Комментарии 61
Ну снова здравствуй, съехавшее форматирование при обмене документами между пользователями более нового Офиса и более старого, лишённого новых модных шрифтов... Я понимаю, конечно, что прогресс в этой части тоже невозможно остановить, но прежде, чем делать шрифт по умолчанию, может, надо было его хотя бы включить в стандартный набор Windows / Office и подождать N лет, пока у подавляющего большинства пользователей он точно будет установлен?
Шрифт может быть внедрён в документ, насколько я знаю. MS могут включить эту опцию по умолчанию вместе с добавлением нового шрифта и все. А может, она и уже включена.
Сейчас по умолчанию выключена. Включение (что неудивительно) катастрофически сказывается на размере файлов (проверил - документ на 1 страничку с единственным Calibri из 15к стал 2,17М), так что вряд ли.
Да, может, но и размер при этом увеличивается многократно. Не все готовы к распухшим до безобразия архивам с документами.
К сожалению или к счастью - это одна из плюшек офиса - включение шрифтов решает эту проблему. Немного (костыльно) можно решить проблему уровня организации через кастомный шаблон (при старых версиях офисов), но в целом при использовании 365 - проблема появиться не должна, имхо.
Про встраивание шрифтов написал выше - средний размер документа увеличится раз в 10. Для массового применения (встраивать по умолчанию) история непроходная совершенно.
Но на уровне организации проблема, безусловно, решается и другими способами. При наличии у всех пользователей регулярно обновляемого 365 - тоже. Да и в целом, если пользователи квалифицированы и умеют форматировать документы нормально, с грамотно настроенными стилями, полями и пр. - никакая замена шрифта не станет катастрофой...
Но реальность такова, что именно офисными документами обмениваются совершенно сторонние друг для друга пользователи, версия и настройки Офиса у которых непредсказуемы, шаблоны кривы, а навыки форматирования документов примитивны (вплоть до выравнивания пробелами и прочих дикостей). И с этим надо как-то жить. Проблем "у меня всё криво открылось" и сейчас хватает, но теперь к ним добавится ещё одна.
Никто не заставляет вашу организацию истерично обмениваться офисными документами.
Осталось рассказать это всем остальным организациям, которые шлют свои договоры, акты, претензии, иски, заключения и т.д. и т.п. именно в Word. Даже тогда, когда они не требуют правки и куда как проще было бы выслать PDF. А если документ в процессе своей жизни пропутешествует между десятком разных соавторов / рецензентов - тут вообще тушите свет. Совместное редактирование? Нет, не слышали, только пересылка туда-обратно тридцать три раза. Режим рецензирования? Тут реже, но иногда тоже не слышали... И с этим тоже надо жить, т.к. бизнесу надо выполнять свои основные задачи, а не заниматься просвещением контрагентов по вопросам корректного использования офисного софта.
P.S. Вот прямо могу предсказать конкретную ситуацию, при которой вылезет проблема. У меня есть юристы, у которых есть заказчик. Для заказчика эти юристы в т.ч. проверяют договоры. Контрагент заказчика прислал тому свою форму. Он продвинутый, у него уже новый офис с Aptos, но про встраивание шрифтов он не слышал. Заказчик его открыл, что-то поправил сам. У Заказчика пять лет не обновлявшийся офис без Aptos, так что документ открылся кривенько, Заказчик ругнулся и что-то в нём подкрутил. А потом переслал моим юристам, у которых моими стараниями тоже новый офис с Aptos... боюсь, они увидят весьма грустную картинку. А поскольку в объём услуг юристов входит юридическая экспертиза договора, а не его форматирование, то заказчик в ответ опять увидит у себя кривой документ.
договоры, акты, претензии, иски, заключения и т.д
Какой процент сотрудников вот это вот затрагивает?
Совместное редактирование? Нет, не слышали, только пересылка туда-обратно тридцать три раза.
Режим рецензирования? Тут реже, но иногда тоже не слышали...
Ну так расскажите им чтобы услышали :) Если у вас хреновые процессы, при чем тут микрософт.
Какой процент сотрудников вот это вот затрагивает?
У меня - 100%.
Ну так расскажите им чтобы услышали :)
Мне не за это платят деньги :) Да и документ может путешествовать между пользователями, с которыми вообще прямых контактов нет. См. пример, который я добавил в P.S. выше.
при чем тут микрософт.
При том, что кому как не им знать, что их софт - это не только пользователи последней версии 365, совместно правящие документы в облаке, но и огромная (наверное, самая огромная в мире) куча legacy, и сохранение совместимости с этим legacy - одно из их главных конкурентных преимуществ. Только несколько лет назад выдохнули, когда наличие того самого Colibri и поддержки docx, а не только doc, наконец можно стало предположить даже у самого дремучего контрагента... как надо опять усложнить жизнь.
Я как то долго уговаривал одного контрагента поставить пакет xlsx/docx, потому что у него древняя версия офиса, а в новых по умолчанию новый формат сохранения.
Офис он так и не обновил(да и смысла в этом особого нет), но пакет всё же поставил.
И что они такого страшного увидят? Проблемы могут быть только у любителей делать отступы пробелами а места для писания от руки - символами подчеркивания. Но у этой категории пользователей Офиса проблемы возникают постоянно вне зависимости от шрифта по умолчанию.
Вы в штате хоть когда-нибудь работали? Или только на удалёнке программистом?
При наличии у всех пользователей регулярно обновляемого 365 - тоже.
Так в этом и цель «мелко-мягких»: вынудить всех перейти на 365.
Ну снова здравствуй, съехавшее форматирование при обмене документами
Мне кажется, но дело то не в шрифте. А в том, что формат для обмена документами свернул не туда. Доминирует WYSIWYG там, где он и не нужен. В том числе из-за проприетарной природы программ и форматов. Конечно, главная по моему мнению проблема в странных стандартах документооборота, но и патентованные методы создания документов приложили свою роль.
В нём в том числе. Каждая буква, внезапно, имеет свою ширину. Другой шрифт - и вот тебе дополнительная строка. Плюс ставший висячий параграф в самом низу страницы - вот уже и две строки. Внезапно нарисовавшийся перенос в таблице. И пошло-поехало...
А Courier - он моноширинный, но, понимаешь, некрасивый...
Не... Вот НЕ - и все тут!!! Вы совсем не поняли о чем я.
Зачем вообще нужна постраничное разбиение и форматирование на стадии согласования. Вот тут @aborouhin приводит эпичный пример к чему это приводит.
Основная проблема в том, что тот, кто принимает решения либо не понимает проблемы либо не считает нужным менять систему ("мы же бизнес, а не просветительская организация!"), те кто понимают проблему, могут вносить только локальные улучшения. Мелкомягким это не нужно, чтобы не задевать исторически сформированную монополию Офиса. С PDF, стараниями Adobe, вообще все печально.
Вот так и живём...
Форматирование нужно даже на стадии согласования. Хотя бы для обозначения логической структуры документа.
Я вот сталкивался с докой, собранной из нескольких. В одной разделы были размечены при помощи стилей заголовков, в другой - тупо размером/жирностью шрифта. И пронумерованы.
При склеивании вся нумерация поехала к чорту, пришлось вручную выискивать строки заголовков во второй части и навешивать стили заголовков.
Как мне кажется, идеальный вариант - это вообще не давать вручную задавать внешний вид отдельных слов/абзацев, тупо дать возможность выбрать стиль. Как в том же Confluence. При этом WYSIWYG сохраняется, просто вольница ограничена. Но это можно себе позволить максимум в рамках организации...
Мы Arial для всех документов используем. А документы заказчика обычно так "отформатированы", что подмена шрифта их сильно не испортит.
Возможно выпустят доп. пакет, как делали с xlsx/docx, но намучатся многим придётся.
Опять кровати переставляют...
Покладем пару кнопок на стул пользователям прошлых версий - купят новую рано или поздно. Типичный темный паттерн продвижения
Это так не работает. Скорее только больше матюкать кривой офис станут.
У меня два десятка контрагентов, оборот у них от сотен миллионов. Судя по версиям документов, 365 используют единицы. Многие сидят на версиях устаревших на десять лет и более.
Меня самого более чем устраивает 2013. И смысла обновлять не вижу.
Не понимаю почему майки проиллюстрировали статью какими-то яркими постерами с крупными короткими надписями. Можно где-то увидеть типичную простыню текста 10 кеглем?
Честно говоря, стандартный Calibri всегда выглядел несколько анемично на кириллице, потому в первую минуту написания документа всегда менялся. Да и шрифты без засечек - они или для заголовков, или для любителей.
Интересно, новый шрифт будет лучше?
Интересно этот шрифт до России вообще доедет?
Американские шрифты россиянам не положены
Каталог шрифтов Monotype, в числе которых Times New Roman и Arial больше недоступен с российских IP.
Компания Monotype начала вводить антироссийские санкции задолго до того, как это стало популярным среди иностранных компаний
В прошлогодней статье конечно про шрифты от компании Monotype. Будет ли M$FT вводить такие меры вопрос?
Жаль. Калибри один из лучших шрифтов
замени они на Times New Roman 12 - студенты были бы благодарны
А почему бы и нет) Ну хороший же шрифт.
Хоть какое-то разнообразие.
А потом Aptos устареет.
Нас не обманешь, только ARIAL на все времена! ;)
только ARIAL на все времена!
Ну батенька, вы таки консерватор! Как и я кстати)
Не знаю как назвать поклонников шрифтов GOST type A, GOST type B, GOST type LGBTK+ ?
Ретроградами нельзя, так как у них нет единства мнений: какой из превеликого множества шрифтов является кошерным!!!
Друг интересуется, где можно скачать заранее вот этот самый Aptos? Вот, чтобы заранее проинтегрировать шрифт в домене со "старыми" офисами, чтобы входящие новоделы отображались наиболее прямо?
Картинки в статье ни о чём не говорят мне. Хотелось бы наглядно увидеть разницу между шрифтами.
Шрифт Aptos заменит Calibri в качестве шрифта по умолчанию в Microsoft Office