Comments 136
"Антизамедление"🤗 - новое слово в новоязе 😜
/sarcasm
Означающее отмену отрицательного ускорения Ютуба.
Это не новояз, а обычный русский язык 😉
/zanuda
Вы правда отсылку не поняли?
Конечно же я понял, потому и поставил тег 🙂
WAT? 🤔
Для справки: новояз - это когда "взрыв" заменяют "хлопком". А здесь что на что заменили? Блокировку на замедление? Нет, ютуб по факту не заблокирован, а замедляется, как Х (бывший твитор). "Ускорение" здесь не подходит по смыслу - ещё не вернулись к исходной точке, до замедления. Поэтому "антизамедление" вполне логично, кмк. 🧐 Провайдеры же борются с замедлением.
Вот второй камент норм: замедление => отрицательное ускорение
Ждем от РКН контрантизамедлительные меры.
Размедление.
Да, почти каждый год учим новые термины. В 2014м году мы познакомились со словом "импортозамещение" но с самим замещением не познакомились до сих пор😁. Теперь вот "антизамедление". Но главное слово которое отлично вписывается в сегодняшнюю ситуацию, с ним мы знакомы давно, это слово дурдом
Некоторые операторы фиксированного интернета в РФ заявляют клиентам, что YouTube на их сетях работает без «дополнительных инструментов».
Не знаю, в чем дело, но московский МТС (мобильный) как показывал ютюб без проблем, так и продолжает это делать
теле2 тоже, но на ростелеком не открывается ютуб вообще)
Замедляют же только на домашнем.
Мобильный начнут осенью замедлять.
тинькоф с самого начала замедлялся, без обхода вообще не грузятся ролики
в московской области на мобильном МТС-е проблем нет, выезжаю в Ярославскую и скорость умирает
Региональные провайдеры периодически показывают жизнь. Если какой-нибудь Ростелеком лежит, то вот сосед с какими нибудь "быстрые связи" нормально работает.
ЗЫ Неожиданно для себя обнаружил что ютуб съедал очень много свободного времени, я даже стал обедать раза в 3 быстрее. Хоть на этом спасибо, лол
Возможно это связано с тем, что мобильный интернет использует IPv6.
У них только с домашним интернетом проблема
Я там дальше в переписке тоже выразил сомнение, но деликатнее )
А вы, простите, чего хотите добиться? Вам же не провайдер скорость режет, а коробка РКН.
У провайдера...
Да и что? Что вы предлагаете провайдеру сделать?
Например, предоставить скидку.
Не понимаю, почему оператор должен делать скидку. Со стороны оператора никаких косяков.
С моей стороны тоже нет косяков. Я плачу полную стоимость, но не получаю оплаченную услугу в полном объеме. Поэтому я обращаюсь к тому, кто мне предоставляет услугу - провайдеру.
Ситуация патовая :)
Я бы может быть даже мог принять вашу сторону, если бы это было только у одного конкретного оператора. Тогда оператору есть смысл вам сделать скидку, чтобы вы не ушли к другому.
Но у другого домашнего оператора все тоже самое.
+ чтобы соблюдать все эти хотелки государства у оператора растут расходы. Вот как-то так.
Детский сад. Вам провайдер не предоставляет доступ для кого-то конкретного ресурса, он предоставляет доступ к сети Интернет. То что там где-то дальше стоит коробка РКН и делает пакости, это не зона ответственности провайдера.
Например, меня Cisco не пускает на ресурс https://community.cisco.com/ и что? Мне теперь провайдеру звонить и просить скидку?
Вы там мой текст в скрине видели? Провайдер не предоставляет мне доступ к ютубу по поводу. С мобильного интернета от этого же провайдера ютуб доступен. Значит, проблема на стороне провайдера.
Должна ли меня, как простого пользователя, волновать причина недоступности ютуба по проводу? Полагаю, что нет. Меня должно волновать, как скоро проблема решиться. А если она не решается, то пусть компенсируют.
Не согласен с вашим выводом про "Значит, проблема на стороне провайдера." Это РКН решает, что резать youtube они хотят пока только на стационарном интернете, а на мобильном планируют чуть позже. Провайдер никак не может повлиять на это. Если вам интересно, мы (провайдер) даже пробовали писать по этому поводу в РКН, в их дежурной службе нас попросили записать видео с проблемой :) И мы даже записали, но с тех пор ответа нет уже давно и мы даже не надеемся)
Значит, проблВы там мой текст в скрине видели? Провайдер не предоставляет мне доступ к ютубу по поводу. С мобильного интернета от этого же провайдера ютуб доступен. Значит, проблема на стороне провайдера.
Нет не значит, есть куча ситуация когда такая ситуация может произойти по вине самих ресурсов, устройств пользователей и т.д. Тем более сейчас мы знаем что происходит и кто за этим стоит. Зачем вы спорить продолжаете?
Должна ли меня, как простого пользователя, волновать причина недоступности ютуба по проводу? Полагаю, что нет. Меня должно волновать, как скоро проблема решиться. А если она не решается, то пусть компенсируют.
Вчера примерно в обед лег Хабр. Я попробовал через ВПН и он открылся. Я хз что происходит, но виноват провайдер- пусть компенсирует. Такая логика?
Меня должно волновать, как скоро проблема решиться.
Она решится когда такие как вы будут бороться не с следствием, а с причиной Но с причиной бороться страшно, поэтому вы клюете мозг ТП провайдера, верно?
Интересно, а чем же занимаются такие, как вы? Ну кроме того, что вешают ярлыки на незнакомых людей и призывают их непонятно к чему.
Как вы боретесь с причиной, а не следствием?
Я ни к чему вас не призываю и не вешаю ярлыки.
Как вы боретесь с причиной, а не следствием?
Никак, с причиной бороться уже поздно. Но при этом я не перекладываю ответственность на кого-то другого. На мой взгляд вы как раз этим и занимаетесь когда звоните в ТП провайдера, я неправ?
Она решится когда такие как вы будут бороться не с следствием, а с причиной
Вот вам и ярлык и призыв.
Никак, с причиной бороться уже поздно
Зато других обвиняете, что они, якобы, ничего не делают. Хотя вот. Можно сказать, что я был среди тех, кто заставил провайдеров поднять жопы и хоть что-то предпринять.
Это как в нашей многострадальной медицине. Например, нужно записаться на обследование, а тебе говорят, что запись на полгода, так что жди. Смотришь в Территориальную программу ОМС, а там сказано, что срок ожидания максимум - две недели. Ну и пишешь обращение на имя главврача, мол, прошу предоставить запись согласно срокам, указанным в Территориальной программе. И место сразу находится.
Один так написал, потом другой, третий. Глядишь, и для всех срок ожидания бы сократился, потому что главврач тоже бы начал суетиться, чтобы что-то изменить - требовать больше людей, бюджет, оборудование и пр.
Зато других обвиняете, что они, якобы, ничего не делают.
Я обвиняю в том, что вы делаете это с теми в чей зоне ответственности это не находится. Вы так и не поняли что провайдер тут ни при чем?
Продолжая вашу аналогию, вы пишете обращение не на имя главврача, а на девочку в регистратуре.
Я обвиняю в том, что вы делаете это с теми в чей зоне ответственности это не находится
Не-не-не, изначально вы меня обвиняли в том, что "такие, как вы" (читай "такие, как я", ничего не делаем, чтобы что-то изменить. При этом сами не делаете ничего. Когда я указал вам, что я хоть что-то сделал, то вы решили обвинить меня в том, что не на того бочку качу. Я качу бочку на того, кому плачу деньги и кто предоставляет мне услугу. Ну а он, раз получает от меня деньги, пусть как-то решает проблему. Или пусть, хотя бы не пиздит о реальной причине происходящего.
провайдер тут ни при чем
Если следовать вашей логике, то и главврач тут ни при чем, что у него бюджет маленький, людей не хватает, оборудования нет. Что дали, тем и пользуется. Ну а если начнет суетиться, то может всё это и получить.
На девочку в регистратуре.
Ну так девочка перенаправит обращение главврачу.
Полагаю, что провайдеры, который засуетились, все те обращения от пользователей получили не по бумажной почте, а из тех же чатов с техподдержкой, куда и писали недовольные пользователи. А техподдержка передала их выше.
Или пусть, хотя бы не пиздит о реальной причине происходящего.
Дык это не он, а вон те ребята...
Я качу бочку на того, кому плачу деньги и кто предоставляет мне услугу.
Дык вы не останавливайтесь, знаете сколько щас ресурсов заблочено РКН. Катите дальше бочку на провайдера. Вы же ему денег платите..
Ну а если начнет суетиться, то может всё это и получить.
Провайдер должен суетиться что вам РКН ресурс банит? А почему он должен это делать? А то что вам алкоголь в магазе после 11 не продают, тоже магаз должен суетиться по вашей логике?
Полагаю, что провайдеры, который засуетились
Вы реально не понимаете ситуацию? Провайдеры не засуетились. Провайдеры нашли способ заработать бабла путем получения конкурентного преимущества. Им плевать на ваши обращения, у них есть отмазка, которая работает и вы никуда не денетесь от нее. Щас их прижмет РКН и все эти ускоряторы прикроют, вот увидите.
Должна ли меня, как простого пользователя, волновать причина недоступности ютуба по проводу? Полагаю, что нет. Меня должно волновать, как скоро проблема решиться. А если она не решается, то пусть компенсируют.
Не до конца понимаете ситуацию.
Если провайдер освобождён от ответственности за действия РКН на его сети - то с провайдера можете требовать что угодно, ему будет достаточно доказать, что мешающий вам "сбой" в сети провайдера - это следствие работы ТСПУ. В этом случае провайдер окажется ненадлежащей стороной для предъявления претензий.
Можете жаловаться на РКН куда-нибудь... В него самого, или в Спортлото... (возможно, второе эффективнее)
Зачем же ругаться. Здесь все прекрасно поймут выражение !true или еще более лаконичное !1
О! так это можно считать ж официальным ответом :)
И тыкать всех кто говорит что это Роскомнадзор, а ограничения со стороны компаний недружественных стран же обходить в России можно? В чем тогда претензии к тем кто занимается антизамедлительной деятельностью? :)
Во забавно будет когда они поймут, что ограничения гугла можно обойти с помощью тунеля /sarcasm
Не надо держать нас за идиотов и рассказывать сказки. Замедление имеет не технические, а репрессивно-политические причины. Провайдерам, у кого медленный Ютуб, достаточно вставить в сервер симку мобильного оператора.
АХаххахахахахахаха) как сетевой инженер провайдера оценил шутку про симку)
Тогда объясните из первых рук, почему ещё не вставили?
Оператор SIM-карты обнаружит разадчу интернета и включит своё замедление до 64Кбит/с.
Может кому пригодится мой опыт. Наткнулся на такое в командировке в США. На мобильнике интернет шустрый, раздаёшь на ноутбук (специально уточнял есть ли hotspot поддержка - сказали да, no problem) - скорость сверхмедленная. Всякие финты ушами вроде установки каких-то TTL не помогли. Но довольно быстро наткнулся на PairVPN - та-да-дам, всё работает. Суть: ставишь её на телефоне, ставишь её же на ноутбуке, немного кликаешь и там и там, и вуаля. Денег никому платить не надо.
Ну на самом деле нет. Как инженер PS Core могу сказать что все зависит от настройки тарифа для сим карты) есть симки которые в принципе создаются для роутеров. Тут вопрос в другом, "...вставить симку в сервер...." можно но поинтересоваться в какой? И как вы представляете с симки раздать интернет для для допусти 2000 абонентов, а если их 100к? Я уже молчу про то что оператор что мобильный что шпд имеет BGP стыки как с ними предлагаете работать? И например у нас между "интернетом" и абонентами есть такая волшебная штука "ТСПУ" что предложите с ней делать? И я сейчас молчу про тарификации про билинги и т.д. которые учитывают трафик как мы будем его учитывать?)
Даже у небольших операторов трафик до Ютуба измеряется в десятках гигабит в секунду. Где вы такой мобильный интернет видели?)
Провайдерам, у кого медленный Ютуб, достаточно вставить в сервер симку мобильного оператора
Технически, достаточно патч-корда, который обойдет "черный ящик" ТСПУ. Но проблема-то не техническая
Действительно, почему бы для нивелирования "износа серверов Гугла" не использовать анти-DPI приёмы по образцу GoodbyeDPI на оборудовании провайдера? Это гораздо удобнее настройки каждого отдельного пользовательского устройства, и много человеко-часов будет сэкономлено.
Потому что настройка анти-DPI у провайдера откроет доступ к куче официально заблокированных ресурсов, что сулит штрафами. Безопаснее сделать как описывалось в статье: направлять трафик ютуба на европейские сервера.
Так роскомнадзор просто включит замедление и на европейские сервера.
Но ведь ANTI-DPI можно настроить на конкретные хосты. Тут просто нужно антидипиаить незапрещённые в России ютубовские домены
Зависит от реализации.
Провайдер может поставить свой собственный DPI, который перенаправит Youtube на незаблокированные сервера - и только его.
А что провайдеры будут делать, когда эти два стула (выполнение требований государства и удовлетворение запросов абонентов) разъедутся дальше ширины жопы?
А что делает крупный бизнес когда у него стулья разъежаются? Правильно - "лоббирует"! Как там у классиков - государство инструмент правящего класса?
Так что пока идёт местный "саботаж", но потихоньку напряжение будет нарастать и государство тут, как ни странно, в не очень выгодном положении: у бизнеса и денег и "мягкого" влияния больше. А силой всех проблем не решить.
государство инструмент правящего класса?
Государство инструмент правящего инстанса.
(Простите, не сдержался).
Всё же класса. Инстансы там обычно динамически создаются под задачу, потом удаляются в мусор. Долгоживущих мало.
Очевидно, пока не разъехались будут пытаться усидеть на двух, потом начнут выполнять требования.
Кажется разъехаться стулья должны не на ширину жопы, а всего-лишь на ширину бутылки, на которую этих операторов посадят, как только стулу регуляций покажется что веса на нем меньше должного.
У меня вопрос к Роскомнадзору:
"Очевидно, что замедление Ютуба носит намеренный характер со стороны операторов связи, что является цензурой, прямо запрещëнной законами РФ. Какие меры административного и уголовного характера планирует применить РКН (призваный надзирать за соблюдением закона) к нарушителям?"
Печально, что такой вопрос не только не задаëтся, но даже для самих себя не может быть сформулирован в головах российских журналистов.
носит намеренный характер со стороны операторов связи
В том то и дело что не со стороны операторов связи.
Цензурными коробочками, ТСПУ - операторы не управляют, для них это черный ящик.
Ну..в русле правил что можно владельца дома штрафовать за графитти с интересными телеграм-каналами...электричество у ТСПУ откуда берется?
Ок, пусть так. Значит пусть РКН разбирается с тем, кто управляет чёрными коробочками, это обязанность РКН. От того, что коробочки чëрные, а их админ в погонах, они не освобождаются от действия закона.
Есть статья УК за препятсвование работе СМИ. Если же это делается с использованием служебного положения товаришем майором, то для него наказание даже более суровое.
Я не наивная девушка, я всё понимаю, но может стоит в РКН хотя бы палкой потыкать, а, журналисты? Спросите, давайте послушаем мычащий ответ для будущего протокола если не уголовки, то хотя бы дела о люстрации.
Толку в них палкой тыкать? Роскомнадзор ведь заявил о том, что проблема в кэширующих серверах гугла, а не в их DPI и/или действиях операторов связи. Сам Гугл как компания ушла из России, поэтому на них нельзя воздействовать.
P.S С больной головы на здоровую.
Ну как бы то что это именно DPI-фильтрация - можно считать доказанным фактом. Тут не отоврёшся.
А тыкать по-любому надо. А то вопить про гражданское общество у нас любят, а организовывать его самостоятельно - нет. А оно как раз и заключается в тыканье палкой завравшися представителей закона и бизнеса.
Гражданское общество работает только тогда, когда у него есть рычаги воздействия на власть. Впрочем, есть один старый-добрый и всегда доступный рычаг воздействия, но и он не сработает при текущей атомизации общества.
Так они же сами признались, что терроризируют Гугл.
Почитал и дело, и обращения. Ну, человек радостно впрыгнул обеими ногами и в "статью о фейках" (207), и в статью в 319 "оскорбление представителя власти при исполнении им своих должностных обязанностей или в связи с их исполнением". Что забавно, оба обращения доступны на его странице ВК.
Что-то я устал пролистывать, чтоб дойти до 2021 года. Он в принципе не писал ниже генпрокурора или мера?)
Как только вы начнете организованно тыкать, организатора тыканья сгноюят. Что и было доказано полгода назад...
Ну так провайдеры помогают исправить проблему с кеширующими серверами а если гуглу не нравится как это делается - может подать в суд. Российский. Разве не так?
Я не являюсь официально зарегистрированным хоть где то журналистом...
Ок, пусть так. Значит пусть РКН разбирается с тем, кто управляет чёрными коробочками, это обязанность РКН.
РКНу в этом разбираться не надо - он сам этими коробочками и управляет. Вы жалуетесь в РКН на него же самого...
Так что если уж и жаловаться, то не в, а на РКН, только куда?..
может стоит в РКН хотя бы палкой потыкать, а, журналисты?
Журналист, который такие вопросы будет задавать присядет за то, что был без маски.
насколько я помню, если дали неправильную отписку, то внезапно оказывается, что отписавшийся сотрудник уволен за пару недель до отправки и вообще ничего официального по этому поводу говорить права не имел.
можно владельца дома штрафовать за графитти с интересными телеграм-каналами
Вы не поверите...
Потому что все знают на него ответ. Ответ звучит так: "Мы делаем что хотим и ничего нам за это не будет".
Паноптикум, который мы заслужили
Но я уже арендовал на год виртуальный сервер и настроил его по гайдам на хабре. И пока что у меня нет планов возвращаться, хотя да, у меня в дефолте теперь тоже заработал ютуб на десктопе. А потому что я открыл для себя другой ютуб. Если раньше я юзал 3 буквы только чтобы миновать региональные ограничения по музыке, когда новые треки не отображаются в нашем регионе, а через 3 буквы там уже 1-2 альбома выпущены, то сейчас выяснилось, что региональные ограничения распространяются не только на музыку, но и на большое количество иного контента, который мне нравится. При этом ютуб всё ещё без рекламы
Через goodbyedpi сделали? Хочу сделать на роутере без рекламы и нормально, делал по статье из хабра для gbd, но правила постоянно отваливались. Сейчас сделал через квас и появилось море рекламы и на мобильном андроиде все равно иногда идут подгрузки, но это может из-за впс быть, хотя если на тв смотрю через смартютуб то их особо нет.
Дайте пожалуйста ссылку на статью
И все заняты делом!
Вот в прошлой статье мне накидали за шкирку, вместо того, чтобы объяснить зачем к каждой статье прикладывают эти графики и что они показывают?
Вот на одном видим, что трафик ютуба упал с 40 до 30 попугаев. На московской точке обмена трафик вырос, якобы стали больше качать напрямую, а не использовать кеш гугла. А на питерской упал, якобы ютуб перестали смотреть.
Так что же происходит, смотрят больше или меньше?
А российские пользователи начали занимать очередь с вечера пятницы за кастомизируемыми роутерами.
Сколько ждать пока провайдеры свои провайдерские роутеры не начнут предлагать сразу с OpenWRT и ByeDPI и прочим?
А вот когда такой ByeDPI подсунет пользователю фишинговую страницу Альфа-Банка. Как вы думаете на кого пользователь будет жаловаться?
А как? В содержимое TLS-сессии он по-прежнему вклиниваться не может. Разве что плоский HTTP-трафик может перехватить, но пользователь должен увидеть рядом с URL плашку "Не защищено" и что-то заподозрить.
UPD: А, да, можно атаковать, если на HTTP-сайте отправить редирект на сторонний HTTPS-сайт с фальшивым доменом. Сработает это в случае, если пользователь будет вводить доменное имя сайта вручную, а режим HTTPS-only отключён в его браузере (тут не обладаю статистикой, у какого процента пользователей он отключён). Также спасёт HSTS Preload на стороне сервера, но сомневаюсь, что российские банки отправили свои домены в этот список.
Такие роутеры будут поставляться с инструкцией, как установить клиентские сертификаты. А не поставите - ничего у вас работать не будет. Много раз проходили. Хотите скидочную карту - давайте номер телефона, хотите открыть вклад - сдайте биометрию.
Скрытый текст
Про АльфаБанк вы, конечно, загнули, но есть другой прекрасный банк, у которого сайт открывается по http
Альфа-банк тут как пример критически важной информации, ничего против этого банка не имею.
Так ему сертификаты удостоверяющие центры отозвали.
HTTPS он кого надо HTTPS )
Даже Lets Encrypt не даёт? Почему-то у online.sberbank.ru проблем с сертификатами нет.
Хотя я понимаю всю ситуацию, что там правильный "https" чтобы люди приучались нажимать "продолжить всё равно" на любой поддельный сертификат
Для находящихся в санкционном списке Letsencrypt тоже не должен выдавать сертификаты. Сберу сертификат выдал некий греческий "Hellenic Academic and Research Institutions CA", видимо до тех пор, пока вторичными санкциями ему не пригрозят.
Настолько отозвали, что до сих пор спокойно получают сертификаты для всех своих сервисов
https://crt.sh/?q=sberbank.ru
https://crt.sh/?q=sber.ru
ByeDPI установленный штатно на провайдерском роутере? Провайдеру - его сфера ответственности.
Установленный пользователем? Ну пользователь ССЗБ что скачал например GoodbyeDPI от ValdikSSS (а не ValdikSS)
И...а как именно это будет сделано? Если троян запущен на компьютере пользователя он еще может такое сделать а если на роутере - имеем ситуцию с недоверенным каналом связи, принципиальных отличий от левого бесплатного WiFi нет. HTTPS должен спасти.
Тот же самый механизм, что противостоит санкциям - противостоит и глупым решениям властей.
И имя этому механизму - Людская Хитрожопость.
Долго эта ситуация не будет продолжаться. В сентябре им придется или отменить блокировку, или объявить официально об ограничении Ютубу
А что случится в сентябре?
без сарказма если что
Грозились заблокировать в сентябре. За достоверность источника не ручаюсь.
Ещё может быть связано с выборами, но тут только догадки. В 2023 году к выборам блокировали протокол DHT, после выборов разблокировали. Не смог воспользоваться Snappy Driver Installer Origin из-за этих [ненормативная лексика], пришлось потом полный дистрибутив выкачивать.
Внедрить решения по замедлению, чтобы потом внедрить решения по ускорению
Ох уж этот YouTube, замедляется, а бедные операторы связи должны придумывать решения этой проблемы))
Операторы связи в РФ начали устанавливать в сетях решения для антизамедления YouTube и привлечения этим абонентов