Комментарии 90
Эксперты считают, что схемы могут работать так: компании заявляют, что используют российские комплектующие, но на деле закупают китайские детали и собирают из них продукцию.
Так о чём и речь!
Так ведь импортозаместили. Только отечество поменяли с америки на китай.
И это было очевидно любому недоспециалисту примерно всегда.
Это для кого-то новость?
REALLY???!!! \o/
Где бы посмотреть обзор из чего состоит неподдельный российский сервер ICL? Бох с ним процессором и т.п. Хотя бы механика, печатная плата.
вот например
Сервер ICL teamRAY 2122-2U-M 2x4310 4x16Гб 2x240Гб 2.5 SSD SATA 4x2Тб 7.2K 3.5 SSD SATA RAID 2x1600Вт
модель оснащена двумя процессорами Intel Xeon 4310
Кто знает российскую компанию Intel?
Как уже не раз говорилось, для того чтобы некое устройство считалось "российским", совершенно необязательно, чтобы российскими были все его компоненты. Это объективно невозможно и нигде в мире не практикуется - даже китайские смартфоны и те "не совсем китайские" в этой логике (за исключением последних подсанкционных Huawei, которые китайские на 95%).
Формально - есть критерии "российскости" устройства, изданные минпромторгом, их и надо выполнить. Неформально - играют роль страна бренда, страна производства и страна разработки, а не страна происхождения отдельных комплектующих. Если некое устройство полностью состоит из китайских деталей и материалов, но при этом оригинально разработано в стране N, производится в стране N и продаётся под брендом страны N, то оно энское, а не китайское.
В Китае нет импортозамещения.
Прикольно то, что смартфоны и чипы для них действительно делаются в Китае.
Есть, и там для госзакупок роляют именно процы китайских компаний, а не intel
Это не смотря на то, что на процах intel может быть написано "Сделано в Китае". У них для гос закупок сделанное по лицензии не считается тру Китайским. Так-то
Есть в китае импортозамещение. Есть похожие, как и у нас (в России), требования к продукции, которую закупают органы власти.
Так-же есть требования к значимым ИС (у нас это КИИ) в которых не допускается использование иностранной продукции.
В России логика простая:
Лада Веста - абс, есп, кондиционер, подушки и вариатор не российские, какая же она отечественная?
Geely Monjaro - из китайского только дизайн, но это совершенно точно обычный замшеллый Китай.
Переведу на русский - кто занес за включение в реестр, те продают за бюджет "российский" интел и китай, кто не занес - на них обижаются потратившиеся и ябедничают. Все!
какая интересная документация на эту модель. Особенно экспертное заключение
Картонная коробка наша.
"Производители поддерживают идею обязательной маркировки техники для борьбы с подделками".
Мне это не нравится... Ну, вот, например, роутер.
Правильный - промаркирован, можно купить.
Неправильный - маркировки нет (в гос.БД не значится) - купить нельзя. Боюсь, что использовать тоже (не подключишь к провайдеру - ТСПУ не пропустит).
А вообще, у Анатолия Несмияна (Эль-Мюрид) в телеграм-канале встретилась интересная мысль: со временем промаркировано будет все (в первую очередь те товары, без которых обойтись нельзя, скажем, продовольствие) и это действие станет обязательным перед повсеместным введением цифрового рубля (или иными словами - цифрового концлагеря, в котором каждый шаг человека будет контролироваться властью). Думаю, что так и будет со временем.
Давно думаю над вопросом как наносить маркировку на мясо, чтобы отследить путь от буренки до говяжьей вырезки.
Я предлагаю редактировать геном буренки, чтобы в ее мясе волокна шли буквой z.
Ну, например, можно ограничиться маркировкой штучной продукции: мясо в упаковке или цельные туши. Развесные товары маркировать необязательно. Кроме того, я думаю, в принципе нецелесообразно (дорого) маркировать массовую и дешёвую продукцию. Обувь (как сейчас) - это, наверное, предел того, что стоит маркировать.
Жду когда начнут маркировать носки. Хоть тогда станет возможным надежно подбирать пару по qr коду.
Надеваю случайные носки и не парюсь.
Меня, кстати, давно интересует: почему люди так эмоционально реагируют на разные носки? По мне так это дичь какая-то.
Несолидно, когда весь такой приличный, а на ногах носки клоунской расцветки - двух разных оттенков чёрного.
Потому что оттенки в итоге разные, даже у чёрных.
После первого использования, носки становится левым и правым. Не хочется в следующий раз надевать два левых или два правых носка)
"кто там шагает правым? левым, левым, левым!"©
Если надеть один носок из пары на левую ногу, то второй носок автоматически становится правым. Квантовая запутанность такая вот.
носки становится левым и правым.
— Поручик, а вы носки вообще меняете? ©
А я решил проблему очень просто - у меня все носки одинаковые, белого цвета =)
Пожалуйста, с 1 марта начинается.
Но ведь уже маркируют каждый стаканчик йогурта и каждую бутылку минеральной воды.
О вы не знаете что такое Мерурий
Маркировка? Так о чем и речь, на бутылке с минеральной за 20 рублей такая маркировка есть и Вы можете отследить вплоть до того с какой скважины ее добыли и когда. А на сервере за 450 т. р. - нет. Вот где логика? Как при закупке какая-нибудь администрация какого-нибудь муниципалитета, должна определить что ей и откуда привезли. Парадокс вобщем
шприцевание микро шариками с маркировкой. Используют вроде уже.....
А что плохого в цифровом рубле? Основная задача - при выделении гос. денег отслеживать, чтобы они реально дошли по назначению. А расходы наши и так через банки видно.
Основная задача - при выделении гос. денег отслеживать, чтобы они реально дошли по назначению
Ну конечно. У наших властей же всегда реальные задачи совпадают с декларируемыми.
А расходы наши и так через банки видно.
Говорите за себя) Наличку, к счастью, так просто не отследить.
А что плохого в цифровом рубле?
Он не является деньгами. По определению. " всеобщий эквивалент, выступающий измерителем стоимости товаров или услуг, легко на них обменивающийся" © wikipedia
А раз это порченые деньги - что с ним дальше делать? После попадания вам "в руки" ?
=> получаем параллельный рынок и методы обхода, а так же падение неофициального "курса" цифрового рубля.
(Если вы считаете, что применить его не по назначению будет невозможно - вы ошибаетесь, вопрос только в стоимости такой схемы).
Он не является деньгами. По определению.
А поконкретнее? Где противоречие?
А раз это порченые деньги - что с ним дальше делать? После попадания вам "в руки"?
То же, что и с обычными деньгами: тратить, инвестировать или копить. Способов потратить цифровые рубли будет с каждым днём всё больше - вспомните, как лет 15 назад нигде (кроме крупных магазинов) не принимали банковские карты.
получаем параллельный рынок и методы обхода, а так же падение неофициального "курса" цифрового рубля.
Для самых ловких это будет означать всего лишь скидку 5-10% (или насколько там курс упадёт) на всё. Научились отговаривать купоны, кэшбеки, купоны на кэшбеки и баллы плюса - научимся и с каждого цифрового рубля по 10 копеек зарабатывать. Ну и, естественно, рыночек порешает - со временем эта разница курсов сойдёт на нет. Ну а если ЦБ не будет щёлкать клювом и сделает на раннем этапе бонусы за сам факт перехода на цифровой рубль - вообще прекрасно.
Если вы считаете, что применить его не по назначению будет невозможно - вы ошибаетесь, вопрос только в стоимости такой схемы
Любая система может быть взломана, в любом обществе иногда случаются преступления, в любой стране есть коррупция. Если такие схемы будут достаточно дорогими или трудоёмкими, то число злоупотреблений упадёт до статистической погрешности, т.е. вполне терпимого уровня. Цель полностью (под ноль) искоренить преступность никогда не стоит ни у одного принимаемого решения.
Прямо в задачах "цифрового рубля" декларируется, что будут накладываться ограничения (сюда конкретный рубль можно потратить, сюда нельзя), что противоречит определению "легко обмениваемого и универсального".
инвестировать или копить
То, что может быть контролируемо государством? После фокусов с получением своей же валюты со счетов? Спасибо, не надо. Вопрос не в магазинах и приёме. Вопрос в контроле и государственном идиотизме (вот он - константа).
А поконкретнее? Где противоречие?
Уже ответили.
Ну и, естественно, рыночек порешает - со временем эта разница курсов сойдёт на нет.
А где предпосылки, чтобы контролируемый на каждом шагу цифровой рубль уравнялся с обычным? (Или будут давить обычный рубль).
PS. Напомните, валюту со счетов снять уже можно? 3 года ограничений прошло.
инвестировать или копить
Прям таки в самой идее цифрового рубля этих фукнций он лишен
А что такое "цифровой рубль"? Чем он от безналичных платежей отличается? Например, бывают счета, с которых нельзя оплатить что угодно, а только определённый круг товаров/услуг (например, при выполнении гос.контракта), также все оплаты прекрасно отслеживаются. Что за новая такая сущность появляется?
Что за новая такая сущность появляется?
Не то чтобы совсем новая...
странно... вроде опционы на жидкую валюту были в ходу до начала 92-го, а потом она была везде свободно, но дороже? не исправлена ли на троечку единичка или нолик?
В данном случае картинка выполняет функцию художественной иллюстрации. Но взята отсюда. Самого меня в то время больше интересовала нормальная качественная импортная электроника и детали к ней. В короткий период актуальности талонов на водку они раздавались страждущим. Год я забыл записать.
Стоит обратить внимание, что к начинке претензий нет (видимо она идентичная), серийник только видите ли не корректный.
Так вроде всегда так было же)
Эксперты считают, что схемы могут работать так: компании заявляют, что используют российские комплектующие, но на деле закупают китайские детали и собирают из них продукцию. В результате госзаказчики получают технику неизвестного происхождения, а настоящие российские производители страдают от подделок.
А предполагаю дело было так: на том же китайском заводе ушлые бизнесмены заказали такие же серверы как и ICL. Приклеили левый логотип и левый серийник и на этом спалились. И весь сыр-бор из-за того, чьи серийники более импортозамещённые.
Так это и происходило в последние годы :)). Либо закупается через параллельный импорт американская техника, либо от дяди Ляо. В первом - контрафакт как правило качественный (если не б/у), во втором же варианте качество иногда оставляет желать лучшего, смотря что закупили.
Т.е. купили у тех же китайцев точно такое же железо, что и ICL... дело только в использовании чужой торговой марки, из-за которой это железо кратно дороже продаётся государственным организациям.
Так может, не тех ловят?
Дальше заголовка можно и не читать. 99% импортозамещения проходит по указанной схеме. Разница лишь в том, сколько концов накручивают на цену дядюшки Ляо.
Как может быть контрафакт контрафакта?)))
Странно что не МФЦ
Так автомобили Москвич "производят" точно также.
Сейчас начнется самое прикольное. Те кто вложился в реальное импортозамещение пролетят. Те кто занимался перепродажей - выиграют.
Организации, перешедшие на линукс - еще раз потратятся на возвращение под винду...
Я правильно понял смысл? Есть два одинаковых китайских сервера, но один из них контрафакт, потому что там наклейка наклеена не руками ICL ?
Не совсем. Есть некая унифицированная платформа серверов, производимая по ОЕМ\ОДМ на фабриках Фокскома или Некскома. Чаще всего на Некскоме. По одному из договоров на фабрике штампуют сервера с шилдиком ICL. Но так как платформа не имеет технологических фишек препятствующие копированию, а фабрика особо не смотрела откуда валюта и штамповала одну платформу для всех, то любой поставщик мог привезти в РФ клон серверов ICL и тут состряпать и шилдик и документы, так как ни бумаги ни производство товарного знака и логотипа технологически никак не защищено.
При всех минусах и плюсах альтернативного ввоза в подобных случаях винованы три стороны. Фабрика так как не имеет разнообразия в лицензируемых платформах и не сильно чистоплотная в бизнесе. ICL не всегда отслеживают и контролируют ввоз и дистрибуцию. И фактически не имеют ни одного эффективного инструмента для защиты и пресечения кроме политического лоббирования. И соответственно лихоимцы, воспользовавшиеся возможностями.
Это может привести к тому, что потребители будут склоняться к мнению, что лучше купить что-то из отечественного, что имеет явные технологические особенности, что может косвенно указывать на знания производителя в технологических процессах и на какое-то стабильно работающее производству здесь. Что приведет к укрупнению и закрытию кучи компаний производящие " бумажные" продукты.
В России продают контрафактную электронику под видом отечественной