Pull to refresh

Comments 34

Stack overflow в итоге закроют. ИИ победит, и станет основным источником информации, а также безоговорочной истиной. Люди потеряют навык искать, анализировать, долго думать.

Многие сайты будут закрыты из-за уменьшения трафика и удорожания хостинга.

Какое-то время это будет работать очень хорошо. Но как быть с новыми проблемами и технологиями, по которым человеческий опыт пока не накоплен? Соответственно LLM натренировать не на чем, она будет тупить и галлюцинировать.

Stack Overflow нужен самим создателям LLM, для сбора данных.

Но как быть с новыми проблемами и технологиями, по которым человеческий опыт пока не накоплен? Соответственно LLM натренировать не на чем, она будет тупить и галлюцинировать.

Кто-то (возможно, даже создатели) напишут умную книжку. Плюс разные документы, что тому же ИИ скармливались в процессе создания технологии.
Плюс вот эти все попытки использования. И что из этого получилось.
Может, даже, сам ИИ научат приходить к умным людям и вопросы задавать.

Вот на всем этом и натренируют.

Кто-то (возможно, даже создатели) напишут умную книжку.

С одной стороны этого зачастую недостаточно, потому что невозможно заранее предугадать реальные проблемы с которыми столкнутся люди. В этом и была прелесть оверфлоу - он одновременно собирал реальные актуальные проблемы и их лучшие решения.

С другой стороны недавно читал статью о том, что есть большая проблема с засильем "мусорных" книг, которые пишутся с помощью LLM-ок. То есть возникает замкнутый круг.

Будут использовать накопленный и достаточный опыт из прошлых десятилетий.

Перестанут создавать велосипеды и абстракции над абстракциями. Настанет мин спокойствия и чистого кода.

Надеюсь.

Зы: тэг "сарказм" и прочие тут должны быть. Но я устал от бреда в подходах как программирования, так и решений ("а давайте сделаем объектное хранилище и будем на нём имитировать классическое файловое со структурой каталогов и назовём это s3" и много подобного )

Ззы: а нет. Фигня мысля. Уже натренированы на этом бреде

Зы: тэг "сарказм" и прочие тут должны быть.

Совсем не обязательно. Я уже тут высказывался (меня, правда, не поддержали), что сумасшедшая смена технологий в IT - это в значительной степени потому что в голову одного человека оно не помещается и раз за разом пытались изобрести упрощение, которое снова усложнялось и так далее по циклу.

А вот теперь - 'голова' в которую все эти спецификации лезут и которая может их вовремя вспомнить - есть. И переизобретать в очередной раз XYZ потому что 'существующие решения слишком сложны для конфигурирования' уже не надо. А 'сложную' конфигурацию и тонны бойлерплейта, который все ненавидят писать - ИИ напишет.

что-то в ваших словах есть. даже в рамках одной компании, но на разных проектах: вместо того что бы переиспользовать чужие наработки, изобретают "свой велосипед". постоянное переливание из пустого в порожнее.

Еще аргумент к предыдущему сообщению: может быть (я не уверен что это так обязательно сработает) нагнать волну хайпа, чтобы все бросились технологию менять очень скоро будет сложнее.
Миллион статей написать?
Ну так желающих их писать нет, потому что выгоды нет так все равно эти статьи никто не читает. Плюс даже если напишешь - оно только в следующий цикл тренировки попадет, а до этого момента ИИ об этом новеньком и не знает.
Убедить ИИ в том, что вот это новое нечто - оно сейчас модно?

Ну так ИИ, зараза, консерватор, всем предлагает способы из старого Интернета на старых технологиях.

Будут использовать накопленный и достаточный опыт из прошлых десятилетий.

Вот и я думаю, что в итоге мы попадём в эту ловушку. Но это же тупик, если ограничиться только этим.

>Но как быть с новыми проблемами и технологиями, по которым человеческий опыт пока не накоплен

Cursor английским по белому говорит что будет на твоих данных обучаться.

И на самом деле хорошо. GPT-ide-шки навроде курсора это nextgen опенсорс.

У меня был случай, просил курсор кой-какой клиентский код на java для хождения в elasticsearch (ES уроды, меняют апи раз в полгода), оно потыкалось, помыкалось на своих внутренних данных, итераций 5-10, а потом такое: о, я у тебя в классе покопалось и нашло правильный синтаксис.

Так что если мой код сделал gpt лучше - ну и ладно. Нафига геморрой со stackoverflow в 2026м году?

UFO landed and left these words here

>А писать код без ИИ разработчики уже не будут

куда ж они денутся? сейчас всё точно так же происходит, у elasticsearch java-клиента синтаксис меняют стабильно раз в год. Примеров сложнее CRUD нет ни на SO, ни даже на сайте. Это не привело к тому что все перестали пользоваться этим клиентом. Просто ленивые обезьяны отфильтровались.

Думаю, со временем научать ЛЛМки, или что там придёт им на замену, просто виртуально тестировать тысячи возможных комбинаций каждого шага, и проверять миллионы получающихся результатов за секунду. Оценивать их, и выдавать в итоге сгенерированное таким образом идеальное решение, которого до этого не существовало (или несколько альтернатив).

Как когда-то алгоритм от гугла, если не ошибаюсь, самостоятельно за несколько часов научился играть в шахматы лучше гроссмейстеров, в том числе создав решения, до этого не применявшиеся человеком. Или как там же Alphafold нашла решение комбинаций протеинов, ускорив до этого многолетний процесс на много порядков и позволив новые открытия (нобелевская премия именно за это присудилась главе Deep Mind-a, кстати).

Не обязательно прям закроют. Реорганизуют - скорее всего.

Вообще SO по большому счету как ресурс где можно было получить помощь давно мертв, и не ИИ в этом виноват, а политика модерации. Вопросами перекидывались в основном старички, новичков в целом чморили, да и старички иногда огребали плюс старички со временем имеют тенденцию к уходу. Погуглите - о проблемах на SO писали задолго до публичных LLM. На reddit зачастую проще ответ было получить и более грамотный:)

В достаточно давние времена пытались развиваться сайты "вопрос-ответ" работающие за деньги, по типу фриланс биржи, плюхаешь вопрос, вносишь предоплату, получаешь ответы, платишь, отвечающие свой кусок тоже получают.
Имхо - эта тема получит второе дыхание.
Вопросы из серии "как разместить кнопку на странице" задаваемые человеком который хтмл в глаза не видел превратятся в вопросы "вот мне ИИ на генерил способ разместить кнопку на страницу, но не пойму что не так и он не объясняет".
Ответы, вполне возможно, сделают платными. Платить за ответ будет или задающий или... компании с ИИ. Сложные вопросы будут тарифицироваться дороже со временем, пока не станут кому-то интересны.

В общем потенциал сайтов q/a есть и у so есть хорошая база для этого. Реализуют ли ее - это вопрос.

Многие сайты будут закрыты из-за уменьшения трафика и удорожания хостинга.

И еще из-за того что скрейперы для ИИ выжрут весь трафик сайтов

UFO landed and left these words here

Электроэнергия дорожает, память дорожает, хранение дорожает. Да и вообще жизнь дорожает.

А какой уютный был сайт... Я туда в 2023 пришёл, и активно пользовался. Сейчас тоже нечасто там бываю, но посещаю.

Он всегда был глупый какой-то. Там можно спросить то, что и так легко нагуглить – и тебе ответят. Но если у тебя сложная проблема, которую не так-то просто объяснить, или если ты не знаешь даже с чем именно проблема, то твой вопрос совершенно точно удалят без ответа.

Я оттуда ушёл в 2017-х каких-то. Если там что есть полезное, гугл и так покажет. Спрашивать что-либо бесполезно, а отвечать тысячу раз на одни и те же нагугливаемые вопросы – не интересно.

Еще до ии там было токсично, так что не хотелось задавать вопросы

Хм, интересно, а почему популярность ресурса падала с 18 по 22й годы? (за исключением ковидного всплеска)

Из-за токсичности комьюнити и строгой модерации.

Дисклеймер: я вхожу в 1% лучших участников StackOverflow с 23 315 очками репутации. Я задал 1 качественный вопрос в 2024 году, и он был закрыт почти сразу, и с тех пор я не взаимодействовал с сайтом. Если кто‑то с 20 000+ кармой так быстро закрывает свои красиво оформленные вопросы, то с чем сталкиваются новички и рядовые участники?

RTFM и все такое убили ресурс. И вот они пытаются выкрутиться, хотят брать деньги за обучение (а с кого вы их брать собрались, все данные давно собраны) и сваливают всю вину на чатгпт.

Могу привести пример сайта, который практически умер еще до эпохи чатгпт : easyelectronics и его сообщество we. Илитарность участников и иногда высокомерность подкосила проект (конечно там были и другие причины но это одна из них). И чатгпт тут совершенно не при чем, даже если бы он спарсил все форумы электронщиков.

Думаю на хабре таже проблема. Большие ветки с комментами появляются в основном только на эмоциональные темы. И также многие нахватают минусов и болше никогда не пишут.

Кстати про минусы. Последние несколько лет голосований в карму стало сильно меньше, чем раньше, т.е. активная аудитория Хабра уменьшилось в разы. Теперь даже за жаркие споры в карму прилетает всего пару минусов, а не десяток, как раньше. А количество статей от комьюнити меньше половины, т.к. большая часть статей - это работа редакторов Хабра и корпоративные блоги.

Так карма-голос одноразовый. Так что не исключено, что прилетело бы примерно столько же или не сильно меньше, но просто «фишки» закончились.

А вы в политической теме что-нибудь напишите. И даже без разницы что, хоть самое нейтральное.

Да, согласен. Сам словил себя на том, что очень хорошо задумываюсь, прежде, чем что-то написать. Из-за страха минусов. Я бы, на самом деле, оставил только возможность ставить плюс, а то этот страх ведёт к самоцензуре, что обедняет количиство мнений и приводит к подобию гомогенности.

Всё, что слишком отличается от мэйнстрима, слишком рискованно для кармы и рейтинга. А значит, сразу сильно снижается вероятность, что оно в принципе будет написанно.

Всё так и есть. На сайте, где постоянно борются за свободу слова приходится обдумывать, что говорить. Прошлый аккаунт с минусами пришлось удалить. Поэтому сейчас подавляющее большинство статей только читаю.

Забавно, у меня тоже 23к репутации на SO. Пользовался им лет 13, любил задавать хорошо оформленные вопросы.

А теперь у меня подписка на Клода за 100 евро в месяц и свои вопросы я (с большим удовольствием) задаю ему.

Stackoverflow очень закрытый - чтобы задать вопрос нужно иметь какой-то рейтинг. Имхо создатели проморгали тот момент когда можно было открыть so для всех и использовать ИИ чтобы отфильтровать дублирующие вопросы.

Вы что-то путаете. Задавать вопросы на SO можно с нулевым рейтингом c только что созданной пустой учётки.

Проект загубила чрезмерно строгая модерация -- стагнация видна уже с 2014-17 годов и к 2023 пошла быстро, а ИИ его только добила в конце. Если убрать эффект нейросетей, график шёл к нулю не сейчас, а через пару лет.

Модерация стала безумной. Некоторые в HN писали, что модерация стала злой в 2014, когда сильно улучшили их инструменты. Я заметил это в конце 2010х. Всё, что немного похоже на другие вопросы, удаляется как "дубликат". Все вопросы вида "какую библиотеку можно использовать для X" удаляются как неконструктивные. Модераторы могут грубить тебе в комментариях. И так далее. В других их проектах тоже самое -- задал вопрос по физике, мол, правду ли говорят, что есть вот такой эффект -- накидали минусов.

Последние лет 10 я там задал буквально десяток вопросов, потому что везде легко можно нарваться на закрытия, ещё и с грубостями от модераторов.

Вообще StackOverflow задумывался как альтернатива токсичным форумам, где на каждый вопрос поток реплик "ну ты дебил", где каждый мнил себя сэнсэем, который бьёт глупого ученика палкой по башке (был такой программист просветитель, любил в таком ключе писать). В итоге SO пришёл к тому же самому, а сообщества вернулись на форумы, сейчас как раз есть Discourse, от того же Джеффа Атвуда, который соавтор SO.

Пробовал пользоваться Stack Overflow, пока не удалили мой вопрос, на который не было ответа. Ни в гугле, не в SO.

Sign up to leave a comment.

Other news