Pull to refresh

Comments 69

Неисполнение несуществующего указания? Там кто-то мысли в кучку собирать собирается?

Когда вместо верховенства закона живут и работают "по понятиям", на такие юридические казусы внимания особо не обращают. А если и обратит кто-то свой взор на подобную нестыковку, то быстренько одним днём всё, что нужно, примут. И заодно таким "багрепортерам" бутылку приготовят, чтоб неповадно было. Ведь все всё понимают, зачем лодку раскачивать?

Так в том и дело, что уже обратили внимание. Но бумажки нет. Странная ситуация, как будто бы для поиска границ допустимого.

одним днём всё, что нужно, примут

КоАП в ред. 2028 г., глава 12 (12 — потому что про трафик):

12.666 Раскукоживание Ютупа и Инсты
    —
влечет наложение административного расстрела.

И будет полная гармония между формой и содержанием.

Так это современный тренд. В той же Англии сейчас вообще безсудные репрессии по политическим причинам, а Дурова арестовали вообще по ордерам задним числом (в стиле коррумпированных российских полицейских и МВД шников...

Широкие репрессии под невнятным обоснованием и мутные ОЧЕНЬ широко трактуемые статью по которым при желании можно обсудить кого угодно - современный тренд.

Когда вместо верховенства закона живут и работают "по понятиям"

Это уже не "по понятиям" - это "по беспределу" :))

Вполне вероятно, оно существующее и засекреченное. Причем, вполне вероятно, что доступ не имеют даже сами провайдеры и это не спасет их от преследования (можно подсмотреть в дело Сафронова, как это происходит)

Причем, вполне вероятно, что доступ не имеют даже сами провайдеры

Блокировки через ТСПУ непрозрачны и список вроде бы нигде не публикуется. Они и были такими же, даже когда у РКН ещё не было права на внесудебные блокировки.

Как это вяжется со статьей 15 п.3 Конституции РФ - лично мне непонятно

3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

Списки блокировки - это не часть НПА затрагивающего право на свободное получение информации?

Не думаю, смешно звучит. Аж целая госмашина не может открыто заблокировать? Какие то игры там под капотом явно ведутся.

Мне интересно могут ли провайдеры поднять например Tor ноду в РФ (самый наименьший пинг и высокая скорость), фактически они не предоставляют доступ к ней и не сообщают о ней публично клиентам. Но те кто подключается к сети Tor могут случайно его использовать или умышленно настроив выходные или промежуточные ноды. Юридически компания не делает обход доступа к ютубу, но при этом кто разбирается может использовать ноду для просмотра 4К контента без высоких задержек.

UFO landed and left these words here

А чего смешного, все зависит от пропускной способности ноды и местонахождения её, а также количества их по разным регионам. В России их меньше всего поднимают, потому что как известно у нас умных не любят. За рубежом тор как раз слишком хорошо работает потому что контрибьюторов много и у всех хорошее серверное оборудование в стойках с 10-20 гбит, а не обычный компьютер дай бог с 1 гбит максимум. Некоторые же ноды могут поднимать на смартфонах, там вообще издержки по wifi.

UFO landed and left these words here

Так я и писал выше, если умышленно всю цепочку настроить где самый лучший bandwidth, пинги и минимально 3 ноды выбирать, то ютуб 4к спокойно идет без задержек, просто анонимности никакой не будет, но задача то простая - обычный просмотр ютуба.

UFO landed and left these words here

ютуб не показывает через тор и просит залогинится

Используйте альтернативные клиенты, например, FreeTube.

P.S. Сейчас тоже попробовал и, по-видимому, попал на неудачную ноду - даже yt-dlp не может:
...
>WARNING: [youtube] Unable to download webpage: HTTP Error 429: Too Many Requests
>ERROR: [youtube] DgkxoDiR_mc: Sign in to confirm you’re not a bot. This helps protect our community. Learn more

Это не только через TOR, это бывает и из публичных VPN. Google не любит анонимность - как тут таргетировать и продавать зрителей.

Если это будет выходная нода, то владельцу ноды потенциально может прилететь геморрой в виде разборки с правоохранительными органами. Желающие подробностей могут изучить "дело Богатова".

Владелец-энтузиаст какого-нибудь местечкового провайдера, конечно, может это сделать.

Без санкции руководства никто в здравом уме этого делать не станет, как мне когда-то объяснял системный администратор одного провайдера: "я, конечно, могу поднять какой-то публичный сервис втихую, но завтра утром мой начальник меня вызовет и будет меня тыкать носом - а вот это что за подключение, а вот это?"

ОК. А есть какой то документ (закон, постановление,решение суда и т. д.) на основании которого что то замедляют? Официальная версия - протухли сервера гугла. Или была какая то другая официальная информация? По всяким сайтам "от детей" понятно - список есть. Но ютьюба в том списке, вроде, нет...

Была такая информация:

«Деградация» YouTube - вынужденный шаг, направленный не против российских пользователей, а против администрации иностранного ресурса, который по-прежнему считает, что может безнаказанно нарушать и игнорировать наше законодательство

Теперь такая:

противодействие угрозам безопасности, целостности и устойчивости на территории Российской Федерации информационно-телекоммуникационной сети «Интернет» и сети связи общего пользования»

Просили документы - вот, нашли такой (№ 126-ФЗ «О связи»)

министр вроде проговорился в телеграме, что они сами замедляют ютуб, но потом сразу же написал новый пост, мол вы все не так меня поняли

UFO landed and left these words here

Эксперт от Роскомнадзора напишет для суда заключение, что есть.

А показать не можем, потому что ДСП. Но штраф извольте оплатить.

Так а с чего вы взяли, что подлежит? Это же все не про ютуб.

UFO landed and left these words here

Бред становится все бредовее: какое отношение изменение маршрутизации трафика имеет к "искажению, фрагментации и подмене трафика"?

Фрагментация - один из способов обойти ТСПУ, только вот фрагментация - это задокументированная часть сетевых стандартов

я может че-то пропустил, но няп, обход замедления ютуба сделался просто за счет перенаправления трафика на другие севера этого же ютуба, а не путем фрагментации и искажения. И вот этот вот перенаправление на другие сервера- "не устаревшие" и "справляющиеся с нагрузкой"- никак не запрещено и в сабжевых письмах не порицается.

UFO landed and left these words here

няп, обход замедления ютуба сделался просто за счет перенаправления трафика на другие севера этого же ютуба

Это технически невозможно. Допустим, клиент отправляет запрос на r1.vimpelcom-iar2.googlevideo.com а провайдер тупо подменяет IP на иностранный r6---r2---sn-8xgp1vo-nh4e.a1.googlevideo.com.

Во-первых, сервер скажет "у меня TLS, не совпадает домен - идите нафиг". Во-вторых, сервер скажет "в моём кеше такого ролика нет, в моих широтах это не смотрят".

Логичным было бы добавлять ролик в кэш при первом просмотре.

Для этого кеширующий сервер должен заниматься поиском своего апстрима, у которого тоже может не быть ролика. В условиях P2P это было бы оправдано, ценой небольшой неоптимальности. Но менеджеры Гугла ради премий выжимут каждый процентик производительности сети, а для этого нужно централизованное управление - на каком кеше что есть, в какой кеш что залить, какого клиента в какой кеш направить.

нет, между сетью провайдера и абонентом стоит ТСПУ, изменение маршрута не поможет, обойти ТСПУ они не могут по закону, остается править трафик налету типа GoodbyeDPI

А вот просто интересно... благодаря тому, что кто-то (не будем даже думать, что это не происки ненавистного гугла), начал замедление доступа к ютубу, получился всплеск на спрос внп технологий и теперь даже совсем далекие люди знаю что такое впн и начали пользоваться чтобы посмотреть тот же ютуб. Вот мне кажется такой шаг вызвал бОльшую угрозу безопасности, чем то, что предпринимаются шаги к блокировки ютуба.

UFO landed and left these words here

Это те самые исследования, где в рамках очередного нововведения нужно закупить миллион очень дорогих железок, но в заключении написано, что не требует дополнительного финансирования из бюджета, а все обязательные процедуры просто скипнуты, дабы быстрее и проще принять очередной приказ? ;)

Даже моя бабушка, смотрящая государственные СМИ и сомнительные политические каналы, научилась пользоваться VPN)

получился всплеск на спрос внп технологий

Были сообщения, что всякие впн-ки тоже отваливались. Вот доработают технологии и законодательство, и всплеск сменится выплеском.

-

Что ещё интересно: когда по http операторы внаглую модифицировали страницы, вставляя/подменяя баннеры и пр., власти не сильно беспокоились о "подмене трафика". То ли дело б-г-мерзкий ютюб...

До сих пор мегафон бесит такими приколами.

Вот интересно! А само замедление ютуба не относится к "искажению, фрагментации и подмене трафика"?

Или это "кого надо" искажение?

Там все ТСПУ относятся.

В документе регулятор призывает прекратить использовать на сетях технологии "искажения, фрагментации, подмены интернет-трафика"...

Иными словами - теперь запрещено использовать NAT, фрагментировать пакеты, не проходящие по MTU, использовать прочие технологии, лежащие в основе маршрутизации пакетов в интернете. Не слишком ли "революционные призывы"?

В этом письме говорится только о ресурсах "доступ к которым подлежит ограничению в соответствии с законодательством". Каким боком к таким ресурсам относится YouTube?

Есть ли закон, подзаконный акт, распоряжение о внесении YouTube в реестр блокировки, либо другая официально заверенная бумага, ограничивающая YouTube? Если нет, то получается, что любое ограничение доступа к YouTube осуществляется незаконно, и подобные ограничения должны пресекаться самим же РКН. Кроме того, любые действия провайдеров по обеспечению нормального доступа к ресурсу носят исключительно законный характер, а значит могут свободно применяться и далее.

В этом письме говорится только о ресурсах "доступ к которым подлежит ограничению в соответствии с законодательством". Каким боком к таким ресурсам относится YouTube?

Кстати, для этих ресурсов трафик, как раз, подменяется всеми. Вместо ресурса выдаётся плашка об ограничении доступа к ресурсу в соответствии с... - чем не подмена трафика.

Кроме того, любые действия провайдеров по обеспечению нормального доступа к ресурсу носят исключительно законный характер

Если эксперт в суде скажет, что это препятствует работе технических средств противодействия угрозам, то это покушение на "суверенный Рунет" и так далее.

Если только эту настройку не сделать на сертифицированом средстве противодействия угрозам.

Хорошо бы, конечно, но есть подозрение, что никто не будет с ним заморачиваться, как многие не стали заморачиваться с IPv6.

Меня больше интересует ход "с той стороны" - перепрыгнем ли мы на следующий пункт списка "вы находитесь здесь", в котором осталось что-то типа трёх-четырёх пунктов:

  • Постоянная блокировка мессенджеров

  • Блокировка всего непонятного

  • Белые списки

Думаю, что белые списки вполне реальны в ближайшие годы.

UFO landed and left these words here

Тут поможет только Apple, которая принципиально откажется fallback-аться, и чиновники с айфонами, чтобы их айфоны не окирпичились, будут вынуждены отменить такие меры.

Только apple как раз роскомнадзору помогает. vpn вон из аппстора выпиливают по запросу.

А теперь представьте, что РКН подал запрос Apple, чтобы Safari игнорировал валидность сертификатов, чтобы легко сделать MITM на уровне провайдера. Будет ли этот запрос выполнен?

UFO landed and left these words here

ЕСH ж для приватности. Что если в рамках стандарта добавят возможность...слать левые SNI либо согласовыв их как то либо тупо случайным выбором клиента из числа самых распространенных - хотите SNI - вот вам google.com/yandex.com/bing.com.

UFO landed and left these words here

Вхожу домой- ютуб не работает, выхожу из дома - работает, что за чудо, может это сделано для того чтобы люди больше времени проводили на улице и на свежем воздухе ?

Дома телефон подключается к роутеру? Замедление не затронуло мобильную связь.

Еще как затронуло. Даже при переезде между разными базовками МТС одного района города, может то работать, то нет (вайфай и прочие впны выключены).

Вроде как это объясняли особенностью работы мобильных сетей. Я так понял в некоторых случаях трафик может мимо тспу проходить))

Не баг, а фича получается

искажения, фрагментации, подмены интернет-трафика

А то, что они сами замедляют ютуб это не то же самое, верно?

Клоунада продолжается...

доступ к которым подлежит ограничению в соответствии с законодательством.

Эээ.... А что, было какое-то решение суда или указ об ограничении доступа к YouTube?

Думаю притянуть при желании за публикацию lgbt контента или фейков легко смогут...

Спасибо за статью. Интересные комментарии. В целом начинаешь всё больше ненавидеть го-во

Sign up to leave a comment.

Other news