Комментарии 76
Материал мог вызвать противоречивые чувства. Будьте критичны к любой публикуемой информации. Перед написанием комментария вспомните правила сообщества.
Как писать и что делать
- Не пишите оскорбительные комментарии и не переходите на личности.
- Воздержитесь от нецензурной лексики и токсичного поведения, даже в завуалированной форме.
- Чтобы сообщить о комментариях, нарушающих правила сайта, нажмите кнопку «Пожаловаться» или заполните форму обратной связи.
Что делать, если: минусуют карму, заблокировали аккаунт.
Хорошо все таки что мы не в 90-х живем
Все цивилизованно, как положено в развитых странах. Без стрельбы, без трупов, без маски-шоу. По-моему - это прекрасно.
Эх, побольше бы террористов и экстремистов, да? Тогда и бюджет сойдётся...
почитайте на досуге, что такое "рейдерский захват"
Даже если и сарказм - по-моему, вы кое-что забыли...
признаю, я действительно забыл, как упал уровень посетителей Хабра за последние 10 лет, извините, возраст, что поделаешь
Самое печальное, что это как раз без сарказма современный уровень цивилизованного(снова без сарказма) "отжима". Нашли достаточно жирный юридический повод без особого даже треска совы.
Когда в США забирали Momentus у российского учредителя - это было оформлено как "нацбезопасноть, технологии двойного назначения низзя с неправильным гражданством, поэтому стартапу запретим работать на территории США, останешься без заказов" чуть иначе. До такого уровня "сам и с песней" и "всё было прописано заранее даже весьма крупным шрифтом, сам знал куда влезал" ещё не доучились, но учатся явно у лучших худших.
Когда в США забирали Momentus
Почему-то по ссылке речь идёт о продаже акций, а не об обращении в доход государства имущества экстремистской организации
и без карательной психиатрии
А куда вы думали делись все эти бандюки "из 90х"? Реально поверили в сказочку, что они друг друга перестреляли в разборках?
Ну частично все же перестреляли, но самые хитрые и изворотливые или просто удачливые выжили, вы правы, и не собеседования на сеньора или тимлида на хабре обсуждают, факт :)
В культовых криминальных фильмах/сериалах обычно не так заканчивалось. Там обычно последние кадры - из начальственных кабинетов с видом на Кремль. ))
Причём, тогда это ещё казалось некоторым преувеличением.
Собственно это было обыграно еще в фильме Жмурки еще в 2005 году...
Передача студии геймдева компании с уставником в 10 тысяч — это как доверить космическую программу кружку «Юный техник». Но не волнуйтесь, все под контролем
ну что вы как дети малые
номинальный директор с номинальной конторой
Литературная классика даже дала этому прекрасный образ - "зицпредседатель Фунт"
Ну это же классика: "Компания «Байкалфинансгруп» была зарегистрирована 6 декабря 2004 года — за две недели до аукциона — c уставным капиталом 10 000 рублей в Твери с юридическим адресом в здании, в котором располагалась рюмочная, магазин сотовых телефонов, магазины продуктов и одежды, а также агентство по недвижимости. Офис «Байкалфинансгруп» отсутствовал в этом здании."
Честно сказать, если бы наша космическая программа была передана в Юный Техник или Очумелые Ручки, а не тем, кому она была передана, то может быть и побольше и получше летало-то.
с уставником в 10 тысяч
размер уставного капитала вообще ни о чем не говорит, она нужна буквально для того чтобы заполнить строчку в заявлении на регистрацию конторы
p.s. откуда вообще такое странное внимание к размеру уставного капитала в РФ? эта сумма и цифра ничего не значит особенного
Попробуйте открыть банк с уставным капиталом в 10к. Уставник - это обязательство и располагаемые средства. Конечно можно купить стулья и стол в офис и провести это как помощь от учредителя, но на расчетный счет положить просто так больше, чем уставник, не получится.
Уставной капитал это то, чем ООО отвечает по всяким претензиям и судам. И это ее имущество.
Уставной капитал в 10к рублей означает, что это либо компания-однодневка, которой нельзя доверять, ведь судиться с ней в случае чего будет бесполезно. Ну присудит суд вам какие-то выплаты, а имущества у компании только те самые 10 тыщ. Либо компания ведет деятельность вчерную, без оформления, но для каких-то целей ей нужно юрлицо. А все имущество и активы распределены по дочкам или вообще в конвертах хранятся.
В обоих случаях достаточно странно отдавать такой компании от лица государства ценный актив.
Уставной капитал это то, чем ООО отвечает по всяким претензиям и судам. И это ее имущество
имущество фирмы это не только уставной капитал. но и активы. грубо говоря если ООО купит здание себе с землей, это будет точно такимже активом как и несчастные 10тысяч
Уставной капитал в 10к рублей означает, что это либо компания-однодневка, которой нельзя доверять, ведь судиться с ней в случае чего будет бесполезно
да глупости какие, если у конторы уставной капитал 1млн рублей но на расчетном счете -500, то вы также будете с ничем судится и ничего не получите
уставной капитал это не какойто неснижаемый депозит который всегда висит на счете..вы можете его профукать и никто вам ничего не скажет..разве что налоговая пальчиком погрозит на какойнить плановой проверке
А все имущество и активы распределены по дочкам или вообще в конвертах хранятся.
так подавляющее число фирм работает
полноценные уставные капиталы имеют только огромные компании где смена юрлица невозможна из-за завязки на всякие кредиты и обязательство (и то это не мешает так каждые 4 года делать некоторым)
вы можете его профукать и никто вам ничего не скажет
Статья 30. Фонды и чистые активы общества \ КонсультантПлюс , пункт 4.
вот вот, но этот факт установит камералка и сделает предписание
"об уменьшении уставного капитала общества до размера, не превышающего стоимости его чистых активов;"
и собственно всё, выпишет формальный штраф
также можно деньги обратно закинуть чтобы успокоить налоговую что "а теперь всё ок"....и снять обратно после проверки
собственно вот причина почему небольшим фирмам и прокладкам нет смысла делать большой уставной капитал...лишние риски на проверке только всплывают
==
вы прям как не в РФ бизнес ведете ;)
"Бизнес в РФ" может быть очень разный. И, в частности, не весь он такой дикий, каким вы его пытаетесь выставить.
не весь дикий, но считать что все белые и пушистые, это верх наивности, если есть возможность снизить риски или уменьшить налоги - бизнес это сделает, там никто ради идеи или моральных устоев и принципов чтото портить себе не будет
по этому мне несколько смешно когда в РФ раздают опционы на ОООшки, потому что если придет время уводить/делить или банкротить бизнес, учредители кинут держателей опционов с очень большой вероятностью и сделают это так что юридически будет очень сложно прикопаться.
Я видел такие ситуация, когда весь такой доброжелательный и молодежный стартап одним днем говорил "всем спасибо все свободны в т.ч. гендир, в суд подавать - вон туда, у нас учредитель на Бермудах"
и крупные компании которые внезапно меняют юрлицо и "кому должен всем прощаю, мы сами старого гендира второй год ищем"
недикие бизнесы обычно те у которых учредители из адекватных забугорных стран, особенно если это крупные акционерные общества где решения принимает совет директоров-акционеров и они както пытаются риски личные оценивать, но я бы по пальцам такие конторы бы посчитал
Залез в ЕГРЮЛ. На три перечисленные компании уставного суммарно 4,4 млн.
Это сильно больше, чем 10 тыщ, но для компании такого масштаба всё равно ни о чём.
Это еще доверия рандомному кружку "Юный техник" побольше. Такие зачастую по крайней мере создают заинтересованные люди на добровольных началах
Хозяин поменялся и всего-то. Мне не тепло, ни холодно. Лишь бы читеров перебанили и серваки работали
Ну вот мне недавно пришло сообщение в клиенте игры, что по моим рапортам были приняты меры и нарушители были подвергнуты взысканию. Так что работы действительно ведутся, и официальное сообщение о 40+ тысячах перебаненых читеров действительно похоже на правду. Нюанс в том, что я уже не помню, на кого конкретно кидал рапорты, и мне неизвестно, какие именно санкции к нарушителям применены. Но предпочитаю доверять сотрудникам.
А зачем им теперь чистить читеров и заниматься прочим комфортом? Куда вы денетесь? В танки от мейлру? В тундру? Так у Тундры не сегодня-завтра оборудование поизносится.
Вообще-то чистят и занимаются.
Кстати, Тундра занимает свою собственную нишу, танкам она не конкурент, и (как это ни странно прозвучит) именно потому, что там и танки, и самолеты, и корабли в одном флаконе. Слишком переусложнено для массового катуна в танки. Вот до ввода кораблей и до ввода ОБТ когда топом были Маус и ИС-7, и в режиме танков было именно бодрое танковое рубилово, Тундра реально была конкурентом Танкам. Сейчас - нет. А вообще лучшее, что в Тундре всегда было, это самолёты. Любил там полетать. Сейчас, когда Тундра распухла из-за ненужных кораблей и сомнительных ОБТ, мне неохота держать такого монстра на компе ради полетушек раз в месяц, и без того хватает кому этот диск занимать.
Когда пришли за чужим бизнесом, я молчал - я же не бизнесмен...
"А куда ты денешься с подводной лодки?"
Оно да. Но можно хотя бы не молчать (пока за это не придумали наказания). И тем более не говорить: "Так им и надо, мироедам, а мне нечего терять, кроме своих цепей." ))
Суть фразы далеко не в том что нужно молчать, и уж тем более не в том что "так им и надо", а в том, что присутствует некоторая обреченность у простого народа и каждый делает то что в его силах и насколько это возможно. Кто то не молчит в интернетах, а кто то рассчитывает только на себя, правильного варианта нет. Выливается это все в довольно неприятную позицию как у заминусованного комментатора выше "моя хата с краю главное чтоб не мешали в тунчесы играть".
Самое забавное что те, кто завел трактор и свалил имеют позицию ровно такую же как этот танкист, ту самую "мою хату с краю", вот только обычно отчего то такие танкисты очень не любят так называемых "предателей", которые убежали зарубеж со всеми пожитками.
Если вы совершенно уверены, что это ваша последняя в жизни игра, то может быть и так.
Потому что следующая игра будет разрабатываться по принципу "скорее сорвать куш и на Кипр". Собственно разработка игры в такой схеме - лишний элемент и будет делаться по-минимуму.
Собственно, это многое объясняет. И не только про игры.
следующая игра будет разрабатываться по принципу "скорее сорвать куш и на Кипр"
Собственно, Wargaming именно поэтому и переместился на Кипр.
Как и любой бизнес, достигающий определённого уровня, согласно "9,5 правил ведения безопасного IT-бизнеса в России"
Следующая игра просто не будет разработана.
Весь остальной мир ведь продолжает жить в конкурентных условиях и делать игры, они никуда не исчезнут.
Просто теперь сделанная на коленке игра будет конкурировать с пиратским Battlefield
Позвольте, а ваша квартира/земля случайно не была приватизирована в 90-е с ущербом для государства? Щас напишем в прокуратуру, узнаем, того глядишь гнездо лютых врагов найдём!
Когда ВК переходил мейлру, тоже нашлись люди, рассуждавшие, как вы.
Мне не тепло, ни холодно.
Спасибо, держите в курсе.
Прямое госуправление теперь и в геймдеве...
Меня вот смущает такой вопрос: А как можно заставить передать работающий IT-бизнес? С исходниками, релизным циклом и датацентром полным серверов? Это же не завод с токарными станками... Серверы выключились - бизнес закончился.
Если весь бизнес это сам бизнесмен, он же его двигает и пишет, он же является центром процессом - то, вроде, никак. Точнее, попробовать можно забрать артефакты или права на их использование, а потом из этого пытаться получить каким-то образом денег(кто сказал "рамблер и nginx"?)
А когда целая студия тот артефакт ваяет, процессы обеспечивает и в работоспособном состоянии поддерживает - то ведь и сам владелец продать ту студию с продуктом куда угодно может. Так что просто заставить передать владение студией. А что часть(или вся) команды может уйти и не факт что качество/продукт останутися годными в обозримом будущем - то другое уже. При покупке/слиянии бизнесов вполне обычное дело даже.
А в чем конкретно вы видите разницу с заводом, у которого "станки выключились - бизнес закончился"? О смене собственника персонал ниже топ-менеджеров может вообще не узнать, если в газетах телегах не напишут.
допустим я владелец гугла
мне тут говорят что идет процесс что через полгода изымают права на контору и отбирают
что меня заставит на слить все исходники и документации кудато подальше, всё почистить и уйти в туман..
и что будут делать те которые рейдерски захватят эту контору? подадут на меня в суд?
Если "гугл", которым вы владеете, состоит из сервера под столом "владельца", без которого ничего не работает, то в каком-то сценарии можно и так. :) Но реальный гугл устроен чуть иначе, поэтому попробуйте просто задаться вопросом - вот вы захотели такое провернуть, и что конкретно вы делать будете? Сидите вы такой владелец перед вашим рабочим компом, и... ?
вопрос в том - сколько времени
иду на совещание с директором по ИТ и переносим все исходники на условный облачный гитлаб
в случает точки X - отрубаю доступ и всё
вы понимаете что если вопрос стоит в том что у меня отожмут бизнес - мне плевать как он будет без меня работать
вплоть до того что я могу сказать - гасим всё и форматируем диски, удаляем бекапы
там есть связанные риски по поводу выплаты зарплат работникам и судебных исков от них от остановившегося бизнеса
но на фоне происходящего это уже не такие сложные проблемы
==
вы думаете что сотрудники начнут сразу содействовать с рейдерам против вас?
Понятно. :) Для начала, погуглите что-нибудь про полномочия акционеров. Ну например, может ли акционер пойти и просто сказать на совещании "а давайте все выключим", или нет. Ну вернее, сказать-то можно все что угодно, а вот как обстоят дела с реальными механизмами выполнения сказанного? Потом еще раз хорошо подумайте - а
связанные риски по поводу выплаты зарплат работникам и судебных исков от них от остановившегося бизнеса
это точно "не такая уж проблема" по сравнению с просто лишением бизнеса? Ну то есть если вы лишились бизнеса - у вас его теперь нет. А если вы всё обрушили, то вы его мало того что лишитесь, но еще и получите вдогонку юридические последствия вплоть до уголовки. Это точно-точно "не такие уж сложные проблемы", которые акционер захочет на себя вешать просто из логики "так не доставайся же ты никому"?
вы думаете что сотрудники начнут сразу содействовать с рейдерам против вас?
Я думаю, что сотрудникам в подавляющем большинстве случаев на-пле-вать. Вот вообще. Как я уже писал выше, смену акционеров в компании зачастую может не заметить никто, кроме топов, если об этом не будут на каждом углу кричать.
Понятно. :) Для начала, погуглите что-нибудь про полномочия акционеров
ну тут мы уже переключились на частности в виде АО/ПАО где нет единого владельца и разбираем конкретно этот кейс?
Леста вроде ООО, и боюсь что там всем держателям долей эта история не нравится
Это точно-точно "не такие уж сложные проблемы", которые акционер захочет на себя вешать просто из логики "так не доставайся же ты никому"?
Если у человека в стране начались такие проблемы если у вас отжимают настолько крупный бизнес, то п.1 что надо делать - валить отсюда, здесь вам уже делать нечего (другой будете бизнес открывать в соседнем офисе, серьёзно?)..а что там дальше будет происходить - так вам уголовку и так нарисуют когда по аудиту отжатой фирмы выяснится что вы на 500млн на Гавай ездили
Я думаю, что сотрудникам в подавляющем большинстве случаев на-пле-вать. Вот вообще
по этому нет никаких проблем учредителю который занимает роль управленца в компании инициировать разрушительные действия
вы же пытаетесь разговор сместить в русло "учредитель конторой не управляет, а просто обиделся"
Если у человека в стране начались такие проблемы если у вас отжимают настолько крупный бизнес, то п.1 что надо делать
Простите, а вы действительно считаете себя компетентным давать советы владельцам "настолько крупных бизнесов"? Полагаете, вам ситуация видна лучше, чем им?
так вам уголовку и так нарисуют
Или нет (в частности, это может быть вопросом, скажем так, лояльности владельца к происходящему процессу). А обрушивать компанию - получать проблемы для себя гарантированно и полностью в правовом поле, давая против себя дополнительное оружие.
вы же пытаетесь разговор сместить в русло
... зачем это владельцу и что ему с этого (или за это) будет.
Простите, а вы действительно считаете себя компетентным давать советы владельцам "настолько крупных бизнесов"? Полагаете, вам ситуация видна лучше, чем им?
я ставлю себя на их место, я конечно не владел "настолько крупными бизнесами", но у меня вполне была группа мелких компаний которая развалилась из-за конфликтов учредителей.. и я вполне себе видел недружественные поглощения среди моих знакомых и конкурентов, разок даже бывал на сходке смотрящих..где "правильные люди рекомендовали передать часть бизнеса другим правильным людям"...причем это была часть моего бизнеса (региональная реклама на федеральном ТВ) , благо нам за эту часть достаточно заплатили и история была такая что реально было выгоднее отдать..иначе я бы потерял весь бизнес целиком и не смог бы работать в городе вообще
и когда пришло время выходить из бизнеса уже мне, опираясь на этот опыт я решил в РФ больше бизнесом не заниматься вообще, оно того не стоит..во всяком случае в сферах где есть заинтересованность от неприятных крупняков
но повторю ваш вопрос к вамже, а вы считаете себя компетентным оценивать это? вы сталкивались с подобными кейсами лично?
Меня вот смущает такой вопрос: А как можно заставить передать работающий IT-бизнес?
Вы исходите из предпосылки, будто бы это должно быть очевидно даже людям, привыкшим работать с папочками
Это мелочи.
Кого интересует, что захватив кампанию, можно получить только столы и кучу железа, потому что ключи и исходники, как и люди, знающие как оно работает, тю-тю.
Впрочем терморектальный криптоанализ может помочь с анализом.
АО «Айти Технологии»
Айти
Как можно было при регистрации допустить так много ошибок в слове «Отжим»?
Новый танк: Объект-90е
Уникальная особенность: при пробитии с шансом 10% берет под контроль танк противника. У контроллируемого танка ежеминутно отнимается 100 очков прочности.
Нулевой навык командира: "Мимикрия" - убеждает членов экипажа захваченного под контроль вражеского танка в том, что он - их старый командир. "Мимикрия" ежеминутно с шансом 25% вызывает контузию случайного члена экипажа.
А было ли какое-то заявление от Варгейминга? А то что-то не нахожу пресс-релизов. Это же их интеллектуальная собственность попала сейчас непонятно к кому. Или у они совсем оборвали юридические связи с Лестой, и это не был выпуск игры по лицензии?
А я туда чуть не устроился работать..... К счастью отказали
«Леста» перешла под управление компании «Айти Технологии», созданной в июле 2025 года