Comments 64
Потребитель: платит оператору деньги.
Государство: доказывает, что потребитель не должен был платить эти деньги оператору. И забирает их себе.
+
Государство способствует инфляции, поднятию цен.
Потребитель: платит оператору деньги.
Государство: доказывает, что потребитель не должен был платить эти деньги оператору. И забирает их себе.
Их бы еще за навязанные подписки оштрафовали, там раз в 10 больше должно выйти. Мне можно и не возвращать, здесь готов за идею пострадать.
Каждый может подать на возмещение иск, там даже пошлины то ли нет, то ли 100р.
При этом, угадайте за чей счёт оператор, в итоге, эти деньги себе вернёт. Если кто-то думает, что оператор утрётся и смирится, то он плохо знает наших операторов.
А если серьёзно, то эти деньги пойдут в бюджет, откуда (в идеальной стране) будут потрачены на нужды населения. Но, поскольку мы живём не в идеальной стране, то эти деньги пойдут на покрытие огромной дыры в бюджете, размеры которой настолько превышают плановые (то есть, само наличие дыры никого не смущает, её внесли в план и типа всё в порядке - учтённая дыра уже не страшна), что бюджет на следующий год будут пересматривать.
Купил пластиковую бутылку с молоком в сетевом магазине. На бутылке этикетка, что срок годности истекает через 1 час, потому и скидка 50 процентов. Потому и купил, что хотел простоквашу. Пока возвращался домой, 1 час уже истёк. Пока возвращался домой, уже после 22-х часов, был остановлен для проверки регистрации.
Магазину штраф за продажу просрочки, мне штраф за незаконное приобретение продукта, опасного для жизни, и расследование, не было ли это молоко приобретено в антигосударственных целях.
Все бы ничего, но вам бы честный знак не дал пробить на кассе молоко, у которого срок годности истекает не то что через час, а даже просто сегодня. Хоть какая-то польза от этих маркировок.
честный знак не дал пробить на кассе молоко, у которого срок годности истекает не то что через час, а даже просто сегодня
Насколько мы помним, то проверка срока годности настраивается на кассе.
Плюс нам не вполне понятна логика "срок годности сегодня = нельзя продавать". Срок годности же не истек, почему нельзя? А если срок годности один день?
Судя по тому, что до честных знаков все прекрасно пробивалось даже с просрочкой, это не настройки кассы, а именно что настройки честного знака. Да и если наклейка с маркировкой отвалилась, то кассир никак принудительно пробить по штрих-коду не может.
Судя по тому, что до честных знаков все прекрасно пробивалось даже с просрочкой, это не настройки кассы, а именно что настройки честного знака.
И все же кассы, перепроверили сейчас. Другой вопрос, что дефолтные настройки у касс не дают пробить с просрочкой + за продажу просрочки может прилететь штраф, поэтому как правило никто их не меняет - это просто ни к чему. Но все же продать просрочку могут + есть же еще оффлайн продажи.
А что по поводу логики запрета продавать товар с истечением срока годности сегодня? В чем причина.
Простите, как согласуются проверка регистрации и проверка срока годности продукта? :D
Это же был скарказм, да?
Похоже, речь идёт о первой инстанции. Т.е. точку в деле рано ставить. Есть ещё апелляция, кассация, Верховный Суд (+ Конституционный, но, я не знаю могут ли там права защищать компании, а не физ лица). Вопрос в том как далеко захочет зайти МТС в обжаловании.
Да не в этом суть. Деньги были взяты у клиентов МТС? По идее, им же эти деньги и нужно вернуть. И никому другому.
МТС, понятное дело, будет апеллировать и прочее. Зря что-ли их юристы зарплаты получают: 3 миллиарда даже для МТС сумма не копеечная. Отдадут, мне кажется
Деньги были взяты у клиентов МТС? По идее, им же эти деньги и нужно вернуть. И никому другому.
А я вот сейчас подумал о масштабах этой задачи (найти всех таких клиентов, посчитать сколько конкретно каждому нужно вернуть, и собственно найти способ как-то вернуть) и содрогнулся.
По сути вопроса я с вами согласен, но вот по реализации это выглядит очень долго и дорого.
А я вот сейчас подумал о масштабах этой задачи (найти всех таких клиентов, посчитать сколько конкретно каждому нужно вернуть, и собственно найти способ как-то вернуть)
В смысле, выполнить select id, firstname, lastname from customers c inner join customers_tariffs t on c.id = t.customer_id where t.tariff_id in {список тарифов} and t.start_date> '2024-01-01' на сервере опсоса?
Выполнили, а дальше? Как считать компенсацию? Как искать всех их и нужные платежные реквизиты? Понятно, что если клиент все еще клиент - то найти и выплатить просто. А если нет?
Какие реквизиты?
Просто на баланс вернуть.
Какой баланс если уже не клиент МТС?
Ну так лицевой счёт же никуда не делся, просто вернуть на него деньги, а там клиент уж пусть сам забирает, как он хочет.
а там клиент уж пусть сам забирает, как он хочет
Лицевой счет, подозреваю, остается где-то во внутренних базах МТС и история хранится какое-то время. Получить доступ клиента к нему просто так не выйдет, вероятно придется побегать по офисам МТС и написать кучу бумажек чтобы получить денежку из кассы.
Получить доступ клиента к нему просто так не выйдет, вероятно придется побегать по офисам МТС и написать кучу бумажек чтобы получить денежку из кассы
Именно так. Но вот это, в случае возврата денег бывшим клиентам, уже будет не забота опсоса.
Ну как-бы тогда выходит - чтобы получить ваши 500р вам нужно будет подняться на гору Фудзи в первое осеннее полнолуние, но только если это будет ночь с четверга на пятницу, предварительно обмазавшись соплями океанических черепах возрастом от 4 до 5 лет, и сказать "Од мелафефон бва кха ша".
Ну как-бы тогда выходит - чтобы получить ваши 500р вам нужно будет подняться на гору Фудзи
Нет, мне достаточно воспользоваться карточкой МТС и потратить их на звонки. Проблемы будут лишь в том редком случае, когда я решил за этот период времени поменять опсоса, и принципиально не возвращаться даже ради 500 рублей.
карточкой МТС
если уже не клиент МТС
Не вижу противоречий. "Не клиент МТС" - это не пожизненный приговор. Если там меня ждут пятьсот рублей, и мне на них не пофигу, что мне мешает их потратить на связь через МТС?
"Не клиент МТС" - это не пожизненный приговор.
Извините, но нет. Я принципиально не хочу связываться с этими типами. А вот это вот "потратить на связь через МТС" выглядит как навязывание услуг и по идее как-бы атата полагается за такое.
Извините, но нет.
Без проблем. Если вы так принципиальны в этом вопросе, ваши 500 рублей будут вас ждать там сколько угодно. Опсос свою часть обязательств-то выполнил, а уже хотите вы их забирать или нет, то уже вопрос к вам. У вас есть и легкодоступная опция "потратить их на звонки", и сложная, но тем не менее, тоже реальная опция "прийти с паспортом и заявлением о перечислении средств в абонентский центр".
Это другой случай. Это когда клиент пришёл с паспортом и заявлением, а ему все равно деньги не отдали.
Это пример того что на хитрожопость оператора есть пачка законов и суд.
А это вообще не работает. Оператору намного проще и дешевле в индивидуальном порядке выплатить по 500 рублей плюс судебные издержки трём назойливым абонентам из миллиона, которые из-за 500 р. чисто ради принципа готовы потратить своё время на 10000 рублей, бегая по судам, чем делать дорогой и сложный для него процесс, который был бы удобен всему миллиону абонентов.
При этом, если спросить абонентов, то окажется, что абоненты в массе своей хотели бы, чтобы при расторжении договора оператор прекращал обработку их персональных данных. А как тогда абонент спустя N времени докажет, что это его лицевой счёт?
то окажется, что абоненты в массе своей хотели бы, чтобы при расторжении договора оператор прекращал обработку их персональных данных.
Они-то хотят, а у оператора есть закон Яровой, по которому он все равно должен хранить эти данные в полном объеме полгода, и в сокращённом - три года.
При этом, если спросить абонентов, то окажется, что абоненты в массе своей хотели бы, чтобы при расторжении договора оператор прекращал обработку их персональных данных.
А по законодательству о П.Д. эти самые П.Д. надо хранить для целей бухучета и налогообложения, то есть лет пять.
тут даже первого же не было, или раз несколько клиентов найти сложнее - то никому?))
Запрос, конечно, будет сложнее. Корнер-кейсов море. Но кто будет проверять корректность возврата?
Как это будет оформлено юридически?
Это же выстраивание целого бизнес-процесса в компании. Одноразового.
И есть ли в законодательстве такая возможность.
по реализации это выглядит очень долго и дорого.
Да-да. Как разослать письма «у вас долг 20 копеек, верните, а то в суд подадим», которые явно стоят в сотни раз больше долга, так это пожалуйста. А как вернуть переплату, так сразу долго и дорого, верим)
Наверняка и долго, и дорого. В сущности, похоже на то, что казна решила поддержать МТС и освободить их (как системно значимую компанию) от этого геморроя. Хорошо быть крупным и наглым - ему-то как-нибудь да помогут. Мелочь - разорвут и размажут
Кмк, как альтернатива зашла бы возможность получить компенсацию по заявлению.
Кейс может быть совершенно другого рода и вообще не связан с повышением (как таковым) и денег этих (излишне уплаченных абонентами) у МТС на самом деле нет.
МТС практикуют принудительный перевод абонентов архивных тарифов на свой сверхуниверсальный тариф "МТС для своих", где минуты и трафик отвешиваются до грамма и параметры можно точно подогнать под любой тариф, с которого делается переход.
Только базовая стоимость этого "МТС для своих", как правило, сильно выше прежнего тарифа, на котором был абонент. А чтобы не было возмущений, МТС тут же дают абоненту скидку в таком размере, чтобы новая цена (по крайней мере на первое время) была такая же как на старом тарифе.
Это еще позволит повышать цены в ползучем порядке и не нервируя ФАС, просто понемногу уменьшая размер скидки (ведь формально новая абонплата стоит на месте, и никакого повышения цен нет).
Но ФАС эту скидку, вероятно, брать в расчет не стала, просто прикинула дельту старой/новой абонентки (что имхо правильно), помножила на число переведенных абонентов и получила миллиарды. После чего и впаяла иск.
Но это так, мои гипотетические рассуждения. Интересно посмотреть реальные детали, если их раскроют.
А чтобы не было возмущений, МТС тут же дают абоненту скидку в таком размере, чтобы новая цена (по крайней мере на первое время) была такая же как на старом тарифе.Это еще позволит повышать цены в ползучем порядке и не нервируя ФАС, просто понемногу уменьшая размер скидки (ведь формально новая абонплата стоит на месте, и никакого повышения цен нет).
По их договору, менять набор услуг (то есть переходить на другой тариф) может только абонент, оператор может менять только размер платы. Собственно, это я многократно говорил их сотрудникам, но им хоть в глаза ссы — все божья роса, как попугаи повторяют, что на новом тарифе все осталось. Хотя на самом деле у меня многое потерялось... Да и «скидка» это очень быстро уменьшается, так что клиент оказывается на новом дорогом тарифе.
Эээ, вроде наоборот, МТС для своих заметно дешевле тех тарифов, что предлагаются на данный момент на сайте.
Через 2 пробных месяца абонентская плата вырастает троекратно. Упоминаний и каки-то сносок в окне перехода на тариф нет. Есть битая ссылка на условия тарифа, которая начинает работать лишь после перехода на тариф. Совпадение?
МТС для своих, в pdf с условиями, базовый тариф не ниже 1125 рублей. Все, что ниже - это персональная скидка
Ну по-хорошему-то давно пора все тарифы ополовинить в цене, раз половина интернета больше недоступна. Чья это вина, клиента волновать не должно, урезали услуги - урезайте ценник.
У меня Билайн повысил тариф с 820 рублей до 1150
Как откатить и куда жаловаться?
А почему тариф не должен расти? Если говорить не о размере роста, а о факте.
Абоненты почему-то считают, что тариф должен оставаться неизменным.
Тогда справедливо, чтобы ваша зарплата тоже не росла. Вот вы как 10 лет назад устроились на такую-то зарплату, так её бы и получали. Вы справедливо возразите, что из-за инфляции (и других причин) X рублей 2015 года вовсе не равны X рублям 2025 года. Но инфляция действует и на оператора связи: он точно так же вынужден платить больше за оборудование (тут ещё накладываются санкции, из-за чего оборудование обходится дороже, чем могло бы), поднимать зарплату сотрудникам и пр.
Поэтому, например, когда местечковый интернет-провайдер в рекламе пишет "мы обещаем никогда не поднимать цены для существующих абонентов", я сразу понимаю, что либо он врёт (и где-то мелким шрифтом в договоре будет написано, что "никогда" равен какому-то конечному отрезку времени), либо он собирается в ближайшем будущем продать бизнес (и тогда "никогда" закончится ровно в тот момент, когда клиентам предложат либо валить, либо перезаключить договор с провайдером-поглотителем).
В условиях, когда государство недополучает деньги в бюджет из-за низкой цены на нефть и из-за санкций, оно берется трясти бизнес. И я думаю, все операторы должны приготовить свои кошельки, у всех найдутся нарушения.
Т.е. вариант принудительного возврата стоимости тарифов например на уровень 2023 года даже не рассматривается?
Делиться надо!
Суд обязал МТС перечислить в бюджет 3 млрд рублей дохода от незаконного повышения тарифов в 2024 году по решению ФАС