35 в неделю) не редкость. После 16:00 на месте уже ни кого не найти, а если пятница то и раньше. Поэтому 4-х дневка по 32ч это не то чтобы большая потеря.

Припомнилась шутка, сказаная при посещении моим коллегой предприятия в Великобритании. Они с балкона стояли и смотрели на цех, размером с полстадиона, где собирали оборудование человек 100. Когда коллега спросил у местного манагера: А сколько человек здесь работает? получил меланхоличный ответ: хорошо, если хотя бы половина..

Ну тут есть достаточно известный интернациональный мем:


+

image

При этом неделю сократили всем кроме Horst…

Несколько месяцев назад мы перешли с 8-часового рабочего дня на 5-часовой, но так же 5 дней в неделю. Довольны и менеджеры, и сотрудники. Сотрудники меньше устают от однообразной деятельности. Работают свежие, больше креативят. Некоторые сали дополнительно фрилансить, некоторые занялись учебой по интересным им направлениям. Продуктивность повысилась, темпы выполнения проектов практически на том же уровне остались. Сами не ожидали, но нашли кучу плюсов, и ни одного минуса

Почему было выбрано именно 5, а не 6 часов?

До этого нанимали нескольких фрилансеров на временную работу на полставки на 4 часа плюс час на обеденный перерыв, и понравилась производительность. Решили по такому графику попробовать на постоянной основе. Потом по факту целый час на обеденный перерыв оказалось многовато на коротком рабочем дне. Некоторые сами возвращались раньше и болтались в ожидании остальных. Сделали обед 30 минут, стало более сбалансированно

Sign up to leave a comment.

Other news