Comments 74
До сих пор стоит по часу на каждом переходе?
Как жутко должно быть сидеть в машине без управления. Ну или почти.
Было не очень сидеть в машине с 1 уровнем автономности, которая дистанцию в потоке держит и сама на газ нажимает. Ощущение прошло через пару минут.
Там для задних пассажиров выведен экран, на котором красивенько отображаются данные с лидера и прочая информация. Это успокаивает.
А как для таких машин решается проблема стрелочника? Ну то есть кого накажут, если такое авто во что-то врежется или кого-то собьёт?
На сколько помню для таких случаев в РФ:
Обязательна расширенная страховка
В случае смертельного случая выплата в размере 1.000.000 семье пострадавшего
Помню как только ввели эту сумму была первая мысль, что узаконили разрешение на убийство для коммерческих компаний за недорого
В российских ПДД нет обязательного требования, что водитель должен сидеть за рулем, крутить руль, нажимать на педали и т.п. Сказано просто: "Водитель" - лицо, управляющее каким-либо транспортным средством. Как именно управляет - не уточняется.
Есть другая норма: Водитель может покидать свое место или оставлять транспортное средство, если им приняты необходимые меры, исключающие самопроизвольное движение транспортного средства или использование его в отсутствие водителя. То есть - если машина поехала без водителя (из-за забытого ручника или на автопилоте - неважно), то ответственность несет тот, кто оставил машине возможность ехать без водителя.
А дальше суд будет решать, кто водитель: то ли испытатель, то ли тот, кто последним сидел за рулем (и водителя в машине нет), то ли тот, кто дал машине команду ехать на 3-ю улицу Строителей, дом 25 (пассажир).
Это пока вопрос. Поэтому для таких полигонов делаются ЭПР — «экспериментальные правовые режимы в сфере цифровых инноваций», которые немного меняют законодательство на определённой территории. У нас нельзя ездить машинам без водителя, но, если ввести ЭПР, отменяющий данную норму, то можно. В Ясенево и Сколково ЭПР введён в прошлом году.
А это, очевидно, и есть самая большая проблема на сегодня. Сейчас, без сомнения, полную ответственность несет испытатель, а дальше? Производитель, эксплуатант, разработчик софта… даже с учетом приличной ожидаемой доходности, едва ли кто-то из перечисленных готов взять на себя ответственность, а сажать в каждую машину контролера лишает затею всякого смысла)))
Будет возмещать пассажир - мог же не выпендриваться, а сесть на трамвай, как все нормальные люди. Хотя трамваи станут тоже бесплотными, но там ответственность пассажиров сделают коллегиальной - в пересчёте на весь состав это копейки. //sarcasm
Рассматривайте беспилотную машину как лифт. Тоже транспорт, тоже когда-то был пилотируемым. Кто несет ответственность за то, что в лифте порвался трос, лифт упал и человек в нем разбился? Вот и с машиной можно точно так же.
Лифты сделаны так что при выполнении инструкций по эксплуатации они не могут упасть или убить кого-то. За выполнением этих инструкций следят конкретные люди и их контролируют не менее конкретные люди. Вот кого-то из них и сажают.
В машинах это так не сработает. Там даже при выполнении всех правил по эксплуатации всеми ответственными кто-то может погибнуть. И это проблема.
Как именно?
Пьяное вождение - исключено. Превышение скорости - исключено. Проезд на красный, выезд не глядя со второстепенной, перестроение без поворотника - туда же. Остаётся проблема обгонов - решается строительством нормальных дорог с отбойниками. И проблема пешеходов - строительством тех же дорог и удалением пешеходных переходов там, где полос больше одной в каждую сторону. Технические неисправности большей частью решаются регулярным ТО с заменой всего что надо вместо "ещё походит".
Ну во так. Гололедица, плохая разметка, ночь, снегодожь, ремонт дороги, кто-то сломался, самокатчик на дороге, сугроб, что-то валяется на дороге. Конечно же все вместе в любых сочетаниях которые вам нравятся.
Гарантии на дороге предоставить невозможно. Там вероятности в которые автопилот будет иногда проигрывать.
Кроме того, на данный момент вероятности того, что упадет лифт и беспилотное такси попадет в ДТП сильно разные). Если по предложенной схеме, будет ли готов условный таксопарк взять на себя ответственность?..
Если по предложенной схеме, будет ли готов условный таксопарк взять на себя ответственность?..
В таксопарках здорового человека риски страхуются и возмещением занимается страховая компания. Водитель рискует в основном только лицензией. В этом случае отсутствие водителя ни чего не поменяет - вопрос чисто вероятностей. И как только у роботакси она станет сопоставимой, то таксопарки всех поувольняют.
Это не касается всяких убер-яндексов, которые в случае чего "мы лишь предоставляем информационные услуги", где все риски всегда были и остаются на самих водителях. Вот здесь, как только автономные машины начнут создавать конкуренцию, будет месиво. Не всегда, но лет 10-15 точно, пока таксовать людям вообще не запретят.
1) Беспилотное авто должно ездить строго по ПДД, а не уворачиваться через разметку и на обочины, спасая жизни. Потому что иначе остальные участники очень быстро поймут, что эти роботы можно ни в грош не ставить и будут совершать опасные манёвры перед ними. А пешеходы поймут, что едущий беспилотник - отличный способ перейти дорогу (он всегда затормозит и увернётся), и это будет скатывание дорожного движения в ад. Да, в первое время будет много аварий с баранами, привыкшими ездить по понятиям. Будут крики типа "ваш беспилотник убил 50 детей в автобусе, не отвернув на обочину, ну и что, что водитель автобуса сам выехал на встречку в лоб беспилотнику по принципу "не трамвай, отвернёт", а он не отвернул, а лишь пытался тормозить". Но иначе будет ещё хуже, потому что если запрограммируют ему уворачиваться - этим сразу начнут пользоваться, и начнётся новый уровень вакханалии на дорогах. Только строгая езда по ПДД.
2) Беспилотник должен снимать вокруг себя все нарушения и отправлять их в ГАИ. Неправильная парковка, несоблюдение дистанции, применение сигнала в городе, поворотники, наезды на разметку, - всё-всё-всё. Потому что массовые нарушения ПДД другими водителями делают невозможной нормальную езду строго по ПДД, в том числе и для беспилотников, а это нужно убирать и пресекать.
Беспилотник должен снимать вокруг себя все нарушения и отправлять их в ГАИ
Если такое ведут - то ни один беспилотник не переживет и пару дней. Его местные на запчасти разберут.
С камерами было то же самое. Теперь их казаки сторожат. Может и эти будут)))
Так если он будет всё вокруг снимать, то этих разбиральщиков найдут в тот же день и взыщут весь ущерб. Пара таких случаев — и желающие выплачивать полную стоимость такой машины плюс упущенную выгоду сразу закончатся.
Как его разберут если он все вокруг снимает и тут же отправляет/вызывает полицию?
Беспилотное авто должно ездить строго по ПДД
Вы хотели сказать, встать навечно на первом повороте направо?
ваш беспилотник убил 50 детей в автобусе, не отвернув на обочину, ну и что, что водитель автобуса сам выехал на встречку в лоб беспилотнику по принципу "не трамвай, отвернёт", а он не отвернул, а лишь пытался тормозить
Надеюсь, вы первым в такой беспилотник сядете, который запрограммирован таранить автобусы.
Ваша попытка несостоятельна. Призыв нарушать ПДД ради избежания столкновения равносилен призыву оправдывать преступников, потому что "ну негуманно же наказывать человека". Да, негуманно, но наказание одного позволяет тысячам других задуматься, а стоит ли преступать закон. К тому же ПДД писаны кровью, и если написано "тормозить в своей полосе" - значит, тормозить. Если написано "обочина только для пешеходов/велосипедистов/мопедистов", значит, сворачивать туда на авто нельзя. Если робот начнёт ради избегания ДТП сам нарушать, это откроет ящик Пандоры, потому что 10 раз сместясь на обочину он предотвратит ДТП, а на 11-й там по обочине будет ехать велосипедист или идти пешеход, и возникнет та самая дилемма "сбить одного невиновного велосипедиста или допустить лобовое ДТП с автобусом, потому что водитель автобуса - кретин и пошёл на обгон в лоб встречке". Так вот чтобы таких дилемм не было, нужно 1) строго соблюдать ПДД всем - и роботу, и людям, 2) сдавать всех замеченных нарушителей. И движение на дорогах вскоре станет идеальным и практически безопасным, ДТП будут редчайшим случаем. Обезьяны, ездящие по понятиям, неизбежно вскоре закончатся (кто-то разобьётся, кто-то лишится прав, кто-то под потоком штрафов сам выставит машину на продажу и пересядет на автобус), и такое поведение станет из обыденности - редчайшим явлением. А вот если робот будет вилять как угодно лишь бы увернуться, это просто выведет уровень хамства водителей на новые высоты и сделает дороги опаснее.
Я просто предвижу резонансные случаи типа описанного мной выше с автобусом, которые могут спровоцировать чиновников прогнуть разработчиков авто-ИИ заставить нарушать ПДД, или запретить беспилотники вообще. Но надеюсь, здравый смысл возобладает, и в гибели тех самых 50 детей (а такие случаи наверняка будут) станут обвинять всё-таки водителя автобуса, выехавшего на встречку, а не разработчиков автопилота, который тормозил, а не свернул на обочину.
Я вовсе не предлагаю нарушать пдд, не надо додумывать за меня, прочитайте еще раз текст. А вот ваша попытка неудачна. Вы предложили таранить, когда есть возможность избежать аварии, не нарушая пдд и не создавая новой.
Кроме того, у меня сложилось впечатление, что вы не до конца понимаете пдд, например 12.1:
Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии — на проезжей части у ее края и в случаях, установленных пунктом 12.2 Правил, — на тротуаре.
Очевидно, экстренное торможение со смещением на обочину при отсутствии других участников движения на ней - хорошая и легальная альтернатива смерти. Подумайте об этом на досуге.
Также советую вам записаться в стопхам, чтобы обсудить не в интернете, а в реальной жизни ситуацию на дорогах.
если написано "тормозить в своей полосе" - значит, тормозить.
Про "свою полосу" в ПДД ничего не написано. Пункт 10.1 обязывает вас тормозить в случае опасности, но маневрировать не запрещает.
Если написано "обочина только для пешеходов/велосипедистов/мопедистов", значит, сворачивать туда на авто нельзя.
Открою страшную тайну: ПДД прямо разрешают свернуть на автомобиле на обочину и остановиться там. Если на вас несётся автобус - вам не запрещено это сделать.
Опять же: малейшее послабление приведёт к тому, что всяческие уроды перед роботами будут специально выходить на обгон, зная, что он уйдёт на обочину. Только понимание, что 100% будет лобовое ДТП и робот не уступит, может некоторый тип людей заставить соблюдать правила, потому что штрафы на таких не действуют. Ну или нужна прогрессивная шкала штрафов, где после 2-3 однотипных нарушений за непродолжительное время следующая ступень - тюремный срок на несколько лет. Но опять же особо блатные будут откупаться. А от не отворачивающей фуры, в лоб которой ты выехал, откупиться нельзя.
Узнаю сталиниста. Машина потеряла мощность на обгоне? На тебе, сука, фурой в лоб!
На один случай поломки машины при обгоне сейчас приходятся десятки тысяч случаев, когда на обгон выходят по принципу "подвинется, не трамвай". И вообще обгонять нужно лишь иногда, когда это гарантированно безопасно, нет ничего зазорного потошнить 70 км/ч за медленным грузовиком выжидая пока обгон действительно будет безопасен. А у нас народ часто обгоняет на грани, считают чуть ли не оскорблением когда из-за кого-то приходится сбросить свои 140 км/ч до 70 (ещё и "учить начинают"). Вот и бьются. Так нельзя, это надо искоренять. Обгон - сложный и опасный манёвр, а не обыденность.
Может просто сделать роботов визуально не отличающимися от других машин? Тогда у желающих попробовать суицидальные маневры будет недостаточно данных для надежных предположений, что это мол робот и он уступит. Вообще, если автопилоты станут обыденной частью любых автомобилей, то скорее всего будет более одной версии ПО беспилотников на дороге, и предсказать поведение конкретного робота станет примерно невозможно.
Беспилотное авто должно ездить строго по ПДД, а не уворачиваться через разметку и на обочины, спасая жизни. Потому что иначе остальные участники очень быстро поймут, что эти роботы можно ни в грош не ставить и будут совершать опасные манёвры перед ними
Взаимодействие водитей на дороге это что-то вроде социального договора. ПДД задают общий тон, но способы безопасной езды в разных регионах сильно отличаются. Например в Москве обычно пропускают, кто выезжает со второстепенной дороги на главную, через одного - хотя по правилам преимущество у тех кто на главной.
ПДД должны работать абсолютно, а не "задавать тон". Это самый настоящий высоконагруженный "низкоуровневый микрокод", обеспечивающий дорожное движение, от этого зависят судьбы и жизни людей, и примерное следование ему или ошибки в нём - просто недопустимы. А вот дорабатывать их - вполне можно и нужно. Что касается выезда со второстепенной - вполне можно дополнить ПДД, типа "водитель, едущий по главной, имеет право уступить дорогу и пропустить стоящее на второстепенной транспортное средство, но таким образом, чтобы это не создало помех другим участникам. Осуществить такой пропуск разрешается только если в момент начала торможения скорость едущего по главной ТС не превышала 40 км/ч. Если на второстепенной автодороге скопилось большое количество транспортных средств, едущему по главной дороге рекомендуется пропустить одно или несколько транспортных средств, но это не является его обязанностью". И в автошколах обучать в таких случаях по возможности пропускать. Если введут такое дополнение в ПДД - по-моему, станет только лучше.
Но это так, неопасный момент. Я в своих вышенаписанных сообщениях имею в виду другой случай, когда имеется дорога (полоса туда, полоса обратно) с широкими полосами и широкими обочинами, и водители массово выезжают на обгон при занятой встречке, вынуждая и обгоняемое авто, и встречку сворачивать на обочины. Вот это я считаю абсолютно недопустимым, и никакие "тут так принято" не имеют право на жизнь. За такой манёвр следует не просто лишать прав, но и заводить уголовное дело о попытке преднамеренного убийства, а тем, кто сместился на обочины пропуская обгоняющего, впаивать штраф за езду по обочине. Потому что 100 водителей сместятся на обочину, а 101-й не сместится и будет страшное лобовое ДТП. Или по обочине будет идти пешеход, и смещаться ВНЕЗАПНО будет некуда, а манёвр обгона в лоб встречке ужа начат. И робот тоже не сместится (не должен). Я по работе постоянно езжу по такой дороге и знаю, о чём говорю. Если запустить по той дороге робота, он почти сразу попадёт в лобовое ДТП с очередным обгоняльщиком.
тем, кто сместился на обочины пропуская обгоняющего, впаивать штраф за езду по обочине
Ни в коей мере не оправдываю тех, кто обгоняет по занятой встречке, но что тогда делать, чтобы не штрафанули? Покупать КамАЗ или писать завещание?
Ну, если столкновение неизбежно и оттормозиться не получится, на обочину можно съехать и это будет законно (есть понятие "крайняя необходимость", штраф можно оспорить). Потом, если съехать и остановиться, а не съехать и продолжать движение, это не будет нарушением запрета на езду по обочине, с двумя оговорками: 1) кое-где остановка на обочине запрещена, 2) не всегда на обочину можно просто так взять и с ходу съехать, она может быть занята пешеходом или другим ТС, там может быть яма, инжерерные системы и пр.
Но я против того, чтобы это понятие крайней необходимости использовали роботы (по описанным выше причинам - в этом случае автохамы их перестанут бояться и начнут специально идти на обгон перед ними зная что они точно отвернут). А главное - не наказание, а его неотвратимость, поэтому упор нужно делать именно на отправку видео с нарушениями в ГАИ, чтобы резко снизить их количество и соответственно чтобы подобные ситуации почти перестали возникать в принципе.
Регулярно на дачу езжу по подобной дороге. И внезапно выход из предложенной ситуации - не обгонять. В 99% случаев поток движется с максимальной разрешенной скоростью, соответственно, "обгоняльщики" превышают эту скорость на 20-30км/ч. Всегда интересовало - куда они так торопятся, и ответа, кроме как "на тот свет" до сих пор не придумал.
Так я и не обгоняю. Мне в лоб обгоняют, и приходится или постоянно отворачивать на обочину, или погибнуть в лобовом ДТП. Даже резко затормозить не стоит, потому что дистанцию никто не держит и въедут в зад. Массовая езда "по понятиям" делает невозможной нормальную езду строго по ПДД, что в корне неправильно и это нужно ломать.
вполне можно дополнить ПДД
Чем больше правил, тем больше объем информации. Тем меньше вероятность, что обычные люди их смогут выучить или вспомнить в нужных ситуациях. Пока их пишут для населения, нужен баланс.
Неплохо работает обычный здравый смысл - сейчас ты не пропустил второстепенку, сэкономив себе пару секунд, а на следующем перекрестке в аналогичной ситуации будешь стоять часами, если все делают так же.
ПДД следует выпускать в виде приложения на ПК или веб-сайта, где каждый пункт будет иллюстрироваться видеороликом, а лучше не одним. Как правильно проехать в соответствие с данным пунктом. Как неправильно. Чем грозит нарушение этого пункта. Так лучше запомнят. Ну и обучение должно быть нормальным, а не как у нас бывает, что человек за всё обучение в автошколе выезжает в город всего пару раз.
Потому что 100 водителей сместятся на обочину, а 101-й не сместится и будет страшное лобовое ДТП.
Если смещение на обочину будет недопустимым, то "страшное лобовое ДТП" всё равно случится, но раньше.
Неистово плюсую за п. 2!
Только я предлагаю делать еще более радикально: предлагать такую возможность абсолютно всем водителям любых машин, и выплачивать бонусы пропорционально штрафам с таких записей.
У вас и сейчас есть такая возможность. Идёте в полицию - в отделение или на сайт - и пишете заявление, что стали свидетелем административного правонарушения, вот мои свидетельские показания, вот запись. Просто мало кто это делает. А это работает - по таким заявлениям людей наказывают.
Проблема бонусов же в том, что тогда тут же начнутся провокации, подставы и прочие попытки обмануть систему. Берём трактор, катаемся в зоне запрета обгона и собираем записи. Находим похожую на свою машину, делаем бумажную копию её номеров, ставим свою машину с копией чужих номеров в запрещенном месте и делаем фото нарушения.
Проблема в том, что нынешняя система не обеспечивает безопасность движения by design. Ненаказуемое превышение на +20 км/ч, смешное наказание (250 рублей) за превышение на +40 км/ч, за +60 км/ч (то есть 120 км/ч в городе или 150 км/ч на загородной дороге) всего 1500 рублей. Отсутствие прогрессивной шкалы штрафов и лишения прав за повторные нарушения, снятые камерой, приводит к возможности нарушать и платить, нарушать и платить... Усугубляется это отсутствием патрулей, которые будут кататься по дорогам и наказывать за неправильный обгон, за езду с нечитаемым номером и тому подобные штуки. В общем, систему менять надо, а не бонусы выплачивать.
Идёте в полицию - в отделение или на сайт - и пишете заявление, что стали свидетелем административного правонарушения, вот мои свидетельские показания, вот запись. Просто мало кто это делает.
Именно так я и делаю! В основном, оставляю обращения на тех нарушителей, кто помешал мне лично (например, не уступил при выезде со второстепенной дороги, вынудив меня резко затормозить), либо нарушил грубо: проехал на долгий красный, обогнал через двойную и т.д.
И другим рекомендую так делать, - мир от этого станет только прекраснее.
Но у этого способа множество недостатков, - расскажу о своем опыте:
1) Необходимо запомнить момент нарушения (что было и в какое время), чтобы потом не пересматривать кучу видео с регистратора, и напряженно вспоминать, какое нарушение я хотел отправить, и когда оно случилось.
2) Необходимо в течении короткого времени не забыть взять из машины регистратор, принести его домой, подключить к компу, и скопировать нужное видео. Я часто забываю это сделать, и регистратор перетирает нужный мне момент новыми записями.
3) Единственный сайт, где можно отправить обращение о нарушении пдд - гибдд.рф требует прикреплять файл, размером не более 30Мб. Вы себе представляете, какой это гемморой, - каждый раз вырезать нужное место, сохранять результат, видеть, что он больше 30Мб, и танцевать с бубном, понижая качество, частоту кадров и т.д. Некоторые нарушения невозможно определить по видео, если не заснять знак, который был на несколько (десятков) секунд ранее. Эти секунды придется включать в ролик, от чего он еще больше увеличивается, и нужно танцевать с бубном еще больше.
4) Нужно правильно (грамотно) составить текст обращения. Я для этих целей сделал Excel-файл, куда в столбик забивают все входящие данные (дату, место, улицу, номер, марку машины), и сделал "рыбу" вордовского файла с текстом обращения, в который автоматом подтягиваются нужные данные. Это серьезно ускоряет оставление обращения.
5) Самый главный недостаток! Когда вы оставите такое обращение на сайте гибдд.рф, их система автоматически назначит инспектора, который будет обязан заняться этим нарушением. И вот от него зависит, - нужно ли вам будет ФИЗИЧЕСКИ приезжать к ним в управление и оставлять ПИСЬМЕННЫЕ пояснения, указав свои паспортные данные.
Это рулетка, - примерно в 80% случаев инспектор звонит мне, и просто просит продублировать видеоролик на его почту, т.к. он не может достать его из системы. Иногда вообще никто не звонит и ничего не просит. А иногда звонит инспектор и требует приехать лично, лично дать показания и поставить подпись.
И вот, я еду на другой конец города, пол часа ищу место на микро-парковке возле их здания, прохожу досмотр на кпп (перед чем я выкладываю из рюкзака все свои баллончики, нож, травмат и т.д., что тоже не добавляет удобства), жду в предбаннике, когда инспектор меня примет, иду пешком на [какой-то] этаж, показываю паспорт, оставляю пояснения и т.д.
И тут непонятно, - одни инспектора говорят, что такой личный визит обязателен, и без него обращению не дадут хода, а другие говорят, что это неправда, и личный визит не нужен. Где правда я не знаю, но приходится ходить, когда зовут.
6) Самый неприятный недостаток. Когда вы оставляете обращение, вы обязаны оставить свои ФИО и телефон. И все эти данные хранятся у гаишников в открытом виде. Как вы думаете, насколько сложно, имея знакомого гаишника, узнать у него данные человека, оставившего обращение.
Каждый раз, когда я оставляю обращение на какой-нибудь крузак с номерами В666ОР, я невольно об этом думаю.
Подытожим. Существующая сейчас процедура оставления жалоб на нарушителя ПДД далека от идеала, требует много усилий и временных затрат.
Все это можно сделать гораздо проще (для пользователя), быстрее, технологичнее, и с большей мотивацией. Как следствие, с большей пользой для общества. Все необходимые технологии для этого есть. Нужна инфраструктура и правовая база. А для этого нужна политическая воля спасти 15тыс. человек в год. Пока такой воли нет, зато есть "Русский мир", "своих не бросаем", все дела.
Как-нибудь, если руки дойдут, напишу свое видение, как можно решить весь этот вопрос в техническом плане.
Оставить обращение на сайте гиббдд.рф достаточно несложно. И хотя у них заблокирована возможность вставки текста обращения, формулировку "заявление находится в приложенном файле" никто не отменял. :)
Своими словами описывается правонарушение:
"01 августа 2025 года, в 10:25, водитель автомобиля Ниссан, белого цвета, госномер а666аа99, двигался по тротуару, по адресу г.Казань, ул.Ленина, д.22а..
В действиях водителя, управлявшего автомобилем госномер а666аа99, возможно, содержится нарушение пункта 9.9 ПДД РФ и подпадающее под действие ст.2 п.12.15 КОАП РФ.
К заявлению прилагаются фото и видеозапись, позволяющие идентифицировать место возможного нарушения и определить госномер автомобиля.
Прошу дать правовую оценку действиям данного водителя, и в случае выявления нарушения привлечь его к административной ответственности.
О принятых мерах прошу известить меня в письменном виде в установленный законом РФ срок на основании Федерального закона N 59-ФЗ от 21 апреля 2006 года «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации».
В соответствии с п.5 ст.167 ГПК РФ дело прошу рассмотреть в мое отсутствие.
Морозов П.Т., адрес электронной почты для направления ответа: morozpt@mail.ru"
К заявлению цепляется пара фоток и видео. Фотки нужно делать так, что бы было видно расположение автомобиля относительно близлежащих домов и дороги.
Ну и ссылки на знаки свои - что там именно в вашем случае нарушилось.
Немного о цифровой гигиене! :)
Готовится заявление в текстовом редакторе, сохраняется в формате rtf. Этот формат (в отличие от docx) не сохраняет информацию о пользователе компьютера на котором готовился текст обращения.
Фамилия имя - могут не совсем соответствовать реальным. :) Это должно вас обезопасить от поклонников АУЕ привычек.
Ссылка на п.5 ст.167 ГПК РФ говорит о том, что вы не пойдете ничего писать лично.
Мой стандартный текст выглядит так:
"Прошу привлечь к административной ответственности по статье <номер статьи> КоАП РФ водителя автомобиля марки <марка> г/н <номер>, который <дата> в <время>, двигаясь в г. <город> по ул. <улица 1> в сторону ул. <улица 2>, возле дома №<номер> по ул. <улица 1>, <состав нарушения, например, - не предоставил преимущество в движении пешеходу на пешеходном переходе>, и создал тем самым аварийную ситуацию."
Ссылка на п.5 ст.167 ГПК РФ говорит о том, что вы не пойдете ничего писать лично.
Вот за это спасибо!
Два пункта - 5 и 6 мы с вами победили, а что делать с остальными?
ПС У меня прекрасно вставляется текст из ворда в форму на сайте гибдд.рф.
Сейчас подать заявление - это целое дело, и в итоге будешь "сам дурак", ещё и запаришься по судам бегать доказывать, что ты действительно видел нарушение. А должно быть так, чтобы нажал кнопочку - и видео ушло, а через несколько дней, если нарушение есть, тебе на карту капнуло 10% со штрафа, который ГАИ выписали нарушителю по этому видео.
Подставы? Нужно делать так, чтобы они были невозможны. Держи дистанцию, соблюдай ПДД, и не подставят. Если подстава стала возможна из-за кривой разметки - должна быть возможность легко аннулировать такой штраф, а косяки разметки должны исправляться моментально. И если докажешь, что это была подстава - для подставщика это должно закончится реальным сроком. Всё это можно продумать и сделать.
Прогрессивная шкала, я считаю, тоже должна быть. Причём сложная и разветвлённая (можно сделать мобильное приложение, которое поможет разобраться). Скажем, новому водителю даётся 100 баллов, и каждый месяц добавляется, скажем, 10 баллов (коэффициенты можно подогнать поточнее), но может быть не больше 100. Если баллы закончились - отдыхаешь пару месяцев без прав и штрафной период - год. Если за год снова ушёл в минус - права забираются на год и потом если хочешь через год снова получить их - сдаёшь с нуля.
За нарушение ПДД, даже довольно серьёзное, на первый раз предупреждение, минус сколько-то баллов (за поворотник -5 баллов, за приезд на красный -45 баллов, за выезд в лоб встречке на трассе -94 балла) и неделя испытательного срока. Если за неделю снова нарушил то же самое - уже штраф и снова минус баллы, и испытательный срок продлевается на месяц. Третий раз нарушил - уже весьма чувствительный штраф и испытательный срок 3 месяца (а если баллы закончились - то минус права). На четвёртый - минус права. Если за испытательный срок этот пункт не нарушал, то статус по этому пункту ПДД возвращается в исходное состояние. Вот что-то подобное можно внедрить, что будет сводиться к тому, что "езди аккуратно, не нарушай, и всё будет в порядке, но чуть-чуть косячить можешь, потому что люди несовешненны". Притом, разумеется, даже самое мелкое нарушение, если они привело к ущербу и вреду для здоровья/жизни, должно быть основанием для полной компенсации ущерба. Например, невключение поворотника - мелочь, но если из-за твоего не включённого поворотника погиб мотоциклист (потому что ты ввёл его в заблуждение, хотя сам не сбивал) - ты садишься в тюрьму.
А должно быть так, чтобы нажал кнопочку - и видео ушло, а через несколько дней, если нарушение есть, тебе на карту капнуло 10% со штрафа, который ГАИ выписали нарушителю по этому видео.
Да! Именно! Слово в слово то, что я имею ввиду! Только насчет процентов я бы поторговался))
Кроме того, ко всему, вами перечисленному я бы добавил:
1) Пересдача теории каждый год для всех водителей.
2) При любом ДТП виновник лишается прав до пересдачи теории, если нет других отягчающих, предусмотренных Правилами.
3) Сейчас в правилах нет ничего про агрессивное поведение водителей. Причем, нарушение может быть "несущественным", но за агрессивное поведение при этом нарушении нужно лишать прав (ну или серьезно штрафовать).
4) Многократное и всестороннее увеличение наказания за непропуск пешехода во дворе и в жилой зоне. Сейчас (почти все) водители считают проезжую часть во дворах и жилых зонах обычной дорогой, на которой они ездят как хотят, а пешеходы должны разбегаться в ужасе. Надо всеми доступными способами наводить ужас на водителей.
5) Надо признать, что в вопросах соблюдения ПДД водителями и их аккуратного вождения работает практически только насилие (в том числе финансовое). Плохо соблюдают ПДД - значит, мало насилия. Кратное увеличение штрафов, камеры под каждым кустом, существенное расширение перечня нарушений, за которые лишают прав и т.д. и т.п. В Европе ездят аккуратно не потому, что там люди какие-то другие и "правильные", а потому, что там штрафы драконовские. Насилие работает.
На втором месте после насилия - грамотная проектировка дорог. Если дороги спроектированы грамотно, разметка хорошо читаема, знаки информативны, то и вынужденных нарушений будет меньше, и водители между собой будут меньше конфликтовать "чья это полоса, и куда ты прешь".
Я не думаю, что сами по себе высокие штрафы - хороший вариант. Люди несовершенны и иногда тупят. Должен быть "запас прочности", чтобы аккуратно ездящий человек даже совершив серьёзное нарушение, мог отделаться предупреждением. А если он постоянно нарушает, тогда да, штрафы по прогрессивной шкале резко вырастают. Потому что обидно годами ездить без проблем и однажды случайно пропустив красный свет, сразу получить большой штраф.
А вот неотвратимость наказания куда важнее. Я считаю, что в городе и на крупных трассах вероятность получить наказание за любое нарушение должна быть порядка 70%. То есть задел сплошную - с вероятностью 70% кто-то снимет и отправит в ГАИ. Не включил поворотник - то же самое. А сейчас это ничтожные доли процента. Поэтому нужно, чтобы каждый желающий мог следить за порядком и, сняв нарушение, получать за это деньги (10% будет нормально). Это будет самый эффективный инструмент, и всякие АУЕшные "товарищи", считающие, что это стукачество, быстро закончатся: против бабла и массовости не попрёшь.
Что касается жилых зон - я смотрю на проблему шире. Нефиг было вообще строить жилые многоэтажки в принципе. Я считаю, что в России люди должны жить или в плотном частном секторе (участки по 1,5...2 сотки, двухэтажный домик, место под парковку, сарайчик и зону барбекью, пара деревьев и всё), или в крайнем случае в 3-4-этажных домах типа хрущёвок, только посовременнее. А небоскрёбы должны быть только под офисы, университеты и т.п. Это решило бы сразу много проблем, в том числе и ссоры из-за парковок, пробки, массовые психологические проблемы людей из-за скученности и отсутствия зелени, ссоры с соседями из-за шума. И описанная Вами проблема опасности внутридворовых проездов оттуда же: места мало, по одному и тому же узкому проезду идут пешеходы, выруливают с парковок водители, все на нервах, опаздывают, пробки и т.д. Я считаю, что такой тип жилой застройки ещё долго будет нам аукаться, и будущие поколения ещё долго будут страдать. Чтобы это радикально исправить, нужно снести 2/3 жилых многоэтажек, остальные превратить в офисы и т.п., попутно развивать общественный транспорт и мото- и велодвижение, агитировать людей ездить на микролитражках и двухколёсном транспорте для снижения пробок. Например, можно было бы выдавать права категории М бесплатно, просто после сдачи теории, а на категорию А1 сильно упростить. Сделать национальный проект массовой, дешёвой, компактной машинки, которая экономила бы место.
Всё это комплексно и сложно, а просто штрафовать за непропуск пешеходов в спальном районе недальновидно. Условия там такие уродские изначально, а не ездить там жители не могут, потому что живут там.
Согласен со всем, кроме жилых зон. Как бы там ни было - но человейники уже есть, их много, и в таких кварталах ходят люди. И водители их абсолютно не уважают. Вот иду я с коляской, днем, видимость прекрасная, водитель меня прекрасно видит, мы "встречаемся глазами", но при этом он продолжает давить на газ, и едет чуть ли не мне по коляске. Вот как с этим быть?
За простой непропуск пешехода надо серьезно штрафовать, за непропуск с подачей звукового сигнала надо лишать прав, за непропуск с последующими оскорблениями и угрозами надо просто калечить. Прямо физически калечить водителя. И тоже лишать прав.
Водители должны бояться пешеходов в жилих зонах. Они там на птичьих правах, они там в гостях. В этих местах хозяева - пешеходы. Почему же водятлы едут как короли, не снижая скорости, а пешиходы в страхе жмутся по углам?
Надо делать так, чтобы при въезде в жилую зону водитель сразу начинал чувствовать страх, у него подскакивал пульс и усиливались все органы слуха и зрения. Чтобы пешеход, внезапно выскочивший из-за любой машины, мог бы остаться целым и невредимым.
Кроме насилия (в т.ч. финансового) тут мало что поможет. Варламов все время говорит про искусственное замедление потока, искривление проезжей части и т.д., но! В моем дворе меня не пропускают и пытаются ехать мне по ногам с черепашьей скоростью. Оно, конечно, безопаснее для меня, но до конца проблему не решает.
Поэтому только насилие.
Да тут бы хоть отучить водителей парковаться на тротуарах и "зебрах". А то у нас в городе в иных местах по тротуару можно только боком вдоль стеночки пройти, потому что водители его иначе как дополнительное место под парковку и не воспринимают.
Водитель, припарковавшийся на пару часиков прямо поперёк "зебры", тоже дело обычное, и раздражает необходимость обходить такую машину просто неимоверно.
Довольно категорично, а на чем основываются ваши страхи? Есть прецеденты?
Представим, что кожанным запретили управлять всеми машинами в вашей локации, чё и в этом сеттинге низя сворачивать? А если можно увернуться без существенного ущерба вообще, почему нет то?
Вы вообще в курсе, что ПДД не полны и противоречивы, по определению, а из этого следует свобода выбора действий как минимум в редких кейсах, чё делать будем?
1 - потому что я, пардон, запарился ездить и уворачиваться от всевозможных уродов. За день, проехав по городу, можно насчитать тысячи нарушений вокруг, и каждое прямо или косвенно мешает дорожному движению.
2 - в этом случае, конечно, пусть уворачиваются (но надобность такая будет возникать крайне, крайне редко). А пока по дорогам будут ездить обычные водители - допускать слабину нельзя, так как этим сразу начнут пользоваться. В первый месяц робот на трассе пару раз уйдёт на обочину, во второй 10 раз, на третий только и будет делать, что оттормаживаться и уходить на обочину, и рано или поздно это закончится аварией, когда на обочину уйти будет невозможно, а народ привыкнет, что робот всегда уходит. Пусть лучше не уходит вообще, а просто тормозит в полосе.
3 - это всё можно и нужно исправлять. Прописывать в ПДД все нюансы, потому что это юридически важно.
А где вы ездите? В центральной России вообще и в Москве в частности водят довольно вежливо и без всяких проблем. Ну по сравнению с Турцией, например.
Нельзя прописать все. Машиной управляют люди, а не роботы. Да-да роботы вынуждены подстраиваться под людей. Люди не идеальны, и не могут соблюдать томик из 100 страниц. ПДД специально максимально маленькие и простые. Чтобы все выучить могли без особых проблем. В остальном общие фразу "водите безопасно" помогают. И им следуют. Пропускают со вторичных, стараются ехать через одного на сужениях и все такое. Этого нет в правилах, но ездят нормально.
И все это успешно работает уже много десятилетий. Люди ездят, смертность в основном от плохих и неправильных дорог (ох уж эти переходы без светофоров через 4-6 полос на трассах). Что делать чтобы было безопаснее понятно. Безопасные дороги строить по правилам.
Ростов-на-Дону и область. По городу в основном на скутере и электровелике (стараюсь соблюдать ПДД, но часто не дают), за городом - по работе, в основном пассажиром на Буханке или Ларгусе.
Ну вот ПДД 1922 года: https://disk.yandex.ru/d/R35BfAdQ0Frazg
Они по сравнению с современными крайне примитивны. И тем не менее мы же как общество смогли пройти путь от них к современным ПДД. Поэтому не надо бояться совершенствовать и усложнять ПДД, а вот перевести их из официального текстового вида в официальный интерактивный вид, где под каждым пунктом ПДД будет поясняющий видеоролик, - было бы неплохо. Чтобы каждое правило иллюстрировалось как его на практике нужно выполнять, как не нужно, чем грозит несоблюдение.
В Ростове и около есть свои особенности. Ездил там. Рецепт тот же. Нормальные дороги. Светофоры в том числе с кнопками для пешеходов, отбойники, хорошая разметка, понятные с безопасные схемы движения, правильная ширина полос и камеры. Это в комплексе на самом деле работает. В Москве сработало. Кто-то вроде московского ЦОДД вам нужен.
В ПДД много разных пунктов. Многочасовое видео ну такое себе. Мне текст с картинками удобнее, например. Люди они разные.
Усложнять не надо, сейчас пришли к оптимуму. Обычный человек не может запомнить с действовать по огромным спискам правил. В идеале дорога должна быть интуитивно понятна. Как и с какой скоростью по ней ехать, кого где пропускать, где притормозить и все такое. Возможно туда-сюда что-то стоит покрутить, но именно не усложняя. Жизнь сама усложняет. Вон, самокаты появились. ПДД стали сложнее.
Теоретический экзамен нынче довольно сложным стал. Люди на самом деле знают ПДД. Проблем со знанием теории точно нет. Если есть проблема со сдачей экзамена за взятку, то именно с ней надо бороться.
Нарушения нарушению рознь, я так регулярно (да и вы тоже без исключений) какое нибудь пожелание правил нарушаю ежедневно. Ну например самое частое, две полосы в частном секторе с юнитами, с обоих сторон почти все запаркованно, т.к. не у всех есть парковка во дворе или не всем хватает или ещё какие причины. По правилам я должен машины объезжать и возвращаться в свою полосу если там есть место, да ещё и как новогодняя ёлка поворотниками мигать при каждом маневре, да ещё и заранее. Так НИКТО не делает, поворотниками не сигналят вообще потому что и так всем буквально очевидны ваши и чужие маневры, в свою полосу уходят только чтобы разъехаться со встречной машиной. Т.е. по факту дорога вмещает 3 полосы, 2 крайних заняты в случайных местах и есть одна центральная общая для обоих направлений, ни одни правила это адекватно не описывают и о ужас люди как-то сами справились без них. Я это к чему, я думаю что вы сильно переоцениваете значение правил это не законы физики, игнорирования которых фатально, а просто набор букв которые пытаются с ориентировать вас в МОДЕЛИРУЕМОЙ реальности.
А почему вообще внедрение беспилотников начинают с автомобилей? Может, для начала попробовать что-то более простое, например метро и электрички? Там рулить не надо, перестраиваться не надо, дорожную разметку учитывать тоже, скоростной режим проще, меньше всяких неожиданностей. Думаю, весь железнодорожный транспорт можно уже сейчас сделать полностью беспилотным, уж для этого-то технологии вполне созрели.
Потому что на это не раздают безвозмездно деньги.
Мне кажется, дело в масштабе. Цифры будут для России, но в других странах соотношения должны быть примерно те же.
Парк РЖД - примерно 10 тысяч локомотивов. Плюс электрички и метро - получится тысяч пятнадцать максимум. Грузовиков же в стране - около 2.5 миллиона (не все из них - тягачи, да), плюс 400 тысяч такси, плюс всякие развозные легковые машины. А личных машин - миллионов сорок. То есть автопилот для коммерческих автомобилей имеет рынок примерно на два порядка больше, чем для поездов, а рынок личных - плюс ещё порядок. Неудивительно, что на этот рынок пытаются выйти многие компании.
Думаю, весь железнодорожный транспорт можно уже сейчас сделать полностью беспилотным, уж для этого-то технологии вполне созрели.
Экономия на машинисте в масштабах поезда ни когда не окупится - на те деньги, что уже вложены в разработку автономного транспорта по всему миру, можно было нанять машинистов на сотни тысяч лет вперёд и все равно остаться в плюсе.
Полностью безопасными робомобили мобили без водителей станут, если вообще не пускать за руль людей. И такой момент рано или поздно настанет. При выезде все будут синхронизировать свой маршрут с сервером и гонять на огромных скоростях без светофоров, разметки и обычных пешеходных переходов. А людям разрешат кататься ради удовольствия где-нибудь в специально отведенных местах за городом. Даже не знаю хорошо это или плохо. Безопаснее и быстрее однозначно, но мне нравится ездить за рулём.
И такой момент рано или поздно настанет.
Мечтаю дожить до этих славных времен!
Как минимум, это спасет ~15 тысяч жизней каждый год в нашей стране!
мне нравится ездить за рулём.
Многим людям нравится курить. Мечтаю дожить до тех времен, когда эта "привычка" будет приравнена к социально-опасному поведению, и курить будет запрещено примерно везде.
Когда будут созданы реестры курильщиков, паспорта курильщиков, когда их ограничат в бесплатном мед. обслуживании, и за их счет будут построены специальные "газенвагены"-душегубки для курения. И курить законно можно будет только в них.
Туда же я бы отнес блютуз-колонки.
Как представил себе этот прекрасный мир, аж слеза навернулась!
А там, в бесплатном мед.обслуживании ограничат тех, кто любит вкусно, но не очень здорово покушать, а там и тех, кто не сдает нормы ГТО на значок с отличием... А когда лично вы попадете в категорию ограниченных, вряд ли вы будете говорить о прекрасном мире.
Среднестатистический гражданин кушает вкусно, но не очень здорово, АБСОЛЮТНО не мешая окружающим, и не снижая качество их жизни.
Среднестатистический курильщик существенно снижает качество жизни окружающих людей.
Я беспокоюсь не о здоровье индивида, а о комфорте общества. Травите себя как угодно и чем угодно, лишь бы это прямо или косвенно не затрагивало невиновных окружающих людей.
Ну давайте разберемся. Курить, насколько мне известно, итак запрещено в общественных местах. А к общественным относятся
места значительного скопления граждан (улицы, площади, парки, стадионы, транспорт), а также любые места, свободные для доступа неопределенного круга лиц, в которых могут находиться люди (подъезды, пешеходные переходы, остановки, торговые центры, залы ожидания и др.). Однако в некоторых случаях законодатель относит толкование правовых норм на усмотрение правоприменителя, что является вполне логичным с учетом разнообразия объектов, которые могут быть признаны общественными местами.
https://www.consultant.ru/law/podborki/chto_otnositsya_k_obschestvennym_mestam/#
© КонсультантПлюс, 1992-2023
То есть итак запрещено примерно везде. Приравнивать курение к общественно опасному поведению? А давайте всех, кто ездит за рулем туда же? Они своими коптильнями радикально снижают качество воздуха в городах. Общество страдает.
Что касается любителей вкусно, но вредно поесть - они еще как мешают, со своими гастритами и язвами очереди на мед.обслуживание создают.
Не защищаю курильщиков, которые коптят в толпе, но общество скорее надо оградить от подобного радикализма, чем от них.
Курить, насколько мне известно, итак запрещено в общественных местах.
Да, но этого совершенно недостаточно! При входе в любое офисное здание я вынужден проходить через туман курева, вдыхать эту вонь. Поднимаясь на лифте вместе с курильщиком, я должен дышать вонью, которая от него исходит. У подъездов жилых домов (вроде бы как) курить запрещено, но все курят. Никогда в жизни полиция не приедет на вызов по поводу "приезжайте, тут нарушители курят у подъезда". В своем дворе (вполне приличный дорогой ЖК с хорошим благоустройством) летом в жару, я не нашел ни одной лавочки, на которой можно было бы просто посидеть и съесть мороженку, не задыхаясь от мерзотнейшей вони мокрой пепельницы от ПУСТОЙ мусорки! То есть, дворник сделал свою работу, - почистил мусорку, но от нее продолжает вонять в радиусе 5 метров. Вот почему я должен этим дышать?
Это что касается общественных мест.
Далее. Курить должно быть запрещено даже в жилых МКД. Пока в квартире подо мной жили курильщики (муж и жена), наша жизнь была вонючим адом. Они вдвоем попеременно курили то на кухне, то на балконе, то в своем туалете. В любом из этих случаев вонь от их курения моментально залетала к нам в квартиру и пропитывала всё! Особенно это убивало ночью (рано утром и поздно вечером). Скажите, - почему мы должны страдать в своей квартире, купленной за свои деньги?
В общем, я вижу выход только в стигматизации курильщиков и установления максимально возможных запретов для курения. Именно в этом контексте я предлагаю частично отменить бесплатные мед услуги курильщикам. Совсем не потому, что они "очереди создают".
А давайте всех, кто ездит за рулем туда же?
Да! Именно! В точку! Никакой курильщик не сравнится по степени опасности для окружающих с водителем. Именно поэтому я и написал, что мечтаю дожить до времен, когда машинами будут управлять ИИ-шки, а не люди.
Что касается любителей вкусно, но вредно поесть - они еще как мешают, со своими гастритами и язвами очереди на мед.обслуживание создают.
Ну, гастрит (а также его прямое следствие - язва), - это бактериальное заболевание, и к потреблению сладкого отношения не имеют. Но я понял вашу мысль. Повторюсь, - дело не в очередях в поликлинике. Дело в том, что одни люди отравляют обычную повседневную жизнь людям, а другие - нет.
Вместо любителей сладкого в мед обслуживании лучше ограничить алкашей и наркоманов.
но общество скорее надо оградить от подобного радикализма
А я считаю, что общество надо оградить от людей, его не уважающих. Причем, самыми радикальными методами. Например, ночью во дворе МКД приехала машина с громкой музыкой и устроила дискотеку, разбудила мирно спящих жителей. Тут же приезжает бригада ОМОН-а, которая переламывает все кости водителю-меломану, а суд конфисковывает "орудие преступления" - его машину.
Наша "правоохранительная" система с легкостью дает 7,5 лет за пост в Фейсбуке (*запрещенная ведущими собаководами и союзом педиатров соцсеть), но алкаш, стреляющий ночью из окна по машинам, отделывается штрафом за мелкое хулиганство. А должно быть наоборот!
"Вася на взломанной беспилотной тесле ХУZ протаранил встречку. 20 трупов"
"Гараж Ашота. Взлом, перепрошивка, разблокировка функций частных автомобилей."
Вот такой будет киберпанк скорее всего в вашем светлом будущем. А не хожднение строем.
«Яндекс» запустил в Москве тестирование роботакси без водителя за рулём